banjalukaforum.com

Dobrodošli na banjalukaforum.com
Danas je 28 Jun 2025, 22:26

Sva vremena su u UTC [ DST ]




Započni novu temu Odgovori na temu  [ 55 Posta ]  Idi na stranicu 1, 2, 3  Sledeća
Autoru Poruka
PostPoslato: 12 Mar 2008, 11:52 
OffLine
Pripravnik
Pripravnik
Korisnikov avatar

Pridružio se: 25 Feb 2008, 08:56
Postovi: 294
Lokacija: Banjaluka
Neki ljudi tvrde da je Biblija nepuzdana. Takvo gledište je postalo široko rasprostranjeno. Zato danas mnogi odbacuju ono što je zapisano u Bibliji jer smatraju da je to nepuzdano. S druge strane, možemo se pouzdati u ono što je Isus Hrist rekao u jednoj molitvi Bogu: '' Tvoja rječ je istina.'' Takođe i sama Biblija kaže da je nadahnuta od Boga (Jovan 17:17; 2. Timoteju 3:16). Šta vi mislite o tome? Da li postoji čvrsta osnova za pouzdanje u Bibliju? Ili se zaista može dokazati da je biblija nepuzdana, protivrečna i nedosledna? Da li je Biblija protivrečna? Premda neki tvrde d je Biblija protivrečna, da li vam je iko naveo konkretan primjer? Mi još nismo čuli ni za jedan takav primjer koji bi mogao da odoli pomnom ispitivanju. Tačno je da u određenim biblijskim izvještajima naizgled postoje neke protivrečnosti. Međutim, obično je problem u tome što se ne znaju mnogi detalji, kao ni okolnosti tog vremena. Na primjer, neki ukazuju na ono što smatraju protivrečnošću u Bibliji i pitaju: '' Gdje je Kain našao ženu?'' Oni pretpostavljaju da su Kain i Avelj bili jedina Afamova i Evina djeca. Ali, ta pretpostavka se temelji na pogrešnom tumačenju onoga što stoji u Bibliji. U njoj se objašnjava da je Adam imao sinove i kćeri(Postanje 5:4). Prema tome, Kain se oženio jednom od svojih sestara ili možda nećakinja. Kritičari često samo traže protivrečnosti, pa tako kažu: 'Biblijski pisac Matej izvještava da je jedan oficir došao da zamoli Isusa za pomoć,dok Luka kaže da su ga zamolili ljudi koje je taj oficirposlao. Koji je izvještaj tačan?(Matej 8:5,6; Luka 7:2,3). Međutim da li je to zaista protivrečnost? Kada se djelatnost ili posao nekih ljudi pripisuje onome ko je stvarno odgovoran za to, razumna osoba ne vidi u tom nikakvu protivrečnost. Na primjer, da li biste smatrali netačnim izvještaj u kom se kaže da je gradonačelnik izgradio neki put, premda su radove izvodili njegovi inženjeri i radnici? Naravno da ne biste! Slično tome, Matej nije nedosledan što izvještava da je oficir zamolio Isusa za pomoć, premda je on tu molbu, kako piše Luka, uputio preko određenih zastupnika. Kada se zna više detalja, nestaju prividne protivrečnosti u Bibliji. Istorija i nauka: Nekada su mnogi sumnjali u istorijsku tačnost Biblije. Na primjer, kritičari su dovodili u pitanje postojanje biblijskih ličnosti poput asirskog kralja Sargona, vavilonskog kralja Valtazara i rimskog namesnika Pontija Pilata. Ali, nedavna otkrića su potvrdila tačnost mnogih biblijskih izvještaja. Zato je istoričar Moše Perlman napisao sledeće:'' Iznenada su skeptici koji su dovodili u pitanje čak i autentičnost istorijskih delova Staroga zavjeta počeli da mjenjaju svoje gledište''. Da bismo se pouzdali u Bibliju, ona mora biti tačna i na polju nauke. Da li je to slučaj? Za razliku od Biblije, naučnici su sve donedavno tvrdili da svemir nije imao početak. Međutim, astronom Robert Đastrou je nedavno ukazao na novije informacije koje to opovrgavaju. On objašnjava:'' Sada uviđamo kakko astronomski pokazatelji upućuju na biblijsko stanovište o postanku svjeta. Detalji se razlikuju, ali su suštinski elementi astronomskog ibiblijskog izvještaja iz knjige Postanja isti'' (Poatanje 1:1). Ljudi su promjenili gledište i što se tiče oblika zemlje. '' Istraživačka putovanja'', objašnjava The World Book Encyclopedia,'' pokazala su da je planeta okrugla, a ne ravna, kako se to ranije vjerovalo.'' Ali, Biblija je uvjek bila tačna! U njoj je više od 2000 godina pre tih putovanja zapisano sledeće: ''On je koji sjedi nad krugom od zemlje'' ili kako stoji u drugim prevodima, '' kuglom zemaljskom'', to jest '' okruglom zemljom(Isajija 40:22). Prema tome, što se više toga sazna, to više ima dokaza da se možemo pouzdati u Bibliju. Bivši direktor Britanskog muzeja ser Frederik Kenjon napisao je: ''Dosadašnji rezultati potvrđuju ono na šta vjera ukazuje, a to je da nova otkrića idu u prilog Bibliji.'' Proricanje budućnosti: Međutim, možemo li zaista s pouzdanjem da gledamo na biblijska predviđanja u vezi sa budućnošću, ukljućujući i obećanja o pravednom novom nebu i pravednoj novoj zemlji? (2. Petrova 3: 13; Otkrivenje 21:3,4). Pa, da li je Biblija bila pouzdana u prošlosti? Proročanstva koja su dana stotinama godina unapred uvjek su se ispunila do u detalje! Na primjer, u bibliji pad moćnog Babilona je bio prorečen skoro 200 godina unapred. Čak su imenovani i osvajači, Međani, koji su sklopli savez sa Persijancima. Premda se persijski kralj Kir tada još nije ni rodio, u biliji je prorečeno da će on odigrati istaknutu ulogu u tom osvajanju. Ona je prorekla da će zaštitne vode Babilona, reka Eufrat, biti isušene i da vrata Vavilona neće biti zatvorena(Jeremija 50:38; Isajija 13:17-19; 44.27 - 45:1) Prema istoričaru Herotu, ovi detalji su se ispunili. Nadalje, u Bibliji je predskazano da će Vavilon s vremenom postati nenastanjena ruševina. Upravo to se i dogodilo. Danas su od Vavilona ostali samo brežuljci(Isajija 13:20 – 22; Jeremija 51:37, 41- 43) u Bibliji ima i puno drugih proročanstava koja su se na izuzetan način ispunila. Šta je onda u Bibliji prorečeno u vezi sa sadačnjim svjetom? Prorečeno je sledeće: '' U poslednje dane nastaće kritična vremena s kojima se teško izlazi na kraj. Jer će ljudi biti samoljubivi, ljubitelji novca, umišljeni, oholi, hulnici, neposlušni roditeljima, nezahvalni, nelojalni, bez prirodne naklonosti... koji više vole užuivanja nego Boga, koji imaju oblik odanosti Bogu, ali su se njene sile odrekli''(2. Timoteju 3 1-5). Danas svakako vidimo ispunjenje ovih riječi! Ali u Bibliji je takođe prorečeno sledeće:''' ustaće nacija protiv nacije i kraljevstvo protivkraljevstva i biće nestačica hrane.'' Uz to, '' biće velikih zemljotresa, i u jednom mjestu za drugim biće pošasti'' (Matej 24:7; Luka 21:11). Da, biblijska proročanstva se ispunjavaju u naše vrijeme! Šta je onda s proročanstvima koja tek treba da se ispune, kao što su: '' Pravednici će naslediti zemlju i dovjeka u njoj će ostati'', ili '' od mačeva svojih kovaće raonike... neće se više boju učiti''?(Psalam 37.29; Isajija 2:4). Neko bi mogao da kaže: ' To je previše dobro da bi bilo istinito.' Međutim, zaista nema razloga da sumnjamo u ono što nam obećava naš stvoritelj. Možemo se pouzdati u njegovu rječ! (Titu 1:2). Ako razmotrite daljne dokaze, još više ćete se uvjeriti u to. :evil3: :confused3: :D , u banjaluci se nalazimo tu i tu

_________________
ginekolog, doktor za sve i dozivotni romanticar i opozicija vecini svuda od politike preko religije do novca i zabave


Vrh
 Profil  
 
PostPoslato: 12 Mar 2008, 13:32 
OffLine
Majstor
Majstor
Korisnikov avatar

Pridružio se: 25 Feb 2008, 15:42
Postovi: 1169
Po meni u svrhu dobronamjernog dijaloga Biblija je i te kako nepouzdana i naucno netocna.
Postoje mnoge kontradiktornosti, opisi poslanika nedostojni njih samih, nemoralnih izjava, erotskih prica,iskrivljenih naucnih pretpostavki, pogresnih prijepisa...itd.itd. sto u cijelosti knjigu Bibliju stavlja pod veliki upitnik, a svijedoke i pisce biblije cini nepouzdanim
Ako hoces mozemo krenuti od sociologije, medicine, matematike, dijecije i adultne pedagogije, astronomije i astrolgoije, genetike ....sve pogresnost do pogresnosti.

Evo ti iznese i sam jednu od mogucih

Citiraj:
Detalji se razlikuju, ali su suštinski elementi astronomskog ibiblijskog izvještaja iz knjige Postanja isti'' (Poatanje 1:1). Ljudi su promjenili gledište i što se tiče oblika zemlje. '' Istraživačka putovanja'', objašnjava The World Book Encyclopedia,'' pokazala su da je planeta okrugla, a ne ravna, kako se to ranije vjerovalo.'' Ali, Biblija je uvjek bila tačna! U njoj je više od 2000 godina pre tih putovanja zapisano sledeće: ''On je koji sjedi nad krugom od zemlje'' ili kako stoji u drugim prevodima, '' kuglom zemaljskom'', to jest '' okruglom zemljom(Isajija 40:22). Prema tome, što se više toga sazna, to više ima dokaza da se možemo pouzdati u Bibliju
.

Krug se i te kako razlikuje od elipse. Zemlja brate nije okruglog nego jajastog oblika, dakle izduzena na ekvatoru...
Ako mislis da je jajasti oblik i krug jedno te isto...dokazi.
Sve govori da je Biblija netacna i potpuno nepouzdana, ali da li ima u njoj nekih zacnih informacija toga ima.
Samo da ti navedem jedan primjer ako mislis da je biblija potpuno tacna i da se u njoj nalazi sam omali broj netacnosti.
Zamisli casu ciste vode (primjer biblije) i zamisli kap cistog otrova koji udje u sadrzaj case (cisti otrov podrazumijeva sve ono netacno i neistinito u bibliji). Da li bi ti i dalje tu casu ispio. Da li bi i dalje tvrdio da je ta casa (Biblija) od Boga i cista Bozja neiskrivljena rijec...hm.

_________________
-'-Ne idi nikom osim onom cijem dobru se nadas, od cije vlasti ne strahujes, ciji blagoslov ocekujes i cijim znanjem ceš se moci okititi....'.-


Vrh
 Profil  
 
PostPoslato: 12 Mar 2008, 14:28 
OffLine
Pripravnik
Pripravnik
Korisnikov avatar

Pridružio se: 25 Feb 2008, 08:56
Postovi: 294
Lokacija: Banjaluka
a ti kao znas sta je nauka, pa jajst oblik ti je elipsast oblik i sa koje god strane iz svemira da gledas zemlju izgleda kao krug, a kad nadjes neku pametniju cinjenicu samo napisi u komentaru :evil3: :fist: :lol:

_________________
ginekolog, doktor za sve i dozivotni romanticar i opozicija vecini svuda od politike preko religije do novca i zabave


Vrh
 Profil  
 
PostPoslato: 12 Mar 2008, 14:40 
OffLine
staromodan
Korisnikov avatar

Pridružio se: 14 Dec 2002, 16:42
Postovi: 13359
Lokacija: Otac Grmec i Majka Kozara:)
Oficir s ruzom je napisao:
Po meni u svrhu dobronamjernog dijaloga Biblija je i te kako nepouzdana i naucno netocna.
Postoje mnoge kontradiktornosti, opisi poslanika nedostojni njih samih, nemoralnih izjava, erotskih prica,iskrivljenih naucnih pretpostavki, pogresnih prijepisa...itd.itd. sto u cijelosti knjigu Bibliju stavlja pod veliki upitnik, a svijedoke i pisce biblije cini nepouzdanim
Ako hoces mozemo krenuti od sociologije, medicine, matematike, dijecije i adultne pedagogije, astronomije i astrolgoije, genetike ....sve pogresnost do pogresnosti.

Evo ti iznese i sam jednu od mogucih

Citiraj:
Detalji se razlikuju, ali su suštinski elementi astronomskog ibiblijskog izvještaja iz knjige Postanja isti'' (Poatanje 1:1). Ljudi su promjenili gledište i što se tiče oblika zemlje. '' Istraživačka putovanja'', objašnjava The World Book Encyclopedia,'' pokazala su da je planeta okrugla, a ne ravna, kako se to ranije vjerovalo.'' Ali, Biblija je uvjek bila tačna! U njoj je više od 2000 godina pre tih putovanja zapisano sledeće: ''On je koji sjedi nad krugom od zemlje'' ili kako stoji u drugim prevodima, '' kuglom zemaljskom'', to jest '' okruglom zemljom(Isajija 40:22). Prema tome, što se više toga sazna, to više ima dokaza da se možemo pouzdati u Bibliju
.

Krug se i te kako razlikuje od elipse. Zemlja brate nije okruglog nego jajastog oblika, dakle izduzena na ekvatoru...
Ako mislis da je jajasti oblik i krug jedno te isto...dokazi.
Sve govori da je Biblija netacna i potpuno nepouzdana, ali da li ima u njoj nekih zacnih informacija toga ima.
Samo da ti navedem jedan primjer ako mislis da je biblija potpuno tacna i da se u njoj nalazi sam omali broj netacnosti.
Zamisli casu ciste vode (primjer biblije) i zamisli kap cistog otrova koji udje u sadrzaj case (cisti otrov podrazumijeva sve ono netacno i neistinito u bibliji). Da li bi ti i dalje tu casu ispio. Da li bi i dalje tvrdio da je ta casa (Biblija) od Boga i cista Bozja neiskrivljena rijec...hm.


postao si malo bezobrezan. eh eto da ti vratim lopticu. Muhamed ne postoji u N.Z niti N.Z govori o Muhamedu ako Bozijem poslaniku, prema tome Kuran nije knjiga od Boga. Kuran ne priznaje Hristovu bozansku prirodu, dok Biblija o tome govori, prema tome jedan te isti Bog nije dao ove dve knjige jer postoji kontradikcija. s toga :D zamisli casu ciste vode (primjer Kuran) i zamisli kap cistog otrova koji udje u sadrzaj case (otrov je sve ono netacno i neistinito u Kuranu, koji je prepiska Biblije al samo za islamsko podrucje :wink: ). Da li bi ti i dalje tu casu ispio. Da li bi ti i dalje tvrdio da je ta casa (kuran )od Boga i cista Bozija neiskrivljena rijec. :D

kako ti se ovo dopada.

mislim da si sa gornjim tekstovima pokazao svoje drugo lice i nepostovanje. pa cu i ja da igram od sada na tu tvoju kartu. prici cu Kuranu sa nepostovanjem, jer je otrov. :wink:

_________________
"Men have two emotions: Hungry and Horny. If you see him without an erection, make him a sandwich"
--> Diamonds <--


Vrh
 Profil  
 
PostPoslato: 12 Mar 2008, 14:47 
OffLine
Majstor
Majstor
Korisnikov avatar

Pridružio se: 25 Feb 2008, 15:42
Postovi: 1169
Toliko o Jehovima kao pacifistima i toliko o lijepom govoru Jehova (slugi Bozjih)

Citiraj:
a ti kao znas sta je nauka, pa jajst oblik ti je elipsast oblik i sa koje god strane iz svemira da gledas zemlju izgleda kao krug, a kad nadjes neku pametniju cinjenicu samo napisi u komentaru


Ovo brate ni teretni voz ne bi povukao sta ti napisa

jajast oblik = elipsast oblik = krug ](*,) ](*,) ](*,) :lol: :lol: :lol:

Stvarno si zaista....svakog dana u svakom pogledu sve vise i vise napredujes..

_________________
-'-Ne idi nikom osim onom cijem dobru se nadas, od cije vlasti ne strahujes, ciji blagoslov ocekujes i cijim znanjem ceš se moci okititi....'.-


Vrh
 Profil  
 
PostPoslato: 12 Mar 2008, 15:40 
OffLine
Majstor
Majstor
Korisnikov avatar

Pridružio se: 25 Feb 2008, 15:42
Postovi: 1169
Zemlja je ravna, kružna i nepomična ploča
Kada je Kopernik* izložio staru ideju (o njoj su govorili još stari Grci, Pitagora i dr.) da se Zemlja kao i drugi planeti, okreće oko Sunca, dok se istodobno vrti oko svoje osi (osmoškolska geografija), u prvi mah je sve prošlo mirno. Kardinali su ionako imali vlastite astrologe u to vrijeme.
Vladajući Papa u to vrijeme, Aleksandar VI, Sveti Otac devetero djece, bio je zabavljen šarmom svoje lijepe ljubavnice Giulie Farnese, a većina kardinala sretno zavaljena u zagrljaju drugih dama.
Ipak, Kopernik u strahu čuva rukopis knjige 12 godina, pa ju posvećuje korumpiranom Papi Pavlu III (probio se jer mu je mlađa sestra bila u naručju Pape Aleksandra VI.), 1543. god, i prvi primjerak dobiva u ruke tek par sati prije nego što će umrijeti. Kako Inkvizicija više nije mogla uhvatiti mrtvoga Kopernika, a u uvodu su mu napisali da se radi samo o prijedlogu, a ne činjenicama, sve je moglo polako pasti u zaborav. Međutim, našli su se oni koji su poduprli tu bogohulnu teoriju.
* Pobožni poljski svećenik? Ne. Njegov ujak-biskup dao mu je titulu kanonika da mu osigura primanja.
Reakcija crkvi na podržanu Kopernikovu teoriju je bila bučna. Protestanti i Katolici su se okomili na tu herezu.

Martin Luther je odmah odbacio heliocentričnu teoriju kao, "šaljivu ideju budale, pa zar nije Jošua (10,12-13), jasno rekao da je Sunce, a ne Zemlja, zastalo na mjestu?"

John Calvin ponosno citira Psalam 93,1, "Čvrsto stoji krug zemaljski, neće se poljuljati."
Kako bi Zemlja mogla visjeti u zraku da je ne pridržava Božja ruka? Kako bi Zemlja mogla ostati nepokretna, dok su nebesa iznad nas u stalnom brzom kretanju da je Božanski Stvoritelj nije učvrstio i osigurao? (komentar knjige psalama, Psalam 93, redak 1, preveo James Anderson; Grand Rapids, MI: Eerdmans, 1949, Vol. 4, p. 7)
Kardinal Bellarmine, 'veliki' teolog i inkvizitor koji je sudio Galileu, prijeteći izjavljuje:"Ovo navodno otkriće ponižava cijeli kršćanski plan spasenja." "U ime i po autoritetu Isusa Krista, čija punoća prebiva u Njegovu Namjesniku, Svetomu Ocu Papi, prijedlog da Zemlja nije središte univerzuma, i da se pokreće dnevnim kretanjem je apsurdan, filozofski pogrešan i netočan po vjeri."
Dekret Pape Urbana VIII, potpisan od strane kardinala Felia, Guido, Desiderio, Antonio, Bellingero i Fabriccioi.


Drugi su sumnjičavo vrtjeli glavama: Ako je Zemlja planet, i to samo jedan među mnogim planetima, nije moguće da su tako uzvišene stvari napravljene samo na njoj kako nas uči Kršćanska doktrina. Ako postoje drugi planeti, sigurno su nastanjeni, jer bog ništa ne čini uzalud, ali kako su mogli poteći od Adama? Kako su njihovi preci sišli s Nojine arke? Kako su otkupljeni od našega Spasitelja Isusa Krista?"

Evo par primjera koji su "pobijali" Kopernika:

" I stade sunce i zaustavi se mjesec" (Jošua 10,12-13)
Jahve na molbu Izajie dva puta pomiče Sunce unazad. (Izaija 38,4-8 ; 2. knjiga o kraljevima 20,7-11)
Po Mateju 24,29 " - ...zvijezde će padati sa neba."
"Sunce izlazi, sunce zalazi i onda hiti svojem mjestu odakle izlazi." Propovjednik 1,5
Zar si ikad zapovjedio jutru, zar si kazao zori mjesto njeno, da poduhvati zemlju za rubove i da iz nje sve bezbožnike strese; da je pretvori u glinu pečatnu i oboji je k'o kakvu haljinu. (Job 38, 12)
" Ja sam Jahve koji sam sve stvorio, koji sam nebesa sam razapeo i učvrstio zemlju bez pomoći ičije."
"Sunce izlazi, sunce zalazi i onda hiti svojem mjestu odakle izlazi. "
" Daniel - Pogledam, kad evo jedno stablo usred zemlje vrlo veliko. Stablo poraste, postade snažno, visina mu doseže nebo, vidjelo se s krajeva zemlje."
Po Mateju 4,8 - (8) " Đavao ga onda povede na goru vrlo visoku i pokaza mu sva kraljevstva svijeta i slavu njihovu."



Ideja da je nešto gore, vrijedi samo u relativnom smislu. U Bibliji, savršenoj Knjizi, uzima se u apsolutnom smislu, Nebo je gore, a pakao dolje. Sve je jednom stvoreno i ostalo nepromijenjeno (prije 6000 godina). Ne priznaju se preobrazbe živih bića.
Zemlja je u središtu Svemira. Ona je okrugla, ravna ploča** nad kojom su čvrste prozirne sfere razapete poput šatora. Ima rubove, četiri kuta, stupove, temelje, ravna je i nepokretna, a sa kakvoga brda se vidi cijeli svijet. Iako se danas "figurativno" upotrebljavaju ti pojmovi isto kao izraz "padaju zvijezde", ove su izreke nastale u vremenima kada to nikako nije bila simbolika ili alegorija, već "činjenica" u koju su čvrsto vjerovali. Iznad "zvjezdanih sfera" je bilo Nebo, gdje prebiva Svemogući.
'Krajevi Zemlje' nisu bili "samo način govora".

** U Bibliji piše hebrejska riječ KHUG=krug, a ne DUR=kugla ! Da se radi o krugu, a ne o kugli je nepobitno. Strongova konkordancija (br. 2328 i 2329), "Holladay’s A Concise Hebrew" i "Aramaic Lexicon of the Old Testament" (str. 97) i "Brown Driver-Briggs Hebrew" i "English Lexicon" (str. 295) daju i glagolski oblik kao "nacrtati kružnicu". Imenica se prevodi kao "krug" ili "luk". Luk je, naravno, polukružna arkada. Druge pojave riječi khug (vidimo i sličnost s hrvatskim khug<=>KRUG) uključuju:
Job 26, 10
On je na vodi označio kružnicu (Hebrejski khug) gdje prestaje svjetlost i tmine počinju.
Izreke 8, 27
kad je stvarao nebesa, bila sam nazočna, kad je povlačio krug (Hebrejski khug) na licu bezdana.
Gornji hrvatski prijevodi za khug kao "kružnica" i "krug" su ispravni, jer odlomci govore o crtanju nečega po površini: tj. prikaz u dvije dimenzije.
Nadalje, u hebrejskom postoji riječ koja označava sferu (ploha koja omeđuje kuglu): dur. Da je autor Izajie 40 na to mislio, sigurno je mogao upotrijebiti tu riječ umjesto riječi khug. Ranije se kod Izajie ta riječ već koristila za opis lopte/kugle:
Izaija 22, 17-18
Gle, Jahve će te baciti daleko udarcem jednim jedinim, snažno će te uhvatiti, (18) smotat će te u klupko, kao loptu (Hebrejski dur) te baciti po zemlji širokoj!
Ne čudi stoga, da svi uobičajeni prijevodi Biblija - NRSV, RSV, NASB, ASB, KJV, NKJV, pa čak i fundamentalistička NIV - daju prijevod khug u Izajii 40,22 kao "krug tj. kružnica".



* Mnogi rani crkveni oci su vjerovali u ravnu Zemlju: Teofil iz Antiohije, Irenej, Tertulijan, Metodij, Teodor od Mopsuestie, Ivan Chrysostom, Ćiril Jeruzalemski, Efraim Sirus, Atanazije Aleksandrijski, Diodor iz Tarzusa, Epifan iz Salamisa, Hilarij od Poitiera i Severijanus od Gabale (Schadewald, 1999).

Galileo Galilej iznosi konkretne dokaze u prilog Kopernikovoj teoriji (Jupiterovi mjeseci, sunčeve pjege, faze Venere, zvjezdanu konstrukciju Mliječne staze, itd...), ali crkveni "astronomi" s gnušanjem odbijaju gledati kroz teleskop, jer je to "bezbožno" ili se radi o "sotoninim obmanama". Naivni Galileo se usudio napisati da se "doslovna biblijska tumačenja ne bi smjela primjenjivati na znanost". To današnji apologeti licemjerno navode kao "glavni razlog" zašto je Galileo osuđen - tobože nije se smio petljati u teologiju (iako su mu pod nos stalno gurali biblijske citate). Uz to dodaju da paralaksa nije bila dokazana još 2 stoljeća, pa zaključuju da nije bilo znanstvenih dokaza u prilog Galilejevoj teoriji. Prešućuju da je smrad kršćanskih lomača i kršćanskih tamnica upravo i bio namijenjen gušenju slobodne znanstvene misli. A znanstvenih dokaza je bilo toliko da je "i kamenje vikalo".

Inkvizicija, po naređenju Pape kao svog vrhunskog zapovjednika, prisilno ga, na prijevaru, odvodi bolesnog i starog u okovima u centar Kršćanstva, Rim, i prijeti mu spravama za mučenje. Količina crkvenih podlih spletki i spletki unutar spletki bila je dostojna Princa Tame osobno.

Na procesu u samostanu, u prisutnosti mnogih kardinala, osuđuje se na doživotnu tamnicu, ako se klečeći odrekne svoje bezbožne hereze (što da se nije odrekao?). Sveti Otac Papa Urban VIII potpisuje presudu svojom nezabludivom rukom i milostivo je pretvara u doživotni pritvor i izolaciju, jer se pokajao; svi su primjerci spornog djela morali biti spaljeni, a spomenik mu dugo nisu smjeli postaviti. Galileo se morao pokajati klečeći na koljenima, s ovim riječima:

Skraćeni tekst koji mu je ne-sveta Inkvizicija dala potpisati:
"Ja, Galileo, u mojoj sedamdesetoj godini života, kao zatvorenik i na koljenima, pred vašom Eminencijom i Prečasnom Gospodom kardinalima, Inkvizitorima protiv heretičke izopačenosti, imajući pred svojim očima Sveto Pismo, koje dotičem svojom rukom, odričem se i proklinjem i gnušam greške i hereze kretanja Zemlje."


Cijeli tekst.

[The Library of Original Sources, Editor-in-chief, O.J. Thatcher; (Milwaukee: University Research Extension Co.), Vol. V, pp. 306-7.]

Nećemo mu zamjeriti na tome. Bio je već star i nemoćan, a u živom sjećanju mu je bilo nedavno spaljivanje znanstvenika i filozofa Giordano Brune u tom istom Rimu. Sjećao se, također, da je prošlo tek 8 godina od kako su zgrabili Markantun de Dominisa, splitskog nadbiskupa - ujedno jednog od najvećih hrvatskih znanstvenika - tobože radi znanstvenih i drugih hereza, koji je umro u tamnici Svetog Anđela, a njegovo tijelo i rukopisi javno spaljeni na rimskom trgu.
Srećom je Galileo svoje spise kopirao u mnogo primjeraka, nadajući se da će tako barem nešto izbjeći crkvenom spaljivanju koje je ubrzo uslijedilo.

_________________
-'-Ne idi nikom osim onom cijem dobru se nadas, od cije vlasti ne strahujes, ciji blagoslov ocekujes i cijim znanjem ceš se moci okititi....'.-


Vrh
 Profil  
 
PostPoslato: 12 Mar 2008, 15:42 
OffLine
staromodan
Korisnikov avatar

Pridružio se: 14 Dec 2002, 16:42
Postovi: 13359
Lokacija: Otac Grmec i Majka Kozara:)
kaze li Kuran jel jajastog ili okruglog ili kruglog oblika. :lol:

bice katanac ovdje, a i zasluzuje.

_________________
"Men have two emotions: Hungry and Horny. If you see him without an erection, make him a sandwich"
--> Diamonds <--


Vrh
 Profil  
 
PostPoslato: 12 Mar 2008, 17:56 
OffLine
Pripravnik
Pripravnik
Korisnikov avatar

Pridružio se: 25 Feb 2008, 08:56
Postovi: 294
Lokacija: Banjaluka
spavac je napisao:
Oficir s ruzom je napisao:
Po meni u svrhu dobronamjernog dijaloga Biblija je i te kako nepouzdana i naucno netocna.
Postoje mnoge kontradiktornosti, opisi poslanika nedostojni njih samih, nemoralnih izjava, erotskih prica,iskrivljenih naucnih pretpostavki, pogresnih prijepisa...itd.itd. sto u cijelosti knjigu Bibliju stavlja pod veliki upitnik, a svijedoke i pisce biblije cini nepouzdanim
Ako hoces mozemo krenuti od sociologije, medicine, matematike, dijecije i adultne pedagogije, astronomije i astrolgoije, genetike ....sve pogresnost do pogresnosti.

Evo ti iznese i sam jednu od mogucih

Citiraj:
Detalji se razlikuju, ali su suštinski elementi astronomskog ibiblijskog izvještaja iz knjige Postanja isti'' (Poatanje 1:1). Ljudi su promjenili gledište i što se tiče oblika zemlje. '' Istraživačka putovanja'', objašnjava The World Book Encyclopedia,'' pokazala su da je planeta okrugla, a ne ravna, kako se to ranije vjerovalo.'' Ali, Biblija je uvjek bila tačna! U njoj je više od 2000 godina pre tih putovanja zapisano sledeće: ''On je koji sjedi nad krugom od zemlje'' ili kako stoji u drugim prevodima, '' kuglom zemaljskom'', to jest '' okruglom zemljom(Isajija 40:22). Prema tome, što se više toga sazna, to više ima dokaza da se možemo pouzdati u Bibliju
.

Krug se i te kako razlikuje od elipse. Zemlja brate nije okruglog nego jajastog oblika, dakle izduzena na ekvatoru...
Ako mislis da je jajasti oblik i krug jedno te isto...dokazi.
Sve govori da je Biblija netacna i potpuno nepouzdana, ali da li ima u njoj nekih zacnih informacija toga ima.
Samo da ti navedem jedan primjer ako mislis da je biblija potpuno tacna i da se u njoj nalazi sam omali broj netacnosti.
Zamisli casu ciste vode (primjer biblije) i zamisli kap cistog otrova koji udje u sadrzaj case (cisti otrov podrazumijeva sve ono netacno i neistinito u bibliji). Da li bi ti i dalje tu casu ispio. Da li bi i dalje tvrdio da je ta casa (Biblija) od Boga i cista Bozja neiskrivljena rijec...hm.


postao si malo bezobrezan. eh eto da ti vratim lopticu. Muhamed ne postoji u N.Z niti N.Z govori o Muhamedu ako Bozijem poslaniku, prema tome Kuran nije knjiga od Boga. Kuran ne priznaje Hristovu bozansku prirodu, dok Biblija o tome govori, prema tome jedan te isti Bog nije dao ove dve knjige jer postoji kontradikcija. s toga :D zamisli casu ciste vode (primjer Kuran) i zamisli kap cistog otrova koji udje u sadrzaj case (otrov je sve ono netacno i neistinito u Kuranu, koji je prepiska Biblije al samo za islamsko podrucje :wink: ). Da li bi ti i dalje tu casu ispio. Da li bi ti i dalje tvrdio da je ta casa (kuran )od Boga i cista Bozija neiskrivljena rijec. :D

kako ti se ovo dopada.

mislim da si sa gornjim tekstovima pokazao svoje drugo lice i nepostovanje. pa cu i ja da igram od sada na tu tvoju kartu. prici cu Kuranu sa nepostovanjem, jer je otrov. :wink:

isus nije bio bog vec sin bozji velika ti je to razlika

_________________
ginekolog, doktor za sve i dozivotni romanticar i opozicija vecini svuda od politike preko religije do novca i zabave


Vrh
 Profil  
 
PostPoslato: 12 Mar 2008, 17:59 
OffLine
Pripravnik
Pripravnik
Korisnikov avatar

Pridružio se: 25 Feb 2008, 08:56
Postovi: 294
Lokacija: Banjaluka
koji katanac, a religija je i diskreditovala bibliju a i kuran. nema price o tom. a kako bi ti objasnio nepismenom seljaku oblik zemlje nego kao krug. reci mu da je jaje a on ce ti reci da si lud

_________________
ginekolog, doktor za sve i dozivotni romanticar i opozicija vecini svuda od politike preko religije do novca i zabave


Vrh
 Profil  
 
PostPoslato: 12 Mar 2008, 21:04 
OffLine
Stara kuka
Stara kuka
Korisnikov avatar

Pridružio se: 01 Okt 2002, 09:33
Postovi: 6477
Lokacija: Majka Rusija
Isus nije Bog? Hm, moraću da ukorim one nesretnike Jovana i Pavla što lažu narod...

_________________
Ne možemo ništa uraditi za jednu sekundu, to mogu samo Srbi.


Vrh
 Profil  
 
PostPoslato: 14 Mar 2008, 12:01 
OffLine
Majstorski kandidat
Majstorski kandidat
Korisnikov avatar

Pridružio se: 18 Dec 2006, 23:11
Postovi: 478
Lokacija: Zapadna granica Romeje, Banja Luka
Harvester je napisao:
Isus nije Bog? Hm, moraću da ukorim one nesretnike Jovana i Pavla što lažu narod...

Ајде немој да причаш свашта.
Христос је Бог живи..Који ће доћи и судити свима за сваку реч, дело и мисао (за коју се нису покајали)

_________________
ΘΕΟΔΟΥΛΕΙΑ

ХРИСТОС ВОСКРЕСЕ ИЗ МЕРТВИХ СМЕРТИЈУ СМЕРТ ПОПРАВ И СУШЧИМ ВО ГРОБЈЕХ ЖИВОТ ДАРОВАВ.


Vrh
 Profil  
 
PostPoslato: 14 Mar 2008, 16:43 
OffLine
Stara kuka
Stara kuka
Korisnikov avatar

Pridružio se: 01 Okt 2002, 09:33
Postovi: 6477
Lokacija: Majka Rusija
Car Dusan je napisao:
Harvester je napisao:
Isus nije Bog? Hm, moraću da ukorim one nesretnike Jovana i Pavla što lažu narod...

Ајде немој да причаш свашта.
Христос је Бог живи..Који ће доћи и судити свима за сваку реч, дело и мисао (за коју се нису покајали)


Propustio si očigledan sarkazam upućen na račun ginekologovog posta :wink:

_________________
Ne možemo ništa uraditi za jednu sekundu, to mogu samo Srbi.


Vrh
 Profil  
 
PostPoslato: 14 Mar 2008, 18:42 
OffLine
Majstorski kandidat
Majstorski kandidat
Korisnikov avatar

Pridružio se: 18 Dec 2006, 23:11
Postovi: 478
Lokacija: Zapadna granica Romeje, Banja Luka
Harvester je napisao:
Car Dusan je napisao:
Harvester je napisao:
Isus nije Bog? Hm, moraću da ukorim one nesretnike Jovana i Pavla što lažu narod...

Ајде немој да причаш свашта.
Христос је Бог живи..Који ће доћи и судити свима за сваку реч, дело и мисао (за коју се нису покајали)


Propustio si očigledan sarkazam upućen na račun ginekologovog posta :wink:


Јесам Праштај :oops:

_________________
ΘΕΟΔΟΥΛΕΙΑ

ХРИСТОС ВОСКРЕСЕ ИЗ МЕРТВИХ СМЕРТИЈУ СМЕРТ ПОПРАВ И СУШЧИМ ВО ГРОБЈЕХ ЖИВОТ ДАРОВАВ.


Vrh
 Profil  
 
PostPoslato: 14 Mar 2008, 20:32 
OffLine
staromodan
Korisnikov avatar

Pridružio se: 14 Dec 2002, 16:42
Postovi: 13359
Lokacija: Otac Grmec i Majka Kozara:)
inace dusan nikad nije ni citao prethodne postove, nego zadnji pa onda lupa chekichem. :lol: al se prevario ovaj put. :D
nemoj mu prastati nek izgori malo. :D

_________________
"Men have two emotions: Hungry and Horny. If you see him without an erection, make him a sandwich"
--> Diamonds <--


Vrh
 Profil  
 
PostPoslato: 15 Mar 2008, 11:57 
OffLine
Majstorski kandidat
Majstorski kandidat
Korisnikov avatar

Pridružio se: 18 Dec 2006, 23:11
Postovi: 478
Lokacija: Zapadna granica Romeje, Banja Luka
spavac je napisao:
inace dusan nikad nije ni citao prethodne postove, nego zadnji pa onda lupa chekichem. :lol: al se prevario ovaj put. :D
nemoj mu prastati nek izgori malo. :D

Па када би читао све постове од када сам задњи пу био на форуму..никада неби ухвати корак са временом..неки морају и да раде.

_________________
ΘΕΟΔΟΥΛΕΙΑ

ХРИСТОС ВОСКРЕСЕ ИЗ МЕРТВИХ СМЕРТИЈУ СМЕРТ ПОПРАВ И СУШЧИМ ВО ГРОБЈЕХ ЖИВОТ ДАРОВАВ.


Vrh
 Profil  
 
PostPoslato: 17 Mar 2008, 13:28 
OffLine
Veteran
Veteran
Korisnikov avatar

Pridružio se: 03 Avg 2007, 21:47
Postovi: 3218
Ne bih nikoga da uvrijedim, ali kad sam pročitao naslov teme, prvo što mi je palo na pamet je zaštita od metka, naime, ako imate i Stari i Novi zavjet i Proroke u jednom tomu moze se desiti da vam spasi život ako je u pitanju direktan pogodak nekog manjeg kalibra.

Eto, toliko.

_________________
meet me on the other side
where as a rose I will wake
though blind I'll follow every step you take...


Vrh
 Profil  
 
PostPoslato: 17 Mar 2008, 19:27 
OffLine
Veteran
Veteran
Korisnikov avatar

Pridružio se: 18 Apr 2007, 10:01
Postovi: 1904
Lokacija: Arda
A ako su tvrde korice... :D
Meni nije ovo prvo palo na pamet, ali nakon kratkog razmisljanja ni jedan drugi razlog mi ne pada na pamet.

Car Dusan je napisao:
Који ће доћи и судити свима за сваку реч, дело и мисао (за коју се нису покајали)


Jesmol presli i na prijetnje? Probaj malo sa cinjenicama, imaces mozda vise efekta.

_________________
“I’m Not a Paranoid Deranged Millionaire. Goddamit, I’m a Billionaire.” – Howard Hughes.

“I spent half my money on gambling, alcohol and wild women. The other half I wasted.”― W.C. Fields


Vrh
 Profil  
 
PostPoslato: 17 Mar 2008, 19:35 
OffLine
Početnik
Početnik
Korisnikov avatar

Pridružio se: 16 Mar 2008, 13:49
Postovi: 26
Lokacija: Бањалука, Краљевина Србија
dzabaleban je napisao:
Ne bih nikoga da uvrijedim, ali kad sam pročitao naslov teme, prvo što mi je palo na pamet je zaštita od metka, naime, ako imate i Stari i Novi zavjet i Proroke u jednom tomu moze se desiti da vam spasi život ako je u pitanju direktan pogodak nekog manjeg kalibra.

Eto, toliko.


Мислим да су Митбастерси разоткрили и тај мит али немој ме држати за реч :D

_________________
Удри за крст, за образ јуначки, ко гођ паше свијетло оружје, ко гођ чује срце у прсима! Хулитеље имена Христова да крстимо водом али крвљу! ...
Ал мрјети за Христову вјеру свету, тешко није ко се за њу бије


Vrh
 Profil  
 
PostPoslato: 18 Mar 2008, 17:21 
OffLine
Veteran
Veteran
Korisnikov avatar

Pridružio se: 18 Apr 2007, 10:01
Postovi: 1904
Lokacija: Arda
ginekolog je napisao:
Za razliku od Biblije, naučnici su sve donedavno tvrdili da svemir nije imao početak. Međutim, astronom Robert Đastrou je nedavno ukazao na novije informacije koje to opovrgavaju. On objašnjava:'' Sada uviđamo kako astronomski pokazatelji upućuju na biblijsko stanovište o postanku svjeta.


Ne znam sta mislis pod nedavno, jer je poznato kada se javila teorija o pocetku svemira. Krajem IX vj. radom Anstajna i njegove teorije koja je predvidjala da je svemir imao pocetak u singularnosti (big bengu) tako da ne znam sta ovaj astronom govori.

Citiraj:
Ali, Biblija je uvjek bila tačna! U njoj je više od 2000 godina pre tih putovanja zapisano sledeće: ''On je koji sjedi nad krugom od zemlje'' ili kako stoji u drugim prevodima, '' kuglom zemaljskom'', to jest '' okruglom zemljom


A ovo je vec antologijski smijesno.
Znaci, znali su oni da je Zemlja okrugla (elipticna, nebitno za poentu) vise od 2000 godina ali je ipak tokom 1000 godina, recimo cijeli srednji vijek svako ko bi i pomenuo ovako nesto, znamo sta mu se desilo. Inkvizicija, hereza, spaljivanje... Moze li iko da mi ovo obijasni :lol: Ne moze normalno zato sto je neobjasnjivo.

_________________
“I’m Not a Paranoid Deranged Millionaire. Goddamit, I’m a Billionaire.” – Howard Hughes.

“I spent half my money on gambling, alcohol and wild women. The other half I wasted.”― W.C. Fields


Vrh
 Profil  
 
PostPoslato: 18 Mar 2008, 17:32 
OffLine
Stara kuka
Stara kuka
Korisnikov avatar

Pridružio se: 01 Okt 2002, 09:33
Postovi: 6477
Lokacija: Majka Rusija
Nije neobjašnjivo, samo kad bi malo mućnuo glavom, samo bi ti se kazalo.

_________________
Ne možemo ništa uraditi za jednu sekundu, to mogu samo Srbi.


Vrh
 Profil  
 
Prikaži postove u poslednjih:  Poređaj po  
Započni novu temu Odgovori na temu  [ 55 Posta ]  Idi na stranicu 1, 2, 3  Sledeća

Sva vremena su u UTC [ DST ]


Ko je OnLine

Korisnici koji su trenutno na forumu: Nema registrovanih korisnika i 1 gost


Ne možete postavljati nove teme u ovom forumu
Ne možete odgovarati na teme u ovom forumu
Ne možete monjati vaše postove u ovom forumu
Ne možete brisati vaše postove u ovom forumu
Ne možete slati prikačene fajlove u ovom forumu

Pronađi:
Idi na:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Hosting BitLab
Prevod - www.CyberCom.rs