banjalukaforum.com

Dobrodošli na banjalukaforum.com
Danas je 11 Avg 2025, 21:51

Sva vremena su u UTC [ DST ]




Započni novu temu Odgovori na temu  [ 175 Posta ]  Idi na stranicu Prethodni  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 9  Sledeća
Autoru Poruka
 Tema posta: Re: Vibracione trake
PostPoslato: 18 Jun 2009, 08:29 
OffLine
Početnik
Početnik

Pridružio se: 16 Nov 2008, 13:11
Postovi: 95
Pozdrav, navikao sam već po forumima na drskost i bezobrazluk ali mi je krivo što se to isto dešava na forumu Banja Luke.

Ja sam govorio o efikasnosti saobraćaja...Evo recimo, kad spominjete ograničenja, na izlazu iz B.Luke, od raskrsnice kod Tropika (Tempa) pa idući prema Laktašima, postoji uglavnom ograničenje 60 kmh. Bez problema se na toj dionici vozi duplo više, 120 kmh, sasvim bezbjedno. Naravno uslov je da je auto tehnički ispravno a vozač psihički zdrav, što valjda ne treba posebno napominjati. Istina to nije uže gradsko područje.

Ovdje se desila jedna tragedija, a naš narod je takav da odmah sve svali na jednu stranu. Budimo iskreni: koliko pješaka prelazi ulicu tamo gdje ne treba? Koliko vozača poštuje ograničenja brzine? Šta policija radi na poboljšanju bezbjednosti saobraćaja? Zašto se ulicama voze krševi koji zagađuju vazduh umjesto da budu vraćeni na tehnički?

Policiju ne interesuje bezbjednost saobraćaja. Njih samo interesuje janjetina i piva, u 95% slučajeva. Kad uzmu pare od nekog ko je izvršio prekršaj on plaća i nastavlja da divlja, a oni idu na janjetinu i čekaju novu žrtvu.

Priča mi jedan policajac kaže imao sam slučaj čovjeka koji je divljao po cestama, ovaj ga zaustavio i kad ga je legitimisao, ovaj mu pruža 20 KM i kaže, rasitnio sam za vas policiju danas (pun novčanik novčanica od 20 KM). I to prolazi.

Kod navedenog slučaja je jasno ta žena kriva što je vozila 80 kmh, jer nije prilagodila brzinu uslovima vožnje (koji kažu da je tamo dozvoljeno max 40 kmh). Ali, stoji činjenica da je taj čovjek mogao spasti glavu da je pažljivo posmatrao saobraćajnicu. Auto koje ide tamo 80 kmh ne može da ne bude uočljivo.

Ali opet sa druge strane, kad idući put sjednete u kola, pokušajte stati svakom pješaku, ispoštovati svako ograničenje i svaki znak. Da tako vozite od Banja Luke do Trebinja stigli bi za 12 sati.


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta: Re: Vibracione trake
PostPoslato: 18 Jun 2009, 08:42 
OffLine
Veteran
Veteran
Korisnikov avatar

Pridružio se: 29 Nov 2004, 19:33
Postovi: 1224
Lokacija: Tu sam
shoole je napisao:
Имате човјека који је пјешак и човјека који је возач...

Када се деси саобраћајна несрећа, сударе се ауто и пјешак, човјеку у ауту неће бити ништа, а човјеку који је пјешак ће сигурно бити нешто!

Човјек који је у ауту је морао да бар мало упозна саобраћајне прописе и законе када је полагао возачки испит, човјек који је пјешак није имао ту обавезу!

Човјек који је возач има барем 18 година и (колико толико) је зрела особа, човјек који је пјешак може бити дијете које иде у основну школу!

Човјек који је возач би требао да добро види, не би требао да је пијан (биће кажњен ако пијан вози), човјек који је пјешак може бити пијан (нико га неће казнити што пијан хода градом) и може бити слабовид!

Због тога свега и због многих других ствари законодавац је одговорност за безбједност саобраћаја подијелио и на возаче и на пјешаке (полиција га може казнити ако прелази улицу мимо пјешачког прелаза), али је далеко већу одговорност додијелио возачима! Управо из ових наведених разлога...

Гдје год имате обиљежен пјешаки прелаз, имате ограничење брзине! А то значи да морате возити 60 км/сат или (најчешће) 50 или 40 км/сат. И то је битно!

А увијек неко може искочити на ваш ауто и погинути иако сте ви возили рецимо 40 на сат. Кроз читав град имате далеководе високог напона који су тако конструисани да је напон горе високо. Али ти не можеш некога спријечити да се попне на далеководни стуб и погине...


Nesporno je da je MNOGO veca odgovornost na vozacu....to stoji.
Ali ljudi moji, od pamtivjeka vas uce roditelji da ne istrcavate na ulicu, da se pazite automobila, jer je u pitanju vasa glava....pjesaci moraju dati svoj udio odgovornosti (koliko god mali bio), a ne udio bahatosti i zakonske zasticenosti.


Citiraj:
Ja sam govorio o efikasnosti saobraćaja...Evo recimo, kad spominjete ograničenja, na izlazu iz B.Luke, od raskrsnice kod Tropika (Tempa) pa idući prema Laktašima, postoji uglavnom ograničenje 60 kmh. Bez problema se na toj dionici vozi duplo više, 120 kmh, sasvim bezbjedno. Naravno uslov je da je auto tehnički ispravno a vozač psihički zdrav, što valjda ne treba posebno napominjati. Istina to nije uže gradsko područje


Ja iskreno ne znam da li si ti upucen koliko metara treba jednom prosjecnom automobilu da zakoci sa 120 km/h??? Kod tebe je stvarno sve rekla-kazala....Ne ide tako kao sto mislis,osim ako ne vozis za Dodika.

_________________
Be nice, I could be your lawyer someday...


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta: Re: Vibracione trake
PostPoslato: 18 Jun 2009, 08:53 
OffLine
Početnik
Početnik

Pridružio se: 16 Nov 2008, 13:11
Postovi: 95
treba 50ak metara...onda je bolje da idem pješice jer se mogu u mjestu zaustaviti?


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta: Re: Vibracione trake
PostPoslato: 18 Jun 2009, 10:35 
OffLine
Stara kuka
Stara kuka
Korisnikov avatar

Pridružio se: 12 Okt 2008, 14:27
Postovi: 4285
Lokacija: ту поред Ленке
thebroker je napisao:
Evo recimo, kad spominjete ograničenja, na izlazu iz B.Luke, od raskrsnice kod Tropika (Tempa) pa idući prema Laktašima, postoji uglavnom ograničenje 60 kmh. Bez problema se na toj dionici vozi duplo više, 120 kmh, sasvim bezbjedno. Naravno uslov je da je auto tehnički ispravno a vozač psihički zdrav, što valjda ne treba posebno napominjati.

Зашто мислиш да се ту може возити 120 км на сат? Онако, теби се чини или имаш неке аргументе? У Србији је на аутопуту ограничење 120 км на сат, а на аутопуту имаш 3 траке у једном смјеру, физичку брану између аута који иду у различитим правцима, немаш пјешаке који иду крај пута, аута која се укључују на аутопут имају траку за убрзање (ауто које улази са бензинске пумпе на ауто путу има дугу прикључну траку, овдје аута са пумпи и разних радњи и трговина буквално искачу на ово што ми зовемо "аутопут")...
thebroker je napisao:
Policiju ne interesuje bezbjednost saobraćaja. Njih samo interesuje janjetina i piva, u 95% slučajeva. Kad uzmu pare od nekog ko je izvršio prekršaj on plaća i nastavlja da divlja, a oni idu na janjetinu i čekaju novu žrtvu.

Када даш полицајцу мито, криви сте и ти (јер си понудио мито) и он (јер је примио мито). Ту је тешко учинити нешто осим ако ти који си дао мито не одеш у суд. Ако си ти некад дао мито полицајцу, зашто ниси отишао у суд и пријавио и себе и полицајца?
Радари који биљеже број прорада и уређаји за мјерење алкохола у крви са бројем прорада су мјере које смањују могућност подмићивања полиције...
thebroker je napisao:
Kod navedenog slučaja je jasno ta žena kriva što je vozila 80 kmh, jer nije prilagodila brzinu uslovima vožnje (koji kažu da je tamo dozvoljeno max 40 kmh). Ali, stoji činjenica da je taj čovjek mogao spasti glavu da je pažljivo posmatrao saobraćajnicu. Auto koje ide tamo 80 kmh ne može da ne bude uočljivo.

Жена је крива и треба је оштро казнити! Човјек је мртав и то му је највећа казна...

_________________
Shoole on tour
Новинар: Шта можете рећи о утакмици? Шеле: Могу да кажем само две речи: Звезда, Звезда и само Звезда!


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta: Re: Vibracione trake
PostPoslato: 18 Jun 2009, 10:40 
OffLine
Veteran
Veteran
Korisnikov avatar

Pridružio se: 17 Jul 2003, 22:29
Postovi: 1373
Lokacija: Nedeljica, odma iza Subotice
Citiraj:
treba 50ak metara

70, u idealnim uslovima.

pri 60 na sat je negdje oko 17-20m (raste sa kvadratom brzine)
Dakle 70-20=50 metara razlike. To ti je preko 10 duzina prosjecnog automobila...
ovo je naravno uz predpostavku da si pritisnuo kocnicu onog momenta kada si vidio prepreku. Sto je i u praksi nemoguce jer imas kasnjenje od bar sekundu, a u toj sekundi si presao jos dodatnih 33 metra! 70+33=103 metra!
Licno mislim da tu treba da bude ogranicenje od 60 km/h jer da je tu ogranicenje 80 ljudi bi vozili 130 itd...


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta: Re: Vibracione trake
PostPoslato: 18 Jun 2009, 10:45 
OffLine
Stara kuka
Stara kuka
Korisnikov avatar

Pridružio se: 13 Okt 2008, 12:59
Postovi: 9549
Evo za one koji su trazili slike tih nevidjenih vibracionih traka iz uvoza. Uslikao sam danas telefonom iz busa.
http://img266.imageshack.us/gal.php?g=dsc00700.jpg


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta: Re: Vibracione trake
PostPoslato: 18 Jun 2009, 10:52 
OffLine
Početnik
Početnik

Pridružio se: 16 Nov 2008, 13:11
Postovi: 95
shoole je napisao:
thebroker je napisao:
Evo recimo, kad spominjete ograničenja, na izlazu iz B.Luke, od raskrsnice kod Tropika (Tempa) pa idući prema Laktašima, postoji uglavnom ograničenje 60 kmh. Bez problema se na toj dionici vozi duplo više, 120 kmh, sasvim bezbjedno. Naravno uslov je da je auto tehnički ispravno a vozač psihički zdrav, što valjda ne treba posebno napominjati.

Зашто мислиш да се ту може возити 120 км на сат? Онако, теби се чини или имаш неке аргументе? У Србији је на аутопуту ограничење 120 км на сат, а на аутопуту имаш 3 траке у једном смјеру, физичку брану између аута који иду у различитим правцима, немаш пјешаке који иду крај пута, аута која се укључују на аутопут имају траку за убрзање (ауто које улази са бензинске пумпе на ауто путу има дугу прикључну траку, овдје аута са пумпи и разних радњи и трговина буквално искачу на ово што ми зовемо "аутопут")...
thebroker je napisao:
Policiju ne interesuje bezbjednost saobraćaja. Njih samo interesuje janjetina i piva, u 95% slučajeva. Kad uzmu pare od nekog ko je izvršio prekršaj on plaća i nastavlja da divlja, a oni idu na janjetinu i čekaju novu žrtvu.

Када даш полицајцу мито, криви сте и ти (јер си понудио мито) и он (јер је примио мито). Ту је тешко учинити нешто осим ако ти који си дао мито не одеш у суд. Ако си ти некад дао мито полицајцу, зашто ниси отишао у суд и пријавио и себе и полицајца?
Радари који биљеже број прорада и уређаји за мјерење алкохола у крви са бројем прорада су мјере које смањују могућност подмићивања полиције...
thebroker je napisao:
Kod navedenog slučaja je jasno ta žena kriva što je vozila 80 kmh, jer nije prilagodila brzinu uslovima vožnje (koji kažu da je tamo dozvoljeno max 40 kmh). Ali, stoji činjenica da je taj čovjek mogao spasti glavu da je pažljivo posmatrao saobraćajnicu. Auto koje ide tamo 80 kmh ne može da ne bude uočljivo.

Жена је крива и треба је оштро казнити! Човјек је мртав и то му је највећа казна...


prijatelju dragi...ja ne vozim u alkoholisanom stanju (a svi znamo da vikendom uvece gotovo i nema trijeznog vozaca). što se tiče radara mogu da mi zabilježe jednu nulu na svom mjernom uređaju jer im ništa više neće uspjeti.
dalje, što bih ja prijavljivao policajca glumeći mu šefa? ima ko je za to zadužen i plaćen za to, pa nek se organizuju.

što se tog dijela tiče od tropika ka laktašima, jesi vozio ti kad tamo skoro?

ograničenje na većini autoputeva je 120-130. isto toliko ograničenje je bilo i prije 30 godina, a za tih trećinu vijeka prometna sredstva su postala xx puta naprednija, prvenstveno u pogledu sigurnosti i ekonomičnosti (potrošnja, snaga, zaustavni put itd.). hoću reći da su zakoni ostali tu gdje jesu i da ne prate razvoj tehnike.

na bezbjednost saobraćaja treba djelovati preventivno, a ne restriktivno. niko nema ništa od toga što će tu ženu što je dvoje ubila kazniti zatvorom. šteta je već učinjena. da su majmuni iz saobraćajne policije razmišljali, tamo je trebalo postaviti jedan obični ležeći policajac, na 10-15 m prije pješačkog prelaza preko puta kioska kod supermarketa u boriku, a drugi gore kod branko ćopić škole pješačkog prelaza, i gotovo, to se ne bi desilo. ovako, ove trake što su postavili, to je samo neki maloumnik mogao uraditi jer se preko ovih traka i dalje može proći 100 kmh sa nepromijenjenom putanjom auta, a preko klasičnog ležećeg ako pređeš sa tom brzinom nešto će da otpadne definitivno.


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta: Re: Vibracione trake
PostPoslato: 18 Jun 2009, 10:59 
OffLine
Stara kuka
Stara kuka
Korisnikov avatar

Pridružio se: 13 Okt 2008, 12:59
Postovi: 9549
thebroker je napisao:
ograničenje na većini autoputeva je 120-130. isto toliko ograničenje je bilo i prije 30 godina, a za tih trećinu vijeka prometna sredstva su postala xx puta naprednija, prvenstveno u pogledu sigurnosti i ekonomičnosti (potrošnja, snaga, zaustavni put itd.). hoću reći da su zakoni ostali tu gdje jesu i da ne prate razvoj tehnike.

Prokomentarisacu samo ovaj dio, ne da mi se upustati u ovoliku raspravu detaljnije - kad nase ceste budu toliko xx puta naprednije, kvalitetnije izgradjene (ukratko - kao njemacki autoputevi na kojima nema ogranicenja) onda mozemo pricati o mijenjanju ogranicenja i kod nas. Dzaba ti i da Bugatti Veyron imas kad je kod nas rupa na rupi.
Do tad ovo sto si rekao nema nikakvog smisla.


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta: Re: Vibracione trake
PostPoslato: 18 Jun 2009, 11:06 
OffLine
Početnik
Početnik

Pridružio se: 16 Nov 2008, 13:11
Postovi: 95
[Enterprise] je napisao:
Citiraj:
treba 50ak metara

70, u idealnim uslovima.

pri 60 na sat je negdje oko 17-20m (raste sa kvadratom brzine)
Dakle 70-20=50 metara razlike. To ti je preko 10 duzina prosjecnog automobila...
ovo je naravno uz predpostavku da si pritisnuo kocnicu onog momenta kada si vidio prepreku. Sto je i u praksi nemoguce jer imas kasnjenje od bar sekundu, a u toj sekundi si presao jos dodatnih 33 metra! 70+33=103 metra!
Licno mislim da tu treba da bude ogranicenje od 60 km/h jer da je tu ogranicenje 80 ljudi bi vozili 130 itd...


matematičar, ima tu dosta varijabli, pogledaj

http://free-zg.t-com.hr/Sonja-Banic/pdf ... VOZILA.pdf

i ovo
http://www.stoppingdistances.org.uk/sim ... ances.html

u svakom slučaju u idealnim uslovima moj auto od 100 kmh do 0 kmh koči za oko 40 m. 70 je previše


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta: Re: Vibracione trake
PostPoslato: 18 Jun 2009, 11:10 
OffLine
Početnik
Početnik

Pridružio se: 16 Nov 2008, 13:11
Postovi: 95
BLAF77 je napisao:
thebroker je napisao:
ograničenje na većini autoputeva je 120-130. isto toliko ograničenje je bilo i prije 30 godina, a za tih trećinu vijeka prometna sredstva su postala xx puta naprednija, prvenstveno u pogledu sigurnosti i ekonomičnosti (potrošnja, snaga, zaustavni put itd.). hoću reći da su zakoni ostali tu gdje jesu i da ne prate razvoj tehnike.

Prokomentarisacu samo ovaj dio, ne da mi se upustati u ovoliku raspravu detaljnije - kad nase ceste budu toliko xx puta naprednije, kvalitetnije izgradjene (ukratko - kao njemacki autoputevi na kojima nema ogranicenja) onda mozemo pricati o mijenjanju ogranicenja i kod nas. Dzaba ti i da Bugatti Veyron imas kad je kod nas rupa na rupi.
Do tad ovo sto si rekao nema nikakvog smisla.


ja sam samo rekao da građani neće poštovati ograničenja jer su besmislena. procijeni ima li to smisla sljedeći put kad budeš putovao nekim od magistralnih puteva u bih.


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta: Re: Vibracione trake
PostPoslato: 18 Jun 2009, 11:17 
OffLine
Stara kuka
Stara kuka
Korisnikov avatar

Pridružio se: 04 Sep 2003, 15:07
Postovi: 6395
Evo pogledaj i sam ove linkove sto si dao:
120kmh-0kmh = 100- 143 m breaking distance

za 100kmh-0kmh = 75-100m

Kako ti uspijes za duplo manju razdaljinu, ne razumijem, ali svaka cast ako mozes.

_________________
"Baš je dobro kada misliš da živiš u slobodi"


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta: Re: Vibracione trake
PostPoslato: 18 Jun 2009, 11:19 
OffLine
Veteran
Veteran
Korisnikov avatar

Pridružio se: 14 Apr 2009, 11:18
Postovi: 3211
Tommy Vercetti je napisao:
Evo pogledaj i sam ove linkove sto si dao:
120kmh-0kmh = 100- 143 m breaking distance

za 100kmh-0kmh = 75-100m

Kako ti uspijes za duplo manju razdaljinu, ne razumijem, ali svaka cast ako mozes.


Tommy on izgleda ima porculanske diskove i pakne pa moze stati u mjestu :roll:

_________________
V@nja je rekao da mogu da vas za*ebavam............. ko izda p*zda


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta: Re: Vibracione trake
PostPoslato: 18 Jun 2009, 11:26 
OffLine
Početnik
Početnik

Pridružio se: 16 Nov 2008, 13:11
Postovi: 95
fabričke specifikacije auta obuhvataju samo breaking distance, a ne i thinking distance.

dakle ako idem 100 kmh sa svojim autom imam 41 m breaking distance, a ako jednu sekundu zakasnim da reagujem tih 41 metar se produzava za 27 metara koliko ću preći dok shvatim da trebam kočiti. ukupno, 68 metara...a da li ću odmah stisnuti kočnicu ili ću čekati desetinke sekunde, to se nikad ne zna...


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta: Re: Vibracione trake
PostPoslato: 18 Jun 2009, 15:21 
OffLine
Veteran
Veteran
Korisnikov avatar

Pridružio se: 17 Jul 2003, 22:29
Postovi: 1373
Lokacija: Nedeljica, odma iza Subotice
genijalac ja sam upravo pisajuci taj post i koristio te formule koje se navode na tom prvom linku:
predpostavimo da ides 120 km/h i da ides po novom asfaltu (koef. trenja 0.8) i da ti treba 1 sekunda da odreagujes na prepreku (tr) slijedi
(idealni uslovi)
(120km/h*1s)/3.6 + 120^2/(254*0.8) = 33.333 + 70.866 = 104.1 metar!


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta: Re: Vibracione trake
PostPoslato: 18 Jun 2009, 15:59 
OffLine
Početnik
Početnik

Pridružio se: 16 Nov 2008, 13:11
Postovi: 95
slazem se, racunica je svakako tacna prema formuli, mada sad vidim da formula ima ozbiljnih nedostataka, npr. iz racunice je potpuno izbacena masa vozila i performanse kocionog sistema, ali nebitno.

poenta je sto se vozi brze na zaustavni put sve vise utice reakcija vozaca, koje nije ni postojalo u boriku kod one nesrece...


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta: Re: Vibracione trake
PostPoslato: 18 Jun 2009, 16:17 
OffLine
Veteran
Veteran

Pridružio se: 01 Mar 2008, 23:26
Postovi: 1876
Ovde postaje skroz interesantno :D . Sta vozis thebroker ??


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta: Re: Vibracione trake
PostPoslato: 18 Jun 2009, 16:37 
OffLine
Veteran
Veteran
Korisnikov avatar

Pridružio se: 15 Nov 2005, 00:10
Postovi: 2217
Lokacija: Banja Luka
samo dobro potegnes rucnu i zaustavis se na duplo manje metara





8)

_________________
Prodaja original parfema po povoljnim cijenama.
Tema na forumu
Facebook profil sa ponudom
PIK Radnja


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta: Re: Vibracione trake
PostPoslato: 18 Jun 2009, 17:16 
OffLine
Pripravnik
Pripravnik
Korisnikov avatar

Pridružio se: 30 Mar 2007, 16:40
Postovi: 179
Lokacija: Usa
evo rjeshenje, nema shtete ni za auto ni za ushi :lol:
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=PG4INDu9kNs[/youtube]

_________________
Night date without obligations, one night only


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta: Re: Vibracione trake
PostPoslato: 18 Jun 2009, 17:28 
OffLine
Veteran
Veteran

Pridružio se: 01 Mar 2008, 23:26
Postovi: 1876
Ujedno i nova radna mjesta:)


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta: Re: Vibracione trake
PostPoslato: 18 Jun 2009, 18:36 
OffLine
Majstorski kandidat
Majstorski kandidat
Korisnikov avatar

Pridružio se: 03 Feb 2003, 22:48
Postovi: 542
Lokacija: Gradiška :: Banja Luka
thebroker je napisao:
Kad ti prelazis ulicu, da li prvo pogledas lijevo desno da li auto ide pa onda krenes, ili krenes prelaziti i ocekujes da auto koje ide na tebe stane?

Krajnje neozbiljno. Nije stvar poštujemo li mi zakon ili poštuju li pješaci zakon, već je stvar u tome da pokušamo ne ubijati ljude na putu. Ja, na primjer, uvijek pogledam hoće li mi neko izletiti na pješački, i ako neko ide, stanem, a šaban iza neka trubi koliko mu volja. Isto tako očekujem da pješaci ocijene koliko brzo ide nadolazeće auto, gleda li vozač u njih i može li se zaustaviti na vrijeme. Ali biti oprezan u slučaju da je pješak baja (poput taksista i inih) je uvijek preporučljivo.

_________________
Where the prophecy begins and ends, there shall be me...


Vrh
 Profil  
 
Prikaži postove u poslednjih:  Poređaj po  
Započni novu temu Odgovori na temu  [ 175 Posta ]  Idi na stranicu Prethodni  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 9  Sledeća

Sva vremena su u UTC [ DST ]


Ko je OnLine

Korisnici koji su trenutno na forumu: Nema registrovanih korisnika i 3 gostiju


Ne možete postavljati nove teme u ovom forumu
Ne možete odgovarati na teme u ovom forumu
Ne možete monjati vaše postove u ovom forumu
Ne možete brisati vaše postove u ovom forumu
Ne možete slati prikačene fajlove u ovom forumu

Pronađi:
Idi na:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Hosting BitLab
Prevod - www.CyberCom.rs