Freak_on_a_leasH je napisao:
1.Ko je od vas ikada vidio ili cuo nekog boga (svojim ocima i usima)...znaci ne neke tamo price i bajke, video klipove, madjionicarske trikove ili slicno....vec da je stvarno vidio ili cuo boga....
Ja sam cuo Boga.

(Kur'an je Bozji govor)
Vidio ga nije niko....jer ne mozes s necim sto je ograniceno vidjeti Neogranicenog.
Freak_on_a_leasH je napisao:
2.Ko je od vas umro pa vidio sta to ima poslije smrti, vratio se nazad pa da sad moze pricat o tome....znaci opet ne pitam za price ili bajke vec za stvaran dogadjaj...
Od nas nije niko ali su Poslanici ( neka je na njih sviju spas i mir Bozji) vidjeli smrt, vratili se pa nam pricali o tome. A i sam Bog govori da to postoji.
"Negiranje neceg samo zato sto to ne vidimo ili ne cujemo ne znaci da ono i ne postoji."
Hristov je napisao:
Mislim da znamo svi da se ovdje ne radi samo o razmjenjivanju misljenja, ako sam dospio u situaciju da moram da branim vjeru onda nije u pitanju razmjenjivanje misljenja. Izvini ako je moj post bio uvredljiv, ali ja svaku temu vazem prema tome koliko ispunjava svrhu vjere, a ova tema joj skodi, jer sam vidio dosta hule, maskiranih uvreda itd.. kao sto sam i ocekivao, ti se kulturno pozivas na Kuran a ostali uporno i dalje pljuju na Bibliju
Kod mene se radi o razmjeni misljenja, a hule je uvjek bilo i bice, dobrodosao u realan svijet, jer cak i moje i tvoje sveti izvori govore o postojanju hule do Sudnjeg Dana...Ne razumijem sta hoces s tim, da li da poreknes postojanje hule ili da je ignoriras.
Ova tema ne skodi vjeri, svaka tema koja bi skolida vjeri ( govorim o ozbiljnim temama a ne bahatostima pojedinaca ) takva tema bi ucinila vjeru manjkavom odnosno, destabilizirala bi njene temelje bilo dogme na kojima pociva bilo na autoritet na koji se poziva. Ne postoji tabu teba u vjeri.
To sto se ja kulturno pozivam na Kur'an je moja da kazem povlastica jer sam musliman, isto tako kako ne mogu zacepiti ( u narodu poznato kao "nakuhati kolaca) ljudima da ne pljuju po Kur'anu tako ne mogu to uraditi ni za Bibliju, ali vjeruj mi da mogu uradio bih za oboje. Moja kutura pozivanja na Kur'an ne iskljucuje tvoju kuturu "branjenja" i pozivanja na Biblijska tumacenja, samo je mozda problem pasivnost ali to je opet druga tema.
Niti ijedan Biblijski argument o postojanju Tvorca nemam namjeru osporavati, cak mogu nabrojati nekoliko citata Biblijskih koji to potvrdjuju, ali to necu raditi izuzev ponekad i to u duhu rasprave jer Biblija ima tebe da je tumacis a ne mene.
I na kraju ova tema da nije tiliko atrkativna ne bi imala ovoliko postova i klikova, oko 130 postova i oko 1200 klikova, znaci i da je citana i da je dinamicna.
Hristov je napisao:
Na jednoj temi si navodio dokaze zasto Isus nije Bog i da je citava Biblija naucno nepouzdana i netacna, tebi je to razmjenjivanje misljenja a za mene je to pokusaj podrivanja moje vjere, nemoj ocekivati da to shvatim drugacije i jos da te kasnije podrzavam kad dovedes moju vjeru u situaciju da moram da je "branim". Nadam se da me razumijes, ako sam igdje pogrijesio izvinjavam ti se naravno.
Zasto Isus nije Bog je tema za sebe i o tome smo vodili raspravu i s spavacem, i Damaskinom, i Talijom i (oprostite ako sam nekog izostavio), ali i sad bih s njima svima mogao na caj, kafu ili pice bez problema.
Vjerujem Hristov da si i ti malo kivan, ali ako ti nije stalo do diskusije nemoj se brate ni javljati, niti ikako pomisliti da mi je potreban glasnogovornik ili branitelj bilo moje vjere od tebe bilo tvoje vjere od mene, to sto nase vjere imaju dosta zajednickog jest iz razloga sto dolaze od istog Izvora, od Jednog Tvorca. Ali po tebi i samo branjenje postojanja tog Tvorca je stavljanje na "stranu Oficira s ruzom"...zato te molim brate ostani pasivan i nemoj "braniti" niti sebe niti svoju vjeru...ja mislim da ces s tim vjerovatno doprinjeti da bude malo manje hule na forumu, jer bi po toj logici stvari svi teisti bili svrstani kao moji "branitelji" ali i ja bih bio "njihov", ali pazi cuda pa mi to i jesmo.
Nisi nigdje pogrijesio, nema potrebe da se izvinjavas. (Neka je mir na one koji slijede Ispravnu vjeru)
Dzontra Volta je napisao:
Ti hoćeš reći da je bog namjerno napravio sebi kontraparta s namjerom da se on od njega odvoji i da nas na zemlji testira... Moje pitanje je: A zašto bi Bog to uradio sve to?
Bog sebi nije napravio kontraaparat nego je taj aparat za ljude da njih testira radi njih a ne radi Sebe, jer na Sudnjem Danu ce se covjek pozivati da nesto nije uradio ili da nije imao mogucnost da uradi ali ce sve biti zabiljezeno sta je uradio, kad, s kim, cim, koliko.....Tesiranje je radi ljudi a ne radi Boga, jer On vec zna sta cemo ja i ti uraditi sve do Konacnog Obracuna.
Dzontra Volta je napisao:
Zašto on koji je vrhovno dobro stvara zlo koje nas muči? Jer ako je on sve odredio onda i nas stavra nekim random odabirom ko će biti dobar za žiovota a ko zao,odnosno neki od nas su odmah određeni kao nepravedni
Opet kazem imas pogresnu percepciju "Zla"....
Neki od nas jesu odredjeni kao nepravedni a drugi su pak odredjeni kao pravedni, medjutim sta je tu fora????
Fora je u tome sto ljudi to ne znaju nego zna Bog. Niko od nas ne zna gdje ce zavrsiti i kako i kad, na koji nacin ce mu zivot skoncati, ovaj zivot je test za ljude a ne za Boga, test da bi ljudi bili uvjereni da su postupili lose ili dobro, a ne za Boga.
"Nepravednost" se moze ispraviti i Bog je tako odredio putem dowe ( molbe), putem uma, logike i objave....Znaci ako kazem da mi je odredjeno da npr. ja budem nepravedan postavlja se pitanje:
Kako ja to znam????
Dakle ja ne znam da li sam odredjen da budem nepravedan, ali znam da imam mogucnost biti pravedan. Kakvu ??? Da cinim dobra i Bogu ugodna djela.
Pravednost se moze postici aktivnim djelovanjem po Bozjoj direktivi datoj u objavama. Ukoliko covjek usmjeri svoj zivot na to, postaje pravedan, postaje vjernik.
Medjutim imati sve to pred sobom: objavu (Kur'an se moze kupiti za 30 maraka ili besplatno na internetu ), imam um, imam mogucnost, imam logiku, imam uslove....i sve te stvri koje imam i s kojima me Bog obdario da budem vjernika, a ja kazem da ipak me Bog odredio da sam nepravedan i da sam nevjernik je glupost.
To je kao da imas pred sobom hranu, kasiku, gladan si itd...ali ti odbijas jesti pravdajuci se da je Bog odredio da ti umres od gladi.
Niti ja niti ti mozemo reci da smo odredjeni za zlo niti za dobro, razlika izmedju mene i tebe jest ta da se ja "trudim da jedem" a ti uporno "odbijas" pravdajuci se da ti je ves preodredjeno da umres gladan a to ne znas....."Pravdanje kaderom (odredjenjem) je opasna stvar, duboko more...nemoj ga gaziti."
