banjalukaforum.com

Dobrodošli na banjalukaforum.com
Danas je 18 Jul 2025, 15:45

Sva vremena su u UTC [ DST ]




Započni novu temu Odgovori na temu  [ 134 Posta ]  Idi na stranicu Prethodni  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  Sledeća
Autoru Poruka
PostPoslato: 17 Jan 2011, 21:22 
OffLine
Samo jedan iznad mene
Samo jedan iznad mene
Korisnikov avatar

Pridružio se: 21 Maj 2006, 19:12
Postovi: 31477
Lokacija: Je Suis Ahmed
Slika

Partizani i ustaše skupa.

Ništa nije crno bijelo osim tih slika, naravno.

_________________
SlikaSlikaSlika
BL 1993, 2003, 2013, 2023Mala Mediha treba vašu pomoć!
Najbolji citati BL forumaKultne teme BL foruma


Vrh
 Profil  
 
PostPoslato: 17 Jan 2011, 21:34 
OffLine
Stara kuka
Stara kuka

Pridružio se: 06 Jan 2009, 10:14
Postovi: 4339
Lokacija: Bojica Han
filozofe ovo nisu partizani i ustase vec Huska miljkovic (ovaj sa rukama u dzepovima) i njegova vojska i ustase
Procitaj malo o husi prije nego sto se zaletis sa fotkama

_________________
ideologijom i religijom se bavi sirotinja moj maho


Vrh
 Profil  
 
PostPoslato: 17 Jan 2011, 22:11 
OffLine
Samo jedan iznad mene
Samo jedan iznad mene
Korisnikov avatar

Pridružio se: 21 Maj 2006, 19:12
Postovi: 31477
Lokacija: Je Suis Ahmed
Jedan u pratizanskoj uniformi (na konju) drugi u ustaškoj, rukuju se.

Muslimanska neslana šala?

Aj dont tink so.


Jedino što ću ti reći mene uopšte ne zanimaju pregovori i dogovori partizana sa ustašama i Njemcima, a bilo ih je, koliko ovo skandiranje sa slikama četnika i fašista i ciklično ponavljanje istoga.

_________________
SlikaSlikaSlika
BL 1993, 2003, 2013, 2023Mala Mediha treba vašu pomoć!
Najbolji citati BL forumaKultne teme BL foruma


Vrh
 Profil  
 
PostPoslato: 17 Jan 2011, 22:51 
OffLine
Veteran
Veteran
Korisnikov avatar

Pridružio se: 03 Avg 2007, 21:47
Postovi: 3218
Jel konj na slici ustaša?

_________________
meet me on the other side
where as a rose I will wake
though blind I'll follow every step you take...


Vrh
 Profil  
 
PostPoslato: 17 Jan 2011, 23:16 
OffLine
Veteran
Veteran
Korisnikov avatar

Pridružio se: 03 Jun 2009, 09:41
Postovi: 3696
Lokacija: House of Pejin
konj je belogardejac. politicka izbjeglica iz rusije u sluzbu "nasih" dupli spijun.

_________________
Ne idem više u školu, idem samo u džamiju i na igranke.


Vrh
 Profil  
 
PostPoslato: 17 Jan 2011, 23:56 
OffLine
Stara kuka
Stara kuka
Korisnikov avatar

Pridružio se: 14 Feb 2008, 23:04
Postovi: 7327
Lokacija: Satriale's Pork Store
goci master je napisao:
Silvio Dante je napisao:
Још бих исправио и тврдњу како је Црвена Армија ослбађала Београд а ове крајеве партизани. Нису партизани ослобађали ове крајеве, већ се окупатор повлачио а они улазили у, од војске, празна места. Евентуално су негде елиминисали мање групе усташа и сл.


Ja sam napisao ovo za Bg, pa da odgovorim. Povlacili su se, kako okupatori tako i neki drugi ali nebitno.
Ne znam za sve i jedno mjesto, ali npr. akcija oslobodjenja Sarajeva je pocela 28. marta, zavrsila 6. aprila, skoro kao i beogradska operacija je trajala. Bas i ne zvuci kao prazno mjesto u koje su usetali.


А од кога су ослобађали Сарајево? Чињеница је да су Немци увелико били у повлачењу према Немачкој и Аустрији и да су у битнијим центрима (какво је нпр. било Сарајево) остављене само мање групе које су чиниле одступницу а да су једине веће борбе у том периоду партизани водили са ЈВуО и донекле са усташама, који су такође повлачили се према Хрватској и даље према Словенији. Тако да то што су они ослободили је уствари производ повлачења и деморала немачких јединица, као и пораст морала партизанских јединица које су знале да више нема шансе да изгубе и могли су само да чисте терен.

_________________
РЕПУБЛИКА СРПСКА

http://www.youtube.com/watch?v=oXo4ox94 ... e=youtu.be


Vrh
 Profil  
 
PostPoslato: 17 Jan 2011, 23:58 
OffLine
Pripravnik
Pripravnik
Korisnikov avatar

Pridružio se: 22 Avg 2010, 22:40
Postovi: 293
Evo malo romantike za laku noc.
http://www.youtube.com/watch?v=MlPBabHAwOo&t=319

PS. ne moze se link jutjubizovati jer sam ga tempirao, pa saljem ovako frisak.


Vrh
 Profil  
 
PostPoslato: 18 Jan 2011, 00:31 
OffLine
Veteran
Veteran
Korisnikov avatar

Pridružio se: 03 Jun 2009, 09:41
Postovi: 3696
Lokacija: House of Pejin
a ko je ova riba sto kuka za mladenom prije nego sto on transmutira u konja?

_________________
Ne idem više u školu, idem samo u džamiju i na igranke.


Vrh
 Profil  
 
PostPoslato: 18 Jan 2011, 00:44 
OffLine
Pripravnik
Pripravnik
Korisnikov avatar

Pridružio se: 22 Avg 2010, 22:40
Postovi: 293
Ti si se veceras samo za konje uhvatio :)
To je doktorica Danica Perovic, a ne znam ko je glumica. Vidi na Imdb.


Vrh
 Profil  
 
PostPoslato: 18 Jan 2011, 11:47 
OffLine
Majstorski kandidat
Majstorski kandidat

Pridružio se: 12 Jun 2009, 16:30
Postovi: 487
Nikako da se sjetim ko je ubio Dr. Mladen Stojanovica. A znao sam.
Hm....
Pa da, fukara ga je ubila. Fukara i dan danas kalja njegov lik i dijelo.


Vrh
 Profil  
 
PostPoslato: 18 Jan 2011, 12:34 
OffLine
Stara kuka
Stara kuka
Korisnikov avatar

Pridružio se: 12 Okt 2008, 14:27
Postovi: 4285
Lokacija: ту поред Ленке
djesburaz je napisao:
Tenkovi su bili stacionirani u okupiranim gradovima, a straze su postojale u svim potkozarskim selima. Naravno da citava vojska nije bila na liniji 24h. Kompletna ravnica oko Save, i sva sela do same Mostanice i Kozare nisu pogodna za gerilsko ratovanje, a to je prostor sirine minimum 20km. Mrakovicu nisam spomenuo u smislu da se treba boriti od te do te tacke, vec zato sto od Mrakovice do Save treba hodati 40km.

Једноставно, није тачно! Ево да ти кажем отворено: измишљаш (да не кажем грубљу ријеч) да су у сваком поткозарском селу биле усташке или њемачке трупе! Само дуж путних комуникација и у градовима. У Козару они нису улазили осим током офанзиве.
djesburaz je napisao:
Ne samo ranjeni, nije imo niko sta jesti. Tih 450 ranjenika nisu morali puno brinuti jer su pobijeni 6 juna '42. Sreca pa u sumi na drvecu rastu bureci, pa su ostali nekako prezivjeli. Ti bi trebao prespavati par noci ispod nekih borova u parku Mladen Stojanovic, i naci neke hrane u sumama oko Banjaluke, pa onda diskutovati na ovu temu.

Ево и за ово да ти кажем: срам те било! Сад се и спрдаш, као "на дрвећу расту буреци"!
Нико није покушао да спаси оне мученике у Јасеновцу. Да их је спасио, снашли би се они за храну. Нико тада није имао сигуран оброк, ни онај ко је живио у граду у Бањалуци, ни онај на Мањачи ни онај на некој планини у Херцеговини. Па су јели шта су јели. Тако би се и ови снашли.
И да, ово око ноћења у природи... Ја сам ноћио у рату на најнеобичнијим мјестима. Ноћио сам на земљи, испод камиона. Ноћио сам једну ноћ на неком гробљу међу споменицима код Босанске Отоке. И зато ти и кажем да знам шта причам. Ти видим не знаш.
djesburaz je napisao:
I na kraju da kazem vezano za oslobadjanje logorasa, ko je imao vise povoda od kozarackih partizana da oslobodi Jasenovac? U Jasenovcu su bili upravo njihova rodbina, majke, sestre, djeca... Ma kakvi, batali oca, majku, brata, neka ih u Jasenovcu... Tito je naredio da sjedimo na Kozari... to hoces da kazes?

Да, ја управо то кажем!
Пусти патетику типа "оставио син и мајку оца да умру у Јасеновцу". Након офанзиве у љето 1942. партизани су побјегли према Грмечу и били су војно јако слаби.
Али од љета 1942. до априла 1945. године... то су три године! У те три године партизани нису имали организовану акцију да спасу тај народ из логора. То је Титова одлука. Битније је било вијећати у Јајцу него организовати акцију према усташама у Јасеновцу. ТО неки партизан коме су родитељи били у логору није могао сам урадити, то је морала бити испланирана и координисана акција. А није је било.
djesburaz je napisao:
Ali sve ovo sto smo diskutovali na stranu... nigdje nema odgovora sta su cetnici trazili oko Kozare u ljeto '42?

Ништа на страну, то је срамота за партизански покрет.
За четнике питај ове који их хвале. Ја уопште немам лијепо мишљење о њиховом конкретном дјеловању. Али опет кажем, народ о коме су четници бринули, народ који су бранили својим оружјем, они су сачували. То је чињеница. И сад кад се погледа уназад, након пропасти тих идеја Југославије, комунизма, братства и јединства... испада да су поступили на прави начин.
djesburaz je napisao:
Zasto svi preskacu preko cinjenice da su Ustase ubijale Srbe prije formiranja ikakvih partizanskih odreda na Kozari?

Ево и овдје се види да причаш безвезе.
Citiraj:
Oružana borba na Kozari počela je 29. jula 1941. godine. Udarnim grupama ubrzo se pridružio veliki broj seljaka, od kojih mnoštvo bez vatrenog oružja. Za dva dana uništene su žandarmerijske stanice u Knežici, Svodni, Dragotinji i Runicama, porušen rudnik uglja i žičara u Lješljanima, železničke stanice Svodna, Rudice i Dragotinja i stvorena prostrana slobodna teritorija. Pored napada na Kozarsku Dubicu, ustanici praćeni nenaoružanim narodom su zauzeli 31. jula Kostajnicu i Dobrljin, uništili opštine u Brezičanima i Velikom Palančištu, a prema neprijateljskim garnizonima uspostavili frontove.

Za rukovođenje oružanim snagama na području Kozare, na sastanku u Knežici 15. avgusta izabran je Štab Kozarskog partizanskog odreda. Držanje frontova prema Prijedoru, Gradiški, Kozarskoj Dubici, Kostajnici i Novom Gradu, stvorilo je izvesne iluzije konačnog oslobođenja, pa je njihovo razbijanje od strane neprijatelja u ofanzivi od 14. do 18. avgusta i povlačenje ustanika u planinu, dovelo je do izvesne demoralizacije, ali je kriza dosta brzo prebrođena i, od partizanskih grupa koje su se okupile na Lisini, Mednjaku, Vitlovskoj kosi i Karanu, formirane su tri partizanske čete s ukupno 200 boraca.

Borbe su obnovljene krajem septembra kada je na Pastirevu organizovan veliki narodni zbor i izvršena smotra Kozarskog partizanskog odreda. Sredinom oktobra 1941. godine, u skladu sa odlukama Savetovanja u Stolicama, Kozarski partizanski odred je preimenovan u Drugi krajiški partizanski odred, koji je do kraja godine ponovo stvorio prostranu slobodnu teritoriju i narastao na tri bataljona.

http://sr.wikipedia.org/sr-el/%D0%9A%D0 ... 0%B1%D0%B8

Дакле, све у 1941. години! Масакр у Дракулићу је био у фебруару 1942. године. Већина побијених у Приједору је у 1942. години. А да не говорим да је највеће страдање цивила било након офанзиве у љето 1942. године.

_________________
Shoole on tour
Новинар: Шта можете рећи о утакмици? Шеле: Могу да кажем само две речи: Звезда, Звезда и само Звезда!


Vrh
 Profil  
 
PostPoslato: 18 Jan 2011, 13:12 
OffLine
Veteran
Veteran
Korisnikov avatar

Pridružio se: 03 Jun 2009, 09:41
Postovi: 3696
Lokacija: House of Pejin
djesburaz je napisao:
Ti si se veceras samo za konje uhvatio :)
To je doktorica Danica Perovic, a ne znam ko je glumica. Vidi na Imdb.


cool...ima li telefon? misim ovo, ono....gdje izlazi?

_________________
Ne idem više u školu, idem samo u džamiju i na igranke.


Vrh
 Profil  
 
PostPoslato: 18 Jan 2011, 14:44 
OffLine
Administrator
Korisnikov avatar

Pridružio se: 15 Nov 2002, 13:51
Postovi: 40055
Lokacija: Месечева икра
Drakulić i Jasenovac nisu odmazde nego sistemsko "rješavanje" srpskog pitanju u NDH.Sramota je partizanska što nisu pokušali da oslobode Jasenovac nego su ga čak zaobišli prilikom oslobađanja Hrvatske.

Četnici jesu "odbranili" narod koji su štitili....E,sad nagađanje....da li bi ga odbranili da partizani nisu okupatore i ustaše odvukli na sebe?Šta bi bilo sa Manjačom da nije bilo njemačkih ofanziva na partizane?Da ustaše nisu morale da se bore sa partizanima?Ne bi li svoju pažnju usmjerili na četnike?Ili bi pustili na svojoj teritoriji džepove nad kojima nisu imali nikakvu kontrolu?

_________________
Bubi frubi


Vrh
 Profil  
 
PostPoslato: 18 Jan 2011, 19:48 
OffLine
Pripravnik
Pripravnik
Korisnikov avatar

Pridružio se: 22 Avg 2010, 22:40
Postovi: 293
shoole je napisao:
Zasto svi preskacu preko cinjenice da su Ustase ubijale Srbe prije formiranja ikakvih partizanskih odreda na Kozari?


Ti i mnogi drugi zelite da opovrgnete ovu cinjenicu, da bi ispalo tako da je KPJ kriva zbog dizanja naroda. Ja nisam neki veliki fan KPJ-a, i nemam nikakve koristi od dokazivanja da je KPJ cistih ruku, i sam znam da nije i uzimam to u obzir kad diskutujem o ovim temama, ali znam da su Ustase ubijale i da bi ubijali Srbe bez obzira na njihovu povezanost sa KPJ ili ne.

Poenta je da pobijeni Srbi u Prijedoru nemaju nikakve veze sa KPJ. Odredi su formirani u Kozari, a ne u Prijedoru. Tekst koji si kopirao sa vikipedije je prepisan iz arhive vojno istorijskog muzeja... to su kopije onih debelkih knjiga koje smo manje-vise svi imali kao ukras na ormarima. Jedina mana im je sto su ih pisali komunisti, pa se vidi kako su tek uzgred spomenuli nenaoruzan narod a u prvi plan su stavili kao nekakve ustanike KPJ-a. Medjutim poenta je, a to znam po svojoj familiji, da su prvi ustanci i pobune u junu i julu organizovani haoticno, jer su zandari zatvarali imucnije seljake u zatvore, pa se uglavnom rodbina i ostali seljaci dizali u grupama po 30-40 ljudi i goloruki napadali zatvore, i oslobadjali te ljude. To je ono sto KPJ prisvaja sebi.
Druga stvar, u istim tim arhivskim spisima, mogao si naci da su stanovnici Knespolja (prostor izmedju Dubice i Prijedora, zaustavljali porazenu Jugoslovensku vojsku koja se povlacila, pokusavajuci da od njih otmu puske, da nastave borbu koja je bila izgubljena na Balju kod Kostajnice. To je bilo jos u aprilu '41, i tu nema nikakve umjesanosti KPJ-a.
Treca stvar, Ustase su odmah posto su umarsirali u BL stavili Srbe, Jevreje i Rome van zakona. A zlocini i pljacke su poceli odmah po preuzimanju vlasti. U Prijedoru je streljano 30 Srba radnika na zeljeznici, koji su jednostavno pozvani, postrojeni u kolonu i streljani. Danas na tom mjestu ima spomenik, a to je i dokaz za moju tvrdnju koju osporavas.
I cetvrto, sto nije argument, ali moze biti nekakva teza: zar stvano mislis da Ustase, koje su pobile toliki broj nevinih ljudi, do ljeta '42 nisu cinili ubistva i zlocine u potkozarskim okupiranim gradovima?
Iz svega ovoga se moze izvesti zakljucak da je u narodu Potkozarja postojao jak revolt ka novim vlastima, i da su bezuslovno bili spremni na ustanak, te se niko ne moze smatrati odgovornim za "popaljivanje naroda na borbu". Istina, KPJ je obavila posao u organizovanju onoga, sto bi bile bez organizacije bile nekakve cete i horde, slicne onima na Manjaci i ostalim cetnickim krajevima. Ali ponavljam, za prve ustanke, prve mrtve ustase i zandare, krivi su obicni seljaci koji su napadali zatvore, a KPJ je kasnije kada je organizovala te grupe seljaka, prisvojila i ono sto su oni nezavisno ranije uradili.

shoole je napisao:
За четнике питај ове који их хвале. Ја уопште немам лијепо мишљење о њиховом конкретном дјеловању. Али опет кажем, народ о коме су четници бринули, народ који су бранили својим оружјем, они су сачували. То је чињеница. И сад кад се погледа уназад, након пропасти тих идеја Југославије, комунизма, братства и јединства... испада да су поступили на прави начин.


Ponavljam po stoti put, strateski polozaj Potkozarja i cetnickih krajeva su razlika kao nebo i zemlja. To je prva stvar, ali druga i mnogo bitnija stvar je niz dogovora izmedju ustasa i cetnika koji su sklapani u maju i pocetkom juna '42 i koji se mogu naci u arhivama zarobljenim u NDH, alki ima ih i iz drugih izvora. Da sad ne izvodim argumente, o saradnji izmedju cetnickih vojvoda i Ustasa u zapadnoj Bosni mozes proguglati na internetu. Ujedno je to i odgovor sta su cetnici trazili oko srpske Kozare u junu '42, ali sacuvaj boze da ti to neko od velikih Srba danas prizna i povjeruje.
Postoje cetnicka mjesta u Hercegovini, gdje je srpski zivalj takodje mnogo postradao, upravo zbog strateskog polozaja tih sela prema Ustasama i Handzarima. Cetnici hercegovine su sklapali paktove sa Talijanima, ali to je prica van ove teme...

shoole je napisao:
Пусти патетику типа "оставио син и мајку оца да умру у Јасеновцу". Након офанзиве у љето 1942. партизани су побјегли према Грмечу и били су војно јако слаби.


E pa ne pusti patetiku. To nije bilo 10 ili 50 likova. Velkika vecina ih je ostala bez rodbine nakon ljeta '42. i ne moze me niko ubjediti da je jedini razlog zbog koga su odustali od proboja u Jasenovac, lojalnost nekakvoj novoj svjetskoj organizaciji za koju su culi tek prije godinu dana.
A to sto pricas da su partizani pobjegli u Grmec, to si pogresno shvatio citajuci nesto o bici na Kozari. Bitka se odvijala u 4 smijera, oko brda zvanog Patrija, i dolinom rijeke Mljecanice. Iza vojske je bilo 70 000 civila u zbijegu. Prvu noc partizani iz prva dva smijera preko patrije su probili obruc i prosli prem Grmecu, a za njima je proslo oko 10 000 civila. Partizana je bilo na Kozari oko 3500. U jutarnjim casovima fasisti su opet sastavili obruc. Prva grupa koja se probila bila je pod vodstvom Josipa Sose Mazara, i kada je saznao da je obruc sastavljen i da je ostala vecina naroda, naredio je povratak malobrojnim jedinicama u obruc. Drugu noc, planiran je ponovni proboj, medjutim nije uspio, fasisti su potisnuli partizane, posebno dolinom rijeke Mljecanice, gdje je bila sakrivena bolnica u kojoj je ubijeno 450 ranjenika, koje sam ranije spomenuo u diskusiji. Na Patriji je u te dvije noci poginulo oko 900 partizana. Izvan obruca ih je izaslo ispod 500 pod vodstvom Ranka Sipke, i oni su se prikljucili jedinicama u podgrmecu. Posto nisu vise na Kozari mogli pruzati frontalni otpor, partizani su se rasformirali u udarne grupe, obicno po dva tri covjeka i tako nastavili borbu u Kozari. Nakon mjesec dana cesljanja po kozari fasisti su objavili da je Kozara cista, da bi krajem avgusta preostala vojska i narod se skupili na visoravni Palež i tu su formirani novi odredi.


Vrh
 Profil  
 
PostPoslato: 19 Jan 2011, 00:27 
OffLine
Stara kuka
Stara kuka
Korisnikov avatar

Pridružio se: 14 Feb 2008, 23:04
Postovi: 7327
Lokacija: Satriale's Pork Store
_zoka je napisao:
Drakulić i Jasenovac nisu odmazde nego sistemsko "rješavanje" srpskog pitanju u NDH.Sramota je partizanska što nisu pokušali da oslobode Jasenovac nego su ga čak zaobišli prilikom oslobađanja Hrvatske.

Četnici jesu "odbranili" narod koji su štitili....E,sad nagađanje....da li bi ga odbranili da partizani nisu okupatore i ustaše odvukli na sebe?Šta bi bilo sa Manjačom da nije bilo njemačkih ofanziva na partizane?Da ustaše nisu morale da se bore sa partizanima?Ne bi li svoju pažnju usmjerili na četnike?Ili bi pustili na svojoj teritoriji džepove nad kojima nisu imali nikakvu kontrolu?


Pa sigurno bi pritisak na cetnike bio veci ali s druge strane opet cetnicka organizacija u Krajini bila je dosta drugacija u odnosu na organizacije u drugim krajevima. Bilo je saradnje sa domobranima i to po pricipu kao u vreme Turaka: Da Hrvati ne bi ulazili u sela i kupili porez, hranu i drugo to su za njih odradjivale lokalni cetnici koji su zatim prikupljeno predavali u stanicama zandarmerije ili na nekom slicnom drzavnom mestu. Ovo sa jedne strane jeste lose, ali s druge strane imas cinjenu da je tako radjeno i sa vreme osmanske okupacije i da je na taj nacin izbegnut sukob sa domobranima i ustasama.

Druga stvar, cetnici u Krajini (pod komandom Radica) su formalno priznali komandu Mihailovica ali nisu dopustili da Mihailovic iz Srbije posalje skolovan oficirski kadar, vec su pristali da priznaju Mihailovica samo pod uslovom da oni ostanu na komandnim pozicijama.

Inace, je sole u pravu. Pokazalo se na kraju da su bolje u ratu prosli oni koji su na neki nacin saradjivali sa okupatorom, jer su sacuvail svoj lokal od unistenja a stanovnistvo od likvidacije.

_________________
РЕПУБЛИКА СРПСКА

http://www.youtube.com/watch?v=oXo4ox94 ... e=youtu.be


Vrh
 Profil  
 
PostPoslato: 19 Jan 2011, 01:31 
OffLine
Stara kuka
Stara kuka
Korisnikov avatar

Pridružio se: 12 Okt 2008, 14:27
Postovi: 4285
Lokacija: ту поред Ленке
Ајде још ово и нема више потребе...
djesburaz je napisao:
shoole je napisao:
Zasto svi preskacu preko cinjenice da su Ustase ubijale Srbe prije formiranja ikakvih partizanskih odreda na Kozari?


Ti i mnogi drugi zelite da opovrgnete ovu cinjenicu, da bi ispalo tako da je KPJ kriva zbog dizanja naroda.

Није то чињеница, то је неистина. Ја ти фино аргументујем да то није тачно. То што ти кажеш и поновиш 16 пута, неће ту тврдњу учинити истинитом.

Фино сам ти написао, већ у љето 1941. почели су се скупљати борци на Козари. Нико није ни рекао да их је организовала КПЈ. Усташама и јесте био план "рјешавање српског питања". Нису га ни покушали рјешавати у Книнској крајини или на Мањачи, сами не би ни на Козари, јер сами нису имали моћ да пречисте терен Козаре. Убијали су људе по градовима, али народ у збјеговима није морао да страда.
djesburaz je napisao:
Ponavljam po stoti put, strateski polozaj Potkozarja i cetnickih krajeva su razlika kao nebo i zemlja. To je prva stvar, ali druga i mnogo bitnija stvar je niz dogovora izmedju ustasa i cetnika koji su sklapani u maju i pocetkom juna '42 i koji se mogu naci u arhivama zarobljenim u NDH, alki ima ih i iz drugih izvora. Da sad ne izvodim argumente, o saradnji izmedju cetnickih vojvoda i Ustasa u zapadnoj Bosni mozes proguglati na internetu.

Прво, објасни ми ту "небо и земља" разлику између стратешког положаја Поткозарја и "четничких крајева"!
Ево, узми Поткозарје (партизани) и Жупу и овај дио око Прњавора (четници). Пази, у Жупи четници и ту није било великог страдања Срба, у Поткозарју и Лијевчу јесте.

А Жупа и тај дио око Прњавора... брежуљкаст (као и Поткозарје), на сјеверу Сава (као и код Поткозарја), а друге стране Врбаса усташе и Нијемци у Бања Луци и у Лијевчу, иза леђа овај крај око Дервенте (доминатно хрватски). У чему је то њихов стратешки положај био бољи?

А као друго, око сарадње са овим или оним... Зарати се и ја узмем пушку у руке. Зашто? Због неке свјетске револуције? Пуца ми међуножје за тим. Због краља и отаџбине? Аха, како да не. Узмеш пушку да сачуваш породицу, имовину. Да народ не страда. Поготово у онаквом рату. То је био рат великих у коме су мали требали бити паметни да што мање страдају.

И ако треба, преговарати са окупатором! Да, ако ће то помоћи да се прегура рат, правити договоре и са оним ко ти је непријатељ. Од два зла, изабрати мање.

_________________
Shoole on tour
Новинар: Шта можете рећи о утакмици? Шеле: Могу да кажем само две речи: Звезда, Звезда и само Звезда!


Vrh
 Profil  
 
PostPoslato: 19 Jan 2011, 01:40 
OffLine
Pripravnik
Pripravnik
Korisnikov avatar

Pridružio se: 22 Avg 2010, 22:40
Postovi: 293
Silvio Dante je napisao:
Druga stvar, cetnici u Krajini (pod komandom Radica) su formalno priznali komandu Mihailovica ali nisu dopustili da Mihailovic iz Srbije posalje skolovan oficirski kadar, vec su pristali da priznaju Mihailovica samo pod uslovom da oni ostanu na komandnim pozicijama.

Inace, je sole u pravu. Pokazalo se na kraju da su bolje u ratu prosli oni koji su na neki nacin saradjivali sa okupatorom, jer su sacuvail svoj lokal od unistenja a stanovnistvo od likvidacije.

Cetnici u krajini pod komandom Radica su formalno potpisali sa Ustasama dogovor o saradnji krajem maja '42 kojim ce zajedno da ratuju protiv partizana. O ovome postoje dokumenti sacuvani na obe strane. Kome je stalo do istine neka trazi originale. Radicevi cetnici su u junu '42 zajedno sa 40 000 Ustasa i Njemaca ucestvovali u ofanzivi na Kozaru na kojoj je posredno i neposredno stradalo blizu 50 000 Srba. Radicevi cetnici su zaboli noz u ledja srpskom narodu Kozare, a prethodno su ubili Mladena koji je pokusao da uspostavi saradnju sa njima izlazuci opasnosti svoj zivot prilikom posjete Radicu sa cetom od 20-ak ljudi, gdje je i ubijen.
Bas me interesuje da li bi taj isti Radic dosao sa cetom od 20 ljudi u Kozaru da pregovara sa Mladenom. Naravno da ne bi, jer njegove namjere su od pocetka bile, da zbog malo svoje vlasti uradi sta god treba, ubije Mladena, saradjuje sa Ustasama, posalje svoje cetnike na Kozaru. Ma ne ne, nijeee, gdje bi jedan Srbin mogao biti tako vlastoljubiv da zabode noz braci u ledja, on je samo htio spasiti Srbe svoga kraja. E pa Srbi Manjace su spaseni iskljucivo zahvaljujuci borbi Srba sa Kozare, i iskljucivo saradnji koju je Radic sklopio sa Ustasama da zaustave te borbe, a koja je podrazumjevala zabijanje noza u ledja Mladenovim sljedbenicima, tj. narodu Kozare.
I dosta sa pricom da Srbi iz cetnickih krajeva nisu stradali! Nisu na Manjaci nakon maja '42, iz gore navedenih razloga, ali jesu gdje god se nije saradjivalo sa okupatorima.

Svidjelo se to nekom ili ne, i koliko god moze zvucati smijesno ovo sto cu reci, stvar je sljedeca: Ne mogu se cetnici Manjace i partizani Kozare posmatrati kao odvojene komponente od svojih naroda. Vojska jedno, narod drugo... ne moze. Kao sto je narod oko Manjace 41' godine iznjedrio cetnike na celu sa Radom Radicem, tako je i narod oko Kozare 41' godine iznjedrio partizane na celu sa Mladenom. Jedni su bili spremni da se od prvog dana okupacije bore protiv onih koji dolaze u njihovu zemlju, sto su dokazali otimanjem puski od JuVo poslije Baljske bitke, svojim seljackim bunama, podrskom ustanicima, darivanjem hrane u ustanicke prehrambene magacine, radeci kao kuriri, sakrivajuci ustanike... a drugi nisu bili spremni (nisu htjeli) da pruze otpor okupatoru, povukli su se sa Balja svojim kucama, organizovali svoje cete, posmatrali Kozaru i Potkozarje kako se bori, a kada je opasnost dosla i do njih, radi svoje sigurnosti radije su zaboli noz braci u ledja nego da prihvate zajednicku borbu, i zajedno podijele zrtve.

Ja se vise necu javljati u ovu diskusiju, jer sam ovim postom rekao sve sto mislim vezano za temu, o ubistvu Mladena, o Kozari i o cetnicima koji su ga ubili.


Vrh
 Profil  
 
PostPoslato: 19 Jan 2011, 01:54 
OffLine
Pripravnik
Pripravnik
Korisnikov avatar

Pridružio se: 22 Avg 2010, 22:40
Postovi: 293
shoole je napisao:
Нису га ни покушали рјешавати у Книнској крајини или на Мањачи, сами не би ни на Козари, јер сами нису имали моћ да пречисте терен Козаре. Убијали су људе по градовима, али народ у збјеговима није морао да страда.

U stvari ti si taj koji nije dobro informisan, a ne ja. Prije nego spomenes Kninsku krajinu, trebao bi znati za jame na Velebitu, za Jadovno, za logor na Pagu... sve u '41. godini...
A to sto opovrgavas cinjenicu da su Ustase ubijale Srbe u potkozarskim selima i gradovima, iako nisu bili umjesani u ikakve partizanske aktivnosti, i uopste prije nego su partizanske aktivnosti uzele veceg maha... i to jedino sa ciljem da krivicu za stradanje prebacis na KPJ. Nemam sta da ti kazem osim da proucis materiju malo bolje.

Vec sam se iskljucio iz diskusije, ali ti odgovaram jer smo unakrsno poslali zadnje postove. Pozdrav!


Vrh
 Profil  
 
PostPoslato: 19 Jan 2011, 14:23 
OffLine
Stara kuka
Stara kuka
Korisnikov avatar

Pridružio se: 14 Feb 2008, 23:04
Postovi: 7327
Lokacija: Satriale's Pork Store
djesburaz je napisao:
Silvio Dante je napisao:
Druga stvar, cetnici u Krajini (pod komandom Radica) su formalno priznali komandu Mihailovica ali nisu dopustili da Mihailovic iz Srbije posalje skolovan oficirski kadar, vec su pristali da priznaju Mihailovica samo pod uslovom da oni ostanu na komandnim pozicijama.

Inace, je sole u pravu. Pokazalo se na kraju da su bolje u ratu prosli oni koji su na neki nacin saradjivali sa okupatorom, jer su sacuvail svoj lokal od unistenja a stanovnistvo od likvidacije.

Cetnici u krajini pod komandom Radica su formalno potpisali sa Ustasama dogovor o saradnji krajem maja '42 kojim ce zajedno da ratuju protiv partizana. O ovome postoje dokumenti sacuvani na obe strane. Kome je stalo do istine neka trazi originale. Radicevi cetnici su u junu '42 zajedno sa 40 000 Ustasa i Njemaca ucestvovali u ofanzivi na Kozaru na kojoj je posredno i neposredno stradalo blizu 50 000 Srba. Radicevi cetnici su zaboli noz u ledja srpskom narodu Kozare, a prethodno su ubili Mladena koji je pokusao da uspostavi saradnju sa njima izlazuci opasnosti svoj zivot prilikom posjete Radicu sa cetom od 20-ak ljudi, gdje je i ubijen.
Bas me interesuje da li bi taj isti Radic dosao sa cetom od 20 ljudi u Kozaru da pregovara sa Mladenom. Naravno da ne bi, jer njegove namjere su od pocetka bile, da zbog malo svoje vlasti uradi sta god treba, ubije Mladena, saradjuje sa Ustasama, posalje svoje cetnike na Kozaru. Ma ne ne, nijeee, gdje bi jedan Srbin mogao biti tako vlastoljubiv da zabode noz braci u ledja, on je samo htio spasiti Srbe svoga kraja. E pa Srbi Manjace su spaseni iskljucivo zahvaljujuci borbi Srba sa Kozare, i iskljucivo saradnji koju je Radic sklopio sa Ustasama da zaustave te borbe, a koja je podrazumjevala zabijanje noza u ledja Mladenovim sljedbenicima, tj. narodu Kozare.
I dosta sa pricom da Srbi iz cetnickih krajeva nisu stradali! Nisu na Manjaci nakon maja '42, iz gore navedenih razloga, ali jesu gdje god se nije saradjivalo sa okupatorima.

Svidjelo se to nekom ili ne, i koliko god moze zvucati smijesno ovo sto cu reci, stvar je sljedeca: Ne mogu se cetnici Manjace i partizani Kozare posmatrati kao odvojene komponente od svojih naroda. Vojska jedno, narod drugo... ne moze. Kao sto je narod oko Manjace 41' godine iznjedrio cetnike na celu sa Radom Radicem, tako je i narod oko Kozare 41' godine iznjedrio partizane na celu sa Mladenom. Jedni su bili spremni da se od prvog dana okupacije bore protiv onih koji dolaze u njihovu zemlju, sto su dokazali otimanjem puski od JuVo poslije Baljske bitke, svojim seljackim bunama, podrskom ustanicima, darivanjem hrane u ustanicke prehrambene magacine, radeci kao kuriri, sakrivajuci ustanike... a drugi nisu bili spremni (nisu htjeli) da pruze otpor okupatoru, povukli su se sa Balja svojim kucama, organizovali svoje cete, posmatrali Kozaru i Potkozarje kako se bori, a kada je opasnost dosla i do njih, radi svoje sigurnosti radije su zaboli noz braci u ledja nego da prihvate zajednicku borbu, i zajedno podijele zrtve.

Ja se vise necu javljati u ovu diskusiju, jer sam ovim postom rekao sve sto mislim vezano za temu, o ubistvu Mladena, o Kozari i o cetnicima koji su ga ubili.


Везе ти немаш. Како је народ са Мањаче могао да изроди четнике на чеку са Радићем, када је Радић из Јошавке, која са Мањачом нема везе?
Даље, Радић је прво био локални партизански комадант, па кад се сукобио са партизанима прешао у четнике и очистио терен од партизана. О Радићу као човеку ја не знам много, али знам да је од стране Михаиловићевих људи који су послани у инспекцију, добио негативне оцене и да је тражено његово уклањање.

Нико овде не спори партизанску борбу против окупатора али се спори циљ исте (јер је далеко од оног израра "рацио") који је тим локалним партизанским четама наметнут од стране политичког врха КПЈ, који је терао партизанске јединице на сулуде акције а притом је народ (заједно са тим јединицама) остављан на милост и немилост окупатору. Мени је жао народу који је страдао у тзв. "офанзивама", које нису биле за Немце ништа друго него чишћење терена од шаке партизана и цивила који су се нашли ту. А жао ми је такође што на Дрвару није ухваћен "највећи син наших народа" са све комплетним штабом, па да и они прођу и осете оно што су закували српском народу у Црној Гори, Херцеговини, Босни, Србији, итд.

_________________
РЕПУБЛИКА СРПСКА

http://www.youtube.com/watch?v=oXo4ox94 ... e=youtu.be


Vrh
 Profil  
 
PostPoslato: 19 Jan 2011, 16:38 
OffLine
Bič božji
Bič božji
Korisnikov avatar

Pridružio se: 21 Okt 2010, 18:53
Postovi: 10613
Lokacija: Uvijek na pravom mjestu u pogrešno vrijeme!
Dr Stojanović se borio protiv Austrije zajedno sa bratom Sretenom kao član Mlade Bosne i robijao zbog toga. Poslije rata razočaran u KJ pristupio je KPJ kao mlad ljekar.
Mladena je narod potkozrja izabrao za svog komandanta jednoglasno ne zato što je bio član partije ili zbogneke naredbe sa vrha, nego zbog toga što je učinio velika dobra djela narodu i sirotinji pod Kozarom koju je besplatno liječio. Kao plemenitog i uglednog čovjeka izabrao ga je narod za svog vođu u teškim danima.
Da nije bilo njega ko zna na šta bi ličilo potkozarje danas, jerbo bi ustaše potamanile Srbe i razjurili ustanike da nisu bili organizovani i to još 41.
BTW zna li neko za ulicu Bolanog Dojčina u BL? E dobila je naziv po istoimenoj pjesmi, koju je napisao Mladen Stojanović.

_________________
Ako želiš da stvoriš monstruma, sruši svijet dobrom čovjeku.
U meni spava genije, ali je zato budala uvijek budna.


Vrh
 Profil  
 
Prikaži postove u poslednjih:  Poređaj po  
Započni novu temu Odgovori na temu  [ 134 Posta ]  Idi na stranicu Prethodni  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  Sledeća

Sva vremena su u UTC [ DST ]


Ko je OnLine

Korisnici koji su trenutno na forumu: Nema registrovanih korisnika i 0 gostiju


Ne možete postavljati nove teme u ovom forumu
Ne možete odgovarati na teme u ovom forumu
Ne možete monjati vaše postove u ovom forumu
Ne možete brisati vaše postove u ovom forumu
Ne možete slati prikačene fajlove u ovom forumu

Pronađi:
Idi na:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Hosting BitLab
Prevod - www.CyberCom.rs