banjalukaforum.com

Slusam vas prije nego sto ja krenem!

Definicije su nezgodna stvar, pogotovo u duhovnim stvarima, jer onaj koji se usuđuje da ih daje time izražava da dobro poznaje ono što definiše.
A ko to smije kada je duhovnost u pitanju!?
Zato ću na ovom mjestu prenijeti ono što je rekao onaj koji je van svake sumnje to znao, Isus Hrist:
"Duh diše gdje hoće i glas mu čuješ a ne znaš otkuda dolazi niti kuda ide. Takav je svaki ko je rođen od Duha (dakle duhovan)."
Koliko sam iskusio duhovnost to je zaista tako.

_________________
UIOSDSAHA

I ja ne bih da definišem duhovnost.

definicija je da nema definicije

ali ova se definicija moze shvatiti tek kad se postane stvarno duhovan do tad ne vrijedi pokusavati zato nisu potrebni komentari na ovu definiciju od bilo koga, ko moze shvatice ko nemoze nek se drzi svoga ako bude istrajan doci ce do istog.

mala nadopuna:

definicija je i da je SVE definicija

za one koji nisu sigurni u opstost ove definicije, nadopuna: duhovnost je i pozitivno i negativno simbolicki pozitivno je zivot, negativno je nistavilo da nije nistavila nebi bilo zivota jer on je nastao iz nistavila.

imamo mrak i svjetlo, i jedno i drugo ima svoju opravdanu svrhu

i sljepoca izraela je data jedno vrijeme da udju neznabosci u spasenje, rekao je pavle dakle njihova negativnost daje pozitivnost i to je zajedno duhovnost...

Takodje.

Po mom misljenju definisati duhovnost isto je kao pokusati definisati srecu.
Evo jedne pricice:
u jednom selu zivjeli otac i sin. Bili su siromasni i svo bogatstvo bio om je mali konj-poni. Jednog dana poni ode u sumu, ali se ne vrati. Sutradan, otac je bio tuzan, jer su izgubili jedinu pomoc u radu. Nakon dva dana poni se vrati u drustvu lijepog divljeg konja. Otac ukroti konja i veoma se obraduje postignutim.
Nakon nekog vremena sin zamoli oca da odjase do obliznje sume na novom konju. I otac ga pusti. Sin padne pri jahanju i predvece ga konj slomljenog donese kuci. Otac se sneveseli i padne u tugovanje, jer onako star nije nista moga samostalno da radi.
Opet nakon kratkog vremena u zemlji se proglasi mobilizacija, i carevi vojnici dodjose do oceve kolibe. Kad vidjese mladica kako lezi, napustise kucu i vise nisu dolazili. I otac se veoma obraduje.
Prica moze da ide u nedogled, ali upravo govori o smislu srece i nesrece. Sta je sreca, a sta nesreca to je tesko reci, upravo zato sto ljudi nekada misle da je za njih nesto dobro, a ono se pokaze lose, misle da je nesto lose, a ono izadje na dobro.
Za ljude koji teze duhovnom zivotu i traze Boga, u svom zivotu prolaze takodje razna iskusenja, jer nigdje i nije receno da teskoca nece biti. Ali oni zivot sagledavaju kao skup raznih dogadjaja koji opet predstavljaju cijelinu, koja za njih predstavlja pouku, i vodic ka dobrome.
Ovo ilustruje i prica o Jovu, za cije kusanje sotona trazi dozvolu od Boga. Nakon raznih nevolja, zbog svoje istrajnosti Bog mu vraca, i to dvostruko, sve sto je imao, a i sam Jov mnogo uci iz tih dogadjaja. Cijelo Sveto Pismo obiluje slicnim pricama.
Neki losi i teski dogadjaji, kao sto su bolesti i patnje, mogu covjeka iz korijena da promijene, i to na bolje.
Sav ljudski zivot predstavlja duhovnu pouku i bilo bi dobro da covjek u svemu tezi ka dobrome, ka duhovnosti. Zato treba imati dobar temelj, koji se stice duhovnim radom.
“ A bez vjere nije moguce ugoditi Bogu, jer ko prilazi Bogu valja da vjeruje da postoji Bog i da uzvraca nagradom onima koji ga traze”. Jev. 11,6

Duhovnost je zrelo suocavanje sa stvarnoscu, da kazem razumijevanje, kruna covjekovog postojanja (ovo trece je vise pjesnicki). Motiv duhovnosti je najvazniji u istoj, zato sam vas i pitao: da vidim koji su vasi motivi. Ukoliko je rad na sebi iznudjen religioznim metodama zastrasivanja ili nagrade, onda ce biljka ubrzo izrasti u razgranato drvo sizofrenije. Zna se sta duhovnost jeste, ali je mnogo teze izreci.

Razumijevanje nije proizvod misli, vec su odredjene misli sredstvo da se bilo koja spoznaja ili uvid ispolje putem rijeci. Razumijevanje se konkretizuje mislima na unutrasnjem planu, bas kao sto se misli konkretizuju rijecima i tako tisina razumijevanja postaje culna. Ljudi vjeruju da kvantitet misli stvara mudrost, sto je potpuno suprotno istini. Mudrost je prosto, cisto, nenaporno vidjenje stvarnosti. Mudrost nije trenutak prestanka misli vec mentalnih reakcija na mentalne sadrzaje. Kada misao vidis samo kao misao, spoznajes da se i misao desava bas u ovom trenutku.

Igleda da na ovom forumu ima samo onih kvaziduhovnjaka koji se kriju iza necijih rijeci i citiraju, i koji pokusavaju da shvate necije iskustvo pomocu rijeci (izgleda da im niko nije rekao da je to nemoguce, pa neka im). Definicije su nezgodne za zivot, ali moras [size=7]znati[/size], pa cemu ti suzi glava.

Duhovnost je put ka zdrvlju, to je put za a ne put protiv. Za suocavanje sa sobom, a ne bjektsvo od sebe.

“Duhovnost je put ka zdravlju, to je put za a ne put protiv. Za suocavanje sa sobom, a ne bjektsvo od sebe.”
“Mudrost nije trenutak prestanka misli vec mentalnih reakcija na mentalne sadrzaje. Kada misao vidis samo kao misao, spoznajes da se i misao desava bas u ovom trenutku.”

Slazem se!
Malo je onih koji se sa ovakvim sposobnostima radjaju, kako doci do toga?

Nenaporom i paznjom za pocetak. Za kraj nenaporom i svjesnoscu (ili paznja u dva smjera). To je sve. Ali problem je sto mi nismo za takav put opremljeni pa smo unaprijed disfalifikovani. Ustvari: doci ces od toga kad prestanes bjezati od toga. Najbolje sto mozemo nas dvojica uciniti razmjenom misli je da na krv i noz stavimo nase motive za duhovnost, da poradimo na iskrenosti. Ili ako neces idi naporom do stanja nenapora.

Prije nego što kažem išta dalje o ovome želio bih da razjasnim pojam religije i religioznosti, i to ne u smislu značenja samih tih riječi, nego značenja koje je poprimilo kroz ljudsko djelovanje.
Svjedoci smo postojanja ogromnog broja vjerskih učenja i pokreta koji su
(više ili manje) zasnovani na Svetim Spisima i djelima Božijih ljudi (poslanika) kroz istoriju, ali sa jednom zajedničkom negativnom značajkom: svi ili barem ogromna većina imaju zatvorena učenja koja se ne razvijaju, nego ih neko nekada započne (zacrta) a svi potonji sljedbenici postavljaju to kao plafon vjerske spoznaje i onda se samo trude da koliko toliko očuvaju to početno učenje i prošire ga što više.
Da ne kažem da se vrlo često dešava da ni najbliži saradnici i prvi sljedbenici nekog učenja u stvari ni ne razumiju u potpunosti svog začetnika, onoga ili one koji su došli do neke vjerske spoznaje, tako da je što se toga tiče sve kasnije ne samo stagnacija, nego i nazadovanje.
Velika većina pozitivnih vjerskih učenja (pozitivna=ona koja uče o Bogu Tvorcu i Njegovoj volji na Zemlji) je korisna, pogotovo za one koji do sretanja s njima nemaju nikakvu vjersku spoznaju, ali redovan je slučaj da se prije ili kasnije sretnu sa tim "plafonom" i neko ih ubijedi da to tako treba. A ne treba.
Za mene je duhovnost upoznati Tvorca (koliko je to god nama kao ljudima moguće), svijet(ove) koje je stvorio i samim tim i sebe, i s mudrošću i dobrom voljom u svemu (i svim okolnostima) živjeti služeći svojoj svrsi. Jedan od prvih i glavnih zadataka svakog ponaosob je otkriti koja je to naša svrha ili služba na Zemlji. Jer s tim smo obećanjem na Zemlju i došli.

_________________
UIOSDSAHA

Kog Tvorca? Ukoliko znas kog tvorca to znaci da si ga i upoznao. Ukoliko ne znas kog tvorca, onda otkud ideja da trebas spoznati nekog tamo tvorca. Ideja da nekog tvorca trebamo upoznati dolazi od drugih. Ali takve ideje koliko god bile stvarne za njega (-onog koji prica), mi ih samo upijamo i time stvaramo apstrakciju (jer stvarnost je onakva kakvi smo mi, kad smo ljuti stvarnost je jako surova, kad smo sretni stvarno je dobrocudna). Iskustva nisu prenosiva!

Odmah po tvom tonu osjetio da iako tvoje riječi zvuče pametno, iza njih ne stoji ništa osim umovanja, ali sam se ipak nadao da sam te pogrešno razumio. Ti koji govoriš o ličnom iskustvu iznosiš samo prazno umovanje.
Prazno jer nije plod iskustva, barem tako osjećam od prve tvoje riječi koju si ovdje izrekao. Možda griješim, ali sumnjam.
Ono što si ti nazvao duhovnošću (odgovornost i suočavanje sa sobom i svijetom oko sebe onakvim kakav jeste) ja zovem odrastanje, a duhovnost je mnogo mnogo više od toga, ovo je samo početak i jedan od preduslova.
Čim govoriš o duhovnosti a da i ne pomeneš Tvorca tvoga i Tvorca moga onda je to za mene dovoljan znak da to nema veze sa duhovnošću nego samo sa "mudrovanjem". A izvan Tvorca nema prave mudrosti. Ti si taj koji treba da ga tražiš, ako to hoćeš.
Ja vrlo dobro znam o čemu govorim, ali pitam se znaš li ti?

_________________
UIOSDSAHA

Ne, ne grijesis! Hocu da ga trazim (Tvorca), ali slijedi niz pitanja. Objasni mi! Budi malo precizniji u svom izlaganju! Ili trazim previse (pitam te) ?

Dragi mi je ako sam pogriješio u procjeni, pa te molim da mi oprostiš ako sam bio preko mjere oštar.
S vremenom za forum nisam baš najkomotniji, ali kada stignem odgovoriću na ono što me budeš pitao. s druge strane o mnogočemu sam već pisao na drugim temama, ako želiš možeš da pogledaš, premda, slažem se, neki tekstovi su maličak podugački.
Inače ne mogu reći da sam išta upoznao ili savladao kako treba na svom putu duhovne izgradnje, ali se trudim i vjerujem da sam na pravom putu, odnosno na jednom od puteva ka pravom cilju.
Svako dobro.

_________________
UIOSDSAHA

Vjerujes li u um koji vjeruje?

Samo onaj koji zna sve može reći: "znam", a takvih na Zemlji nema.
Sve naše spoznaje su tek djelomične, ali dok ne dobijemo potvrdu za njih (od Jedinog koji zna), možemo "samo" da vjerujemo da smo na pravom tragu i da se trudimo da dođemo do onog pravog.
Pa ipak, vjerom se mnoge stvari spoznaju mnogo prije, odnosno vjerom se stvari znaju prije nego što dorastemo da ih možemo shvatiti. Vjera je preteča znanja.
Niko ko negira vjeru nije blizu duhovnosti.

_________________
UIOSDSAHA

Nisi razumio pitanje!

Sipak,
ono sto si mi napisao kao odgovor na moje pitanje, je, po mom misljenju, samo jedan vid duhovne izgadnje, i samo jedan vid duhovnosti. I posmatranje je rad, i to je jedna vrsta napora. Slazem se da u duhovnosti ne treba biti usiljenosti, ali sve zavisi sta ti smatras naporom, a sta nenaporom.
U svakom slucaju, pojasni malo sta podrazumijevas pod nenaporom, sta je za tebe mir uma, kako posmatras um i umovanje...
Pozdrav.

DELETED