banjalukaforum.com

Istorija pokazuje i obrnuto. A ne znam šta znači "inteligencija krda"; jel to nešto kao "kolektivno nesvjesno"?

Retoričko pitanje, nemoj odgovarati.



http://aks.inicijativa.org/?q=node/18

_________________
:: :: :: Solidarnost! / ASI / IWA-AIT :: :: ::

Провери обим злонамере непријатеља
и његову снагу о кремени брид своје. — Oskar Davičo

dj tc, jos mi ovo reci: nikakv zajednica ne moze funkcionisati bez represivnog aparata pa makar on bio i najmanji moguci. ako moze, pojasni, ako ne, kako se borba protiv ove vlasti, odnosno policije moze sprijeciti u novoj, radnickoj vlasti. ili je to ona "nasa policija ce biti najbolja" a nuzno ce morati funkcionisati na istim principima. slabo sam se izrazio ali mislim da shvatash bit

Cekaj malo, kazes da nemas pojma sta je inteligencija krda, a istovremeno napises kako ima drugacijih primjera. Mislim, kako ti uspijeva uporediti odredjenu stvar sa necim potpuno nepoznatim (bar tebi)?

Inace ljudska rasa se moze grubo podijeliti u tri grupe po matrici 20-60-20. 20 posto 'naprednih' koji vuku naprijed, 60 posto koji 'prate' razvoj i 20 posto 'negativaca'. I to je tako. Jednakost, sta je to?

Rekao sam da istorija pokazuje primjere kako takozvano "krdo" zna pokazati mnogo više praktične inovativnosti od onoga što se inače, u "mirna vremena", od njega očekuje. Ali uopšte ne sporim da neko pametan mora izaći sa pametnim prijedlogom. Samo govorim da ljudi prihvataju i guraju pametna rješenja kada dobiju priliku za to, i da se pametnim u burna vremena pokažu i oni od kojih se to inače ne očekuje.

Ne sumnjam da mase mogu kolektivno upravljati svojim životima i štaviše cjelokupnim društvom, jer nerijetko već jesu.

Manitu, neće postojati profesija "čuvara reda", nego će postojati radnička milicija pod kontrolom sindikata, odnosno radničkih savjeta. Svi sposobni muškarci i žene bi se rotirali u toj miliciji i na određen period nosili oružje, i u to vrijeme bi bili izuzeti od posla koga inače obavljamo.

Elem, da se nadovežem na glavnu temu: danas su protesti nastavljeni istim intenzitetom, a najavljen je i treći dan.

_________________
:: :: :: Solidarnost! / ASI / IWA-AIT :: :: ::

Провери обим злонамере непријатеља
и његову снагу о кремени брид своје. — Oskar Davičo

Није ту реч само о анархистима него уопште о сукобу грађана и полиције. Мислим грчка полиција је смешна у односу на нашу тако да они имају много више слободе и код њих су овакве ствари честе у мањем или већем обиму. Трајаће то пар дана па смиривање.



Онда то није анархија јер имаш закон, органе закона и одређени број људи који је озакоњен да примењује силу и самим тим је у надређеном положају у односу на остале.
Не обмањуј људе.



Јао, јао... Ко му каже... Анархиста који се позива на масу уместо на себе, особа која уместо ЈА каже МИ, особа која држи нека предавања у јавности али нико не зна где (вероватно се у собу попне на столицу па се обраћа плишаним играчкама које уредно седе на кревету). Опет ти кажем не обмањуј људе мада паметни су то ликови тако да та твоја прича и не може да прође.

_________________
РЕПУБЛИКА СРПСКА

http://www.youtube.com/watch?v=oXo4ox94 ... e=youtu.be

To je ono za šta se klasni anarhizam zalaže. Oduvijek. Ne znam s kim si ti pričao i ko je tebe obmanjivao.

Radnici koji se rotiraju pod oružjem nisu "organ zakona" te nisu u položaju da "primjenjuju silu" mimo pravila, jer nisu odvojeni od tijela koja ih kontrolišu, te su istovjetna sa njima, i nisu pod kontrolom nekakve neopozive centrale. Ako ćemo pričati tim terminima onda možemo reći da su "svi zajedno organ zakona".

Tebe, uostalom, niko ništa ne pita. Zato odbi: beng, beng!





Momak, u redu je. Kada sam rekao "mi" mislio sam na nas nekoliko što stane u kombi, pa onda ćeš naći nekog od nas. Nisam mislio da ćeš se toliko ohrabriti odbijanjem da dam svoje lično ime.

P.S.

Grčki konzulat u Berlinu: http://www.spiegel.de/international/eur ... 33,00.html.

_________________
:: :: :: Solidarnost! / ASI / IWA-AIT :: :: ::

Провери обим злонамере непријатеља
и његову снагу о кремени брид своје. — Oskar Davičo

А јел се то можда укратко зове диктатура пролетеријата?

_________________
РЕПУБЛИКА СРПСКА

http://www.youtube.com/watch?v=oXo4ox94 ... e=youtu.be

Све супер, лудило, борба против експлоатације, синдикати, пичке материне...

Али што медо у грбу?

_________________
Shoole on tour
Новинар: Шта можете рећи о утакмици? Шеле: Могу да кажем само две речи: Звезда, Звезда и само Звезда!

Dobro pitanje. Nažalost, nemam prost odgovor, jer definicije nisu usaglašene.

Formalno, ne. Ako se pod "diktaturom proletarijata" podrazumijeva osvajanje državne vlasti (obično od strane "partije proletarijata"), ne, jer se ne zalažemo za osvajanje državne vlasti. U Principima revolucionarnog sindikalizma usvojenim 1922. godine stoji: "Revolucionarni sindikalizam je zakleti neprijatelj svih društvenih i ekonomskih monopola, i teži njihovom ukidanju stvaranjem ekonomskih zajednica i administrativnih organa, vođenih od strane radnica i radnika na poljima i u fabrikama, koje/i će stvoriti sistem slobodnih savjeta bez potčinjavanja bilo kom autoritetu ili političkoj partiji, bez izuzetka. Kao alternativu politici Države i partija, revolucionarni sindikalizam predlaže ekonomsku reorganizaciju proizvodnje, zamjenjujući vladavinu čovjeka nad čovjekom administrativnim rukovođenjem poslovima. Shodno tome, cilj revolucionarnog sindikalizma nije osvajanje političke moći, već ukidanje svih funkcija Države u životu društva."

Dalje: "U centralizovanoj organizaciji, dobro društva je podređeno interesima nekolicine, raznovrsnost je zamijenjena uniformnošću, a lična odgovornost je zamijenjena oštrom disciplinom. Shodno tome, revolucionarni sindikalizam zasniva svoju društvenu viziju na širokoj federalističkoj organizaciji, organizovanoj odozdo nagore, koja objedinjava sve snage u svrhu zaštite zajedničkih ideja i interesa."

Ali, opet, šta uopšte znači "diktatura proletarijata"? Šta ako se nađe neko ko se ne slaže sa uobičajenom, učmalom upotrebom te kovanice, te tim imenom naziva ovo za šta se zalažemo? Postojala je dvadesetih godina (tokom njemačke revolucije od 1918) organizacija u Njemačkoj pod imenom AAUD koja je brojala preko 200.000 radnika, i "diktaturu proletarijata" je definisala isključivo kao "vlast savjeta": dakle, kao federalizam koji se spominje u pomenutim Principima. (U trećoj tački programa AAUD se kaže: "Diktatori, ispravno govoreći, su u stvari delegati saveta; ovi delegati moraju izvršavati odluke saveta. Saveti se mogu opozvati od strane baze odakle potiču njihovi mandati. Za takozvane vođe nema mesta osim u savetodavnim ulogama." Ova organizacija se istakla kao protivnik boljševizma.)

Situacionisti su govorili o "anti-državnoj diktaturi proletarijata" gdje su opet radnički savjeti, organizovani direktno-demokratski i u federacije, bili nosioci te "diktature", gdje bi naoružano radništvo bilo nosioc odbrane.

Dakle, ako pod "diktaturom proletarijata" misliš na osvajanje državne vlasti ili na bilo koji oblik stvaranja rukovodstva odvojenog od masa i neopozivog u svako doba, na bilo koji boljševički eksperiment ili nešto slično, onda ne, ne zalažemo se za "diktaturu proletarijata".

Usput, ovdje je i potvrda da se od vajkada zalažemo za radničke milicije: "Iz istog razloga, revolucionarni sindikalizam se bori protiv militarizma i rata. Revolucionarni sindikalizam zastupa anti-ratnu propagandu i zamjenu stajaćih vojski, koje su samo instrumenti kontra-revolucije u službi kapitalizma, radničkim milicijama, koje će, tokom revolucije, biti kontrolisane od strane radničkih sindikata;" (Principi revolucionarnog sindikalizma, 1922.)



Proizašlo iz interne zajebancije. Bosanci i međedi. :->

Nismo htjeli koristiti uobičajenu mačku (wildcat, žargon za divlji štrajk) kad je to svejedno engleska tematika, te ljudima ovdje ništa ne znači; srbijanski ASI ima sovu; isto tako proizašlo iz neke interne priče.

_________________
:: :: :: Solidarnost! / ASI / IWA-AIT :: :: ::

Провери обим злонамере непријатеља
и његову снагу о кремени брид своје. — Oskar Davičo

I kad se desi neka talacka kriza, udjes u fabriku cipela i kazes momci ajde da oformimo jedan SWAT tim na brzinu?

_________________
Nisam arogantan i nadrkan, to je zbog nespavanja.

Yep. Uzmi pušku i penji se...



Šalu na stranu: ako zaista bude potrebe za "udarnim" formacijama, valjda se i tu može primjeniti sistem rotiranja. Ljudi koji bi se prijavili za takvu obuku više vremena bi provodili prilikom obuke a imali bi vjerovatno manje obaveza. Sve zavisi od potrebe. Kako god, ne bi postojala ni jedna profesionalna oružana formacija; za sve bi se primjenio sistem rotirajuće obaveze ili dobrovoljnog pristupa, i sve bi bile odgovorne lokalnim savjetima.

_________________
:: :: :: Solidarnost! / ASI / IWA-AIT :: :: ::

Провери обим злонамере непријатеља
и његову снагу о кремени брид своје. — Oskar Davičo

Ljudsko društvo do sada je prošlo kroz više razdoblja i još se mijenja. Možda je rob u robovlasničkom dobu mislio da ono nikad neće nestati, ali nestalo je. Tako i ovo današnje liberalno, kapitalističko, demokratsko će evoluirati, ali sumnjam da će postati kao u vašim principima.

Ovo bi više prošlo i bilo prihvaćeno u praistoriji i u prvim ljudskim zajednicama. I da je valjalo ne bi te zajednice prihvatile robovlasnički poredak.

Vama su za sada najsličniji softveraši i linuksaši.
Prave slobodan software za one koji nemaju novac , povremeno naprave neki virus za mnopolistički Win ne bi li ga skinuli sa trona i tako okrenuli narodne mase.

Previše je nas koji smo, ogradili naše parče zemlje i ne planiramo da ga dijelimo. Podržavam humanizam i treba pomoći onom koji nema. Ali svi mi hoćemo da budemo sami sebi gazde, pa ma šta radili i ma čime se bavili.

_________________

BL 1993, 2003, 2013, 2023Mala Mediha treba vašu pomoć!
Najbolji citati BL forumaKultne teme BL foruma

Nemoj. Ne ide ti. Ne bih sad ulazio u tu raspravu, druga je tema, ali prosto nije tako.

Znam, misliš da si filozof, ali jebiga, nije tako.



Ovdje su dvije opcije: ili govoriš figurativno, pa je "parče zemlje" nešto više od parčeta i od zemlje, ili ti je baš parče zemlje bukvalno na pameti.

Ako je prvo - daa, čak vas je 5% na planeti; ako je ovo drugo - koga zaboli kurac za tvoje parče zemlje?

_________________
:: :: :: Solidarnost! / ASI / IWA-AIT :: :: ::

Провери обим злонамере непријатеља
и његову снагу о кремени брид своје. — Oskar Davičo

Pa, rekoh ako jednog dana nastupi diktatura propalitarijata, vjerovatno će biti neke otimačine i ubijanja. Da bi se od nečega počelo mora se nekome oteti.

Rim je brisao slabije, Turska je pljačkala, Treći Rajh je Jevrejima kidao zlatne zube.

Što bi to vi bili drugačiji?

http://hr.wikipedia.org/wiki/Anarhizam

Jao, neka mi neko kaže da oni muzički pravci ne pripadaju anarhizmu.

Odmah se skidam sa folka

Ništa se nije promjenilo, carevine nestajale i nastajale, a državni neprijatelj je ostao državni neprijatelj.
http://hr.wikipedia.org/wiki/Mihail_Bakunjin

_________________

BL 1993, 2003, 2013, 2023Mala Mediha treba vašu pomoć!
Najbolji citati BL forumaKultne teme BL foruma

Не зезај, филозофе! Никад ниси чуо за анахофолк?
Колико фолк пјесама говори о безперспективности живота, о младим људима без пара и посла који ламентирају над својом судбином, које живот не штеди? Само их синдикално организуј и ето ти критичне масе за промјене!

Или анархоепика?
"Море, Марко, не ори друмове!
Море, Турци, не газте орање!"
Не јебе Марко власт, какви путеви, ово, оно... Касније су то српски митомани представили као борбу Србља против Турака....

Без зезања, ако може једно питање! Колико година имате ви анархосиндикалисти овдје на форуму и шта радите у животу? Питам као неко ко се давно ложио на ту причу, читао Кропоткина и дивио му се...
Гледам ове снимке демонстраната из Грчке, све нешто балаво...

_________________
Shoole on tour
Новинар: Шта можете рећи о утакмици? Шеле: Могу да кажем само две речи: Звезда, Звезда и само Звезда!

Може ли неко од стручних колега на форуму да повуче паралелу са догађајима у Француској? Детаљнију.

_________________
По зими, киши, сунцу, снегу или кошави...

mislis na socijalni bunt imigranata?

Значи формално не али у принципу да.
Хвала и довиђења.
Иначе да додам само још нешто.Оног тренутка кад се одређеном броју људи да оружје односно право да користе силу у односу на друге нема више говора о анархији.
Анархија тражи бескласно друштво које је једнако за све.У том случају морали би свима да дате оружје или никоме. А да не причамо о томе како људи који једном осете власт и моћ исту јако тешко испуштају.

_________________
РЕПУБЛИКА СРПСКА

http://www.youtube.com/watch?v=oXo4ox94 ... e=youtu.be

Да, имају ли сличну социолошку подлогу (та два догађаја)? Мотив? Или сам ја на кривом путу...

_________________
По зими, киши, сунцу, снегу или кошави...

mislim da nemaju, povod je isti (ubistvo) ali u fra. se ne radi o anrhistima vec o imigrantima , od kojih je ogroman broj nelegalan. francuska je dugo zmirila na jedno oko i gurala stvari pod tepih a imigranti ko imigranti, neki rade, neki kradu i ubijaju, neki zloupotrbljavaju socijalne institucije, vecina ih dobi neke "papire" zbog politickih poena i glasova. kada je kriticna masa nezadovoljstva "ono malo bijelih francuza"(op.a. ) prenijela nezadovoljstvo na politicku scenu i kada se ponovo jace krenulo desnichariti i ponasati netolerantno, politicka vlast je odlucila reagovati i poostrila sve moguce stvari za imigrante, od papira, socijale do gubitaka radnih mjesta a i policija je pocela "shiljiti" sto je imigrante jos vise otjeralo u bjedu i nezadovoljstvo( i kriminal). glavno pitanje je ex yu tipa "kako-juche moglo a danas ne?" tako da su samo cekali i trazili povod da se osvete "drzavi" a to je bilo pomenuto ubistvo
ovo nije strucno vec laicko misljenje