banjalukaforum.com

Dobrodošli na banjalukaforum.com
Danas je 18 Jul 2025, 23:22

Sva vremena su u UTC [ DST ]




Započni novu temu Ova tema je zaključana, ne možete da menjate postove ili da odgovarate  [ 106 Posta ]  Idi na stranicu Prethodni  1, 2, 3, 4, 5, 6  Sledeća
Autoru Poruka
PostPoslato: 16 Sep 2008, 12:53 
OffLine
Pripravnik
Pripravnik
Korisnikov avatar

Pridružio se: 14 Jan 2008, 12:57
Postovi: 298
otkud kralj kod srba? a nemaju ga rusi,bugari...? stefan je bio primio katolicanstvo ali sava po povratku okrece narod ka istoku sto stefan prihvata jer u dogovoru sa savom ostaje na prijestolu a sava biva duhovni vodja


Vrh
 Profil  
 
PostPoslato: 07 Nov 2008, 01:33 
OffLine
Stara kuka
Stara kuka
Korisnikov avatar

Pridružio se: 24 Jun 2005, 02:03
Postovi: 7347
Lokacija: Бања Лука
nego .. imam jedno pitanje

nadjoh na wikipediji sledece:

Trpimirovići su hrvatska vladarska dinastija. Ime je dobila po osnivaču knezu Trpimiru (Dux Chroatorum, prvo važno spominjanje hrvatskog imena). Trpimirovići su na početku vladali Primorskom Hrvatskom kao franački vazali. Sukobljavali su se s Mletačkom Republikom i Bizantom, a konačno su samostalnije djelovali u doba kneza Branimira. Trpimirovići su u 10. stoljeću ujedinili Panonsku i Primorsku Hrvatsku i stvorili Hrvatsko Kraljevstvo. Borba s Bizantom i Mletačkom Republikom za dalmatinske gradove nastavljena je i u 10. i 11. stoljeću. Smrću Stjepana II. 1091. izumrla je dinastija Trpimirovića. Ljetopis popa Dukljanina kaže da je postojala i pobočna linija koja potječe od kneza Petra mlađeg sina Trpimira II. i koja će trajati sve do 1422 godine vladajući najprije današnjom Dukljom, a potom i Srbijom.

Prema Ljetopisu popa Dukljanina Petar je bio brat kralja Krešimira. Tijekom X stoljeća prema tom rukopisu on će postati vladar Duklje. U doba Makedonske i Bizantske vrhovne vlasti njegovi potomci će prijeći na pravoslavnu vjeru. Tijekom stoljeća njegovi muški potomci će mijenjati ime svoje dinastije najprije u Vojislavljević, a potom u dinastija Nemanjić koja će izumrijeti 1422 godine nakon višestoljetnog vladanja Srbijom.

da li neko od bolje upucenih zna da li je ovo istina?

_________________
И само дотле, до тог камена,
До тог бедема...
Ногом ћеш ступит, можда, поганом?
Дрзнеш ли даље?...

Ал' један израз, једну мисао
Чућеш у борбе страшној ломљави
"Отаџбина је ово Србина!..."


Vrh
 Profil  
 
PostPoslato: 07 Nov 2008, 18:43 
OffLine
Stara kuka
Stara kuka
Korisnikov avatar

Pridružio se: 14 Feb 2008, 23:04
Postovi: 7327
Lokacija: Satriale's Pork Store
XentoniX je napisao:
nego .. imam jedno pitanje

nadjoh na wikipediji sledece:

Trpimirovići su hrvatska vladarska dinastija. Ime je dobila po osnivaču knezu Trpimiru (Dux Chroatorum, prvo važno spominjanje hrvatskog imena). Trpimirovići su na početku vladali Primorskom Hrvatskom kao franački vazali. Sukobljavali su se s Mletačkom Republikom i Bizantom, a konačno su samostalnije djelovali u doba kneza Branimira. Trpimirovići su u 10. stoljeću ujedinili Panonsku i Primorsku Hrvatsku i stvorili Hrvatsko Kraljevstvo. Borba s Bizantom i Mletačkom Republikom za dalmatinske gradove nastavljena je i u 10. i 11. stoljeću. Smrću Stjepana II. 1091. izumrla je dinastija Trpimirovića. Ljetopis popa Dukljanina kaže da je postojala i pobočna linija koja potječe od kneza Petra mlađeg sina Trpimira II. i koja će trajati sve do 1422 godine vladajući najprije današnjom Dukljom, a potom i Srbijom.

Prema Ljetopisu popa Dukljanina Petar je bio brat kralja Krešimira. Tijekom X stoljeća prema tom rukopisu on će postati vladar Duklje. U doba Makedonske i Bizantske vrhovne vlasti njegovi potomci će prijeći na pravoslavnu vjeru. Tijekom stoljeća njegovi muški potomci će mijenjati ime svoje dinastije najprije u Vojislavljević, a potom u dinastija Nemanjić koja će izumrijeti 1422 godine nakon višestoljetnog vladanja Srbijom.

da li neko od bolje upucenih zna da li je ovo istina?


Списи попа Дукљанина су од већине историчара одбачени као нетачни и непотпуни а претпоставља се да је списатељ писао о догађајима на основу свог мишљења где је притом и измишљао одеређена дешавања и ствари.

_________________
РЕПУБЛИКА СРПСКА

http://www.youtube.com/watch?v=oXo4ox94 ... e=youtu.be


Vrh
 Profil  
 
PostPoslato: 14 Nov 2008, 14:54 
OffLine
Majstorski kandidat
Majstorski kandidat
Korisnikov avatar

Pridružio se: 26 Avg 2006, 17:24
Postovi: 383
Xander Cage je napisao:
хвала друговима дј-тц и махимианусу што су ми помогли да прогледам и схватим истину...


Slika

_________________
:: :: :: Solidarnost! / ASI / IWA-AIT :: :: ::

Провери обим злонамере непријатеља
и његову снагу о кремени брид своје.
— Oskar Davičo


Vrh
 Profil  
 
PostPoslato: 14 Nov 2008, 23:05 
OffLine
Stara kuka
Stara kuka
Korisnikov avatar

Pridružio se: 14 Feb 2008, 23:04
Postovi: 7327
Lokacija: Satriale's Pork Store
И сад он то исто уради само замени ознаке па уместо овог образ стави ту твоју. Што је најгоре смешни сте и једни и други. Додуше ви одувек а образ од скора.

_________________
РЕПУБЛИКА СРПСКА

http://www.youtube.com/watch?v=oXo4ox94 ... e=youtu.be


Vrh
 Profil  
 
PostPoslato: 15 Nov 2008, 02:34 
OffLine
Majstorski kandidat
Majstorski kandidat
Korisnikov avatar

Pridružio se: 26 Avg 2006, 17:24
Postovi: 383
Ti si već pokazao kako nemaš pojma o čemu govoriš.

Prvo sam morao da ti objašnjavam ko su to "vi" da bi uopšte mogao da se svađaš kako valja.

A ovaj me neće staviti u šolju, to nije hrišćanski. I to nije "IN" ("СРБIN", znaš). Buwahahaha!

_________________
:: :: :: Solidarnost! / ASI / IWA-AIT :: :: ::

Провери обим злонамере непријатеља
и његову снагу о кремени брид своје.
— Oskar Davičo


Vrh
 Profil  
 
PostPoslato: 15 Nov 2008, 12:16 
OffLine
Pripravnik
Pripravnik

Pridružio se: 18 Jun 2008, 11:10
Postovi: 248
urbana_extravaganca je napisao:
И сад он то исто уради само замени ознаке па уместо овог образ стави ту твоју. Што је најгоре смешни сте и једни и други. Додуше ви одувек а образ од скора.

Онда мораш ићи код максилофацијалног хирурга.

П.С. Дај аргументе због којих смо ми смијешни?


Vrh
 Profil  
 
PostPoslato: 15 Nov 2008, 13:44 
OffLine
Stara kuka
Stara kuka
Korisnikov avatar

Pridružio se: 14 Feb 2008, 23:04
Postovi: 7327
Lokacija: Satriale's Pork Store
Maximianvs je napisao:
urbana_extravaganca je napisao:
И сад он то исто уради само замени ознаке па уместо овог образ стави ту твоју. Што је најгоре смешни сте и једни и други. Додуше ви одувек а образ од скора.

Онда мораш ићи код максилофацијалног хирурга.

П.С. Дај аргументе због којих смо ми смијешни?



Када некоме број чланова стане у омањи камион онда је то смешно, али јако.

_________________
РЕПУБЛИКА СРПСКА

http://www.youtube.com/watch?v=oXo4ox94 ... e=youtu.be


Vrh
 Profil  
 
PostPoslato: 15 Nov 2008, 13:52 
OffLine
Pripravnik
Pripravnik

Pridružio se: 18 Jun 2008, 11:10
Postovi: 248
Citiraj:
П.С. Дај аргументе због којих смо ми смијешни?

Надам се да ниси толико глуп, већ да се само правиш. Ваљда знаш на шта сам мислио кад сам ово питао. Или не?


Vrh
 Profil  
 
PostPoslato: 15 Nov 2008, 15:08 
OffLine
Stara kuka
Stara kuka
Korisnikov avatar

Pridružio se: 14 Feb 2008, 23:04
Postovi: 7327
Lokacija: Satriale's Pork Store
Maximianvs je napisao:
Citiraj:
П.С. Дај аргументе због којих смо ми смијешни?

Надам се да ниси толико глуп, већ да се само правиш. Ваљда знаш на шта сам мислио кад сам ово питао. Или не?



Па рецимо овако:
1. Смешна идеологија, поготово кад се узме у обзир на којим просторима се налазимо
2. Борба која никада неће дати резултате односно нећете никада доћи до било каквих резултата
3. Кад видим ко чини те ваше организације(нпр. овај горе ДЈ) онда тек видим колико је то неозбиљно и смешно. Додуше сад ће ДЈ лренути да стреља по граду (а неће ваљда заборавити ни село)

То је само пар ствари,мрзи ме да куцам.

Контра-питање
Дај аргументе због чега нисте смешни?

_________________
РЕПУБЛИКА СРПСКА

http://www.youtube.com/watch?v=oXo4ox94 ... e=youtu.be


Vrh
 Profil  
 
PostPoslato: 15 Nov 2008, 15:17 
OffLine
Majstorski kandidat
Majstorski kandidat
Korisnikov avatar

Pridružio se: 31 Mar 2006, 09:59
Postovi: 487
Lokacija: Бања Лука, Републикa Српска
дј тц, ај матерети иди шарај зграде, пиши анархија...... то ти је крајни домет.....

_________________
.... поносни потомак истребљене врсте.......
http://www.srbijazemljaheroja.com/wordpress/?p=16864


Vrh
 Profil  
 
PostPoslato: 16 Nov 2008, 00:51 
OffLine
Majstorski kandidat
Majstorski kandidat
Korisnikov avatar

Pridružio se: 26 Avg 2006, 17:24
Postovi: 383
Dobro ste prošli u ovoj raspravi pa se ljutite.

U redu. Sve je to za ljude.

_________________
:: :: :: Solidarnost! / ASI / IWA-AIT :: :: ::

Провери обим злонамере непријатеља
и његову снагу о кремени брид своје.
— Oskar Davičo


Vrh
 Profil  
 
PostPoslato: 18 Nov 2008, 15:34 
OffLine
Stara kuka
Stara kuka
Korisnikov avatar

Pridružio se: 14 Feb 2008, 23:04
Postovi: 7327
Lokacija: Satriale's Pork Store
Maximianvs

Citiraj:
Контра-питање
Дај аргументе због чега нисте смешни?


Ја још нисам добио одговор.

_________________
РЕПУБЛИКА СРПСКА

http://www.youtube.com/watch?v=oXo4ox94 ... e=youtu.be


Vrh
 Profil  
 
PostPoslato: 19 Nov 2008, 02:25 
OffLine
Pripravnik
Pripravnik

Pridružio se: 18 Jun 2008, 11:10
Postovi: 248
Извини што касним, заборавио на тему, добро ме подсјетио тамо.


1. Или је смијешна или није? Не може бити поготово? Да ли то значи да омаловажаваш народ тиме што говориш "на овим просторима"? По теби онда они нису способни да увиде ништа.
2. Све ми се чини нешто да су исто говорили и робови у робовласничком друштву, затим растуће грађанство и кметови унутар феудалног поретка..видиш, увијек они који су ограничени гледају тако. "O, tempora, o, mores." Дјелимично си у праву, нас је тренутно мало, можда је ово испред свога времена, јер народ није достиглао ни приближно довољан степен свијести који је потребан да се нешто такво оствари. Ти си први примјер који слијепо вјерује у национализам, каптализам, итд. Док људи мисаоно не напредују бар мало више од амебе, то је тешко замислити у будућности, али не и немогуће, јер као што рекох, свака фаза је у претходној била незамислива, зато се немој ограничавати (иако је капитализам досад стварно најјебенија и најподмуклија фаза). Али исто тако капитализам траје тек неколико вијекова.
3. Не схватам по чему закључујеш да је неозбиљно на основу ДЈ-а? Шта је то он неозбиљно урадио? Или рекао? Ето то стријељање можда..ал то је на шббкбб, тј. ако буде онда ће можда право и да стријеља. :lol: Тако да ни то није неозбиљно.
Да парафразирам Сократа: "Само глуп човјек може чинити зло." Ти требаш да схватиш да су сви људи једнаки, и кад би то сви схватили, онда би свијет био много бољи. Али тешко се мени расправљати са ирационалистима, тј. не тешко већ бескорисно управо због тога што их воде емоције и убјеђења а не разум. Стога се обично манем таквих расправа, ал некако ми се чиниш као разуман човјек упркос свему, и ономе "Срби па амебе". Ја сматрам, у духу анархизма, да је друштво одговорно за своје лоше чланове, тако да би друштво требало и да их рехабилитује. Значи, ја са тобом не могу расправљати јер ти, као што си признао на овој теми давно, знаш истину, ал идеш супротно од ње. Не видим разлог за то. Објасни ми потребу за национализмом? Нека ми твој здрав разум каже зашто требамо разликовати два људска бића само на основу тога што је једно Србин а једно Њемац, значи нечега што је у глави а не материјално, али објасни рационално, не ирационално ако можеш. Ја вјерујем да ти разумијеш шта ја говорим.
"Доста о мом ауту, ајмо сада мало о мени":
значи, ако те већ занима, покрет расте. ;) Јест мален број чланова, ал све се више људи образује, и јављају се ако ништа бар као симпатизери, а и то је битно. А и само симпатизерство је овде за похвалу, на територији гдје је национализам ухватио маха, гдје је лако манипулисати народом. Јадно је кад сам гледао емисију о Боливији, људи неписмени, и мијењају мишљење како вјетар дува. Е тако нешто је и овде досад било..ал ја се надам кад изумру генерације 40+ да ће бити бар мало друкчија времена. Није да прижељкујем њихову смрт, не дај Боже, ал они заиста представљају морални и мисаони проблем. Да тек не говорим о 65+ којима су Њемци побили фамилије...тек је њих тешко уразумити. А и ми имамо проблема са овим задњим ратом. Ваљда неће бити више ратова овде, па ће све ићи набоље, кроз едукацију наравно. (ал не мислим на униформисану школску). Зато је интернет "мајка". :)
Даље, имаш ових мање толерантних као ДЈ који не бирају средства :lol: , ја рецимо овај свој кућни арсенал не бих никад користио, ал видиш да има и озбиљих и по том питању, хаха. Знаш ову Марксову, да капитал сам себе уништава, због похлепе, тако да је он у сваком случају осуђен на пропаст. Ал наше вријеме ће доћи једном, за нашег живота вјероватно не, ал тамо за неких пар стотина година, можда више, можда мање, ил кад се природни ресурси (нпр. шуме, воде) крајње угрозе. Оно што мене покреће јесте да кад то вријеме дође, да твоји потомци се не срамоте својих предака, и да виде како је било разумних људи и у ово вријеме. ;) Да ли се ми можемо поносити нашим прецима? Па вјероватно у неким погледима, рецимо антифашизам, или било какви видови ослобођења од окупатора, али увијек је поред тога постојала њихова лоша страна, тако да се никад не можемо поносити њима у потпуности. Рецимо, католиком Стефаном Немањом (као ја се држим теме лол) се можемо поносити по томе што је осамосталио земљу од окупатора (иако мрзим тај Средњи вијек у сваком случају ал ето..), али био је убица, не само убица туђе војске, већ убица пагана. Убијао је људе друге вјере..људе је убијао без разлога..ништа му зло нису учинили, е због тога га се срамотим. А да је боље проучио синовљеву вјеру (тј. православље) видио би да је оно паганско такође. Тако да је онда мало лицемјер јер није побио и себе и њих, јер су ипак 99% по учењу били пагани или кривовјерници, а оно 1% (причешће) је било хришћанско, ал за то кривим необразовање. Јер он то тада није знао, али ни данас популација то највећим дијелом не зна (она 40+ популација ;), а ни млади које ова популација загађује).
Смрт школи, слобода образовању!


Vrh
 Profil  
 
PostPoslato: 19 Nov 2008, 16:58 
OffLine
Stara kuka
Stara kuka
Korisnikov avatar

Pridružio se: 14 Feb 2008, 23:04
Postovi: 7327
Lokacija: Satriale's Pork Store
Фино образложено али:

1. Смешна је. Уствари можда је боље рећи трагична. Ти си заступник идеологије која је имала шансу и није успела. Добро, ти сад можеђ рећи то није било то јер људи нису схватили итд. али то не мења ствар да није успела. Једноставно идеологија коју ти заступаш је идеологија утопије. Таквих примера имамо на стотине само су различите идеологије.
2. Ти кажеш ми смо испред свог времена и зато нас је мало. Али није анархизам/комунизам настао јуче па да ви будете испред свог времена. Он је ту већ дуго али нема ни једне земље/државе којој је донео добро. Ти кажеш сви смо исти односно ти не правиш разлику између себе као Србина(мада ти кажеш да ниси) и нпр. једног Немца, Кинеза или шиптара. Ту грешиш јер нисмо сви једнаки. Почев од физичких предиспозиција па преко начина размишљања и интелекта. Ту већ настају прве разлике. Затим да би прогурао своју идеологију ти се залажеш за укидање класа, нација, залажеш се са супранационалитет итд. Али зашто бих ја пристао да се одрекнем свог стеченог имања и свог добра зарад тамо неког Рома који читав живот није радио ништа изузев што је седео испред нпр. Боске и просио? Зашто бих се ја одрекао своје нације и свог народа да би био нпр. телетабис односно да би нпр ја и неки тамо Папуанац могли да кажемо ми смо исти народ, телетабиси.
Ја прво то не би урадио. Друга ствар је што људска природа не трпи једнакост. Погледај животиње у природи. Јесу једнаке? Наравно да нису. Јачи једе слабијег и тако мора да буде ако се то промени пукнуће цео ланац исхране што ће довести до нестанка и јачих и слабијих.
3. Капитализам јесте лош. То није спорно али је једини реалан однос ствари у свету. Сад да не бих предтављао зашто је то тако позваћу се на социјалистичке странке широм Европе које су након другог светског рата све заговарале социјализам/комунизам а ево данас признају и чак су у своје страначке програме ставили да је капитализам једино решење иако је нужно зло.
4. "Срби па амебе". Сад не знам како си дошао на то али ја лично не мислим тако. Наравно да Срби нису најстарији народ на свету и наравно да има много старијих али ипак нећу да се задовољим чињеницом (овде сад долазимо на твоју крилатицу Смрт школи, слобода образовању!) која ми је понуђена у школи да смо одједном се створили у 7 веку ту и то је то. Ми смо ту а пре тога ништавило. Као што сам већ рекао истина је негде између.
5. Ја се свакако могу поносити својим прецима и прецима мог народа. Почевши од Немањића, Чарнојевића, Карађорђевића па до ђенерала Михаиловића или др Младена Стојановића. Они су сви моји Срби без обзира на њихове идеолошке разлике због којих су неки изгубили живот. Свакако да је тачно да су сви људи као прво људи. Ја људе делим на добре и лоше а тек онда на остале подгрупе. Нисам расиста немам ништа ни против црнаца ни против Кинеза (гледано политички Кинез ми је ближи него нпр. белац Енглез или сл.). Међутим свој народ и нацију поштујем и не дозвољавам да је неко гази. Ја туђе не тражим али своје не дам. А моје је и Косово и Метохија и Крајина и Војводина и РС. Немам ја ништа ни против правих Хрвата, немам ништа ни против муслимана али очигледно је да они имају нешто против нас. Е сад по твојој политици (коју нпр. заступа у Србији ЛСВ односно један добар део твог излагања) ми би на све то требали да гледамо опуштено као ма сви смо исти. Нећемо ми бити никада исти нити треба да будемо али треба да коначно завршимо демократски процес који је овде био почео а онда је 1941. године прекинут. Кант каже: "Између две демократије рата бити не може". И то се показало у пракси као тачно. А Енглези кажу: " Good walls make good neighbours." Што се такође показало као тачно. Када ова два процеса завршимо онда ће и овде да завлада мир.
Наравно то је моје мишљење које је само моје и ја га никоме не намећем, али не допуштам ни да мени неко нешто намеће.
Мало сам кратак с временом па ако сам пропустио нешто да одговорим, други пут.

_________________
РЕПУБЛИКА СРПСКА

http://www.youtube.com/watch?v=oXo4ox94 ... e=youtu.be


Vrh
 Profil  
 
PostPoslato: 19 Nov 2008, 20:21 
OffLine
Pripravnik
Pripravnik

Pridružio se: 18 Jun 2008, 11:10
Postovi: 248
Citiraj:
Ти си заступник идеологије која је имала шансу и није успела.

Кад је имала шансу? Пази, говоримо о анархо-синдикализму, или слободарском комунизму. Било је шанси таквих да се могла одржавати сама, значи ту није било проблема, али спољашњи притисак је био превелик, тј. капиталистичке/фашистичке земље. Сад да ли је то поштена шанса, у том добу не знам. Надам се знаш на који примјер мислим.
Citiraj:
Једноставно идеологија коју ти заступаш је идеологија утопије. Таквих примера имамо на стотине само су различите идеологије.

Ствар је у томе да се људска свијест бар мало измијени. Немој мјерити само по нашој територији, јер смо ми етички и културно заостали, мјери рецимо према Шведској. Код њих би то било веома остварљиво. ;) Тамо је друштвена свијест на високом нивоу. Тамо не исмијавају ретардиране, тамо помажу инвалидима, тамо се друже са другим нацијама, не дискриминишу, тамо су еколошки освјештени.
Citiraj:
Ти кажеш ми смо испред свог времена и зато нас је мало. Али није анархизам/комунизам настао јуче па да ви будете испред свог времена. Он је ту већ дуго али нема ни једне земље/државе којој је донео добро.

Није донио добро зато што није нигдје био примијењен, био је само социјализам, и то по рецимо Стаљиновој визији. Јооој, већ сам куцао јуче на другом форуму, па сам црк'о: Маркс није довољно образложио своју политичку филозофију, тако да га може тумачити како год хоће, чак и на зле начине, као рецимо Стаљин, али логично се може закључити да то није Марксова визија, јер човјек је имао најбоље намјере. Испред свог времена, хмм, како гдје, код нас да, јер код нас ступа социјализам скоро па директно након турског феудализма, капитализам се није ни развио како треба, тек пар деценија. Смијешно је то што би Маркс остао без ријечи кад би видио то, јер он тврди да је капитализам неопходна фаза у развоју човјечанства (Нацрти критике политичке економије). Није настао јуче, ал ово стање свијести на овом простору у овом времену не одговара нама. Е то је поента. Можда у будућности, или у садашњости у некој другој земљи.
Citiraj:
Ти кажеш сви смо исти односно ти не правиш разлику између себе као Србина(мада ти кажеш да ниси) и нпр. једног Немца, Кинеза или шиптара. Ту грешиш јер нисмо сви једнаки. Почев од физичких предиспозиција па преко начина размишљања и интелекта. Ту већ настају прве разлике.

Нисам по националности Србин, јер не прихватам нацију, зато поштуј то и не намећи ми. Као да ја тврдим за тебе да си Њемац, или рецимо да не прихваташ нацију, то је једноставно неразумно, јер је, као што смо већ показали, стање свијести, а не нека нужност. Физичке предиспозиције, и интелект? Мислиш да се то разликује од нације до нације, ил од човјека до човјека? Ако је ово прво, онда стварно немамо шта причати на ову тему јер је то више него смијешно. Што се тиче начина размишљања, ту си у праву, то је ствар културе (цивилизације) из које људи потичу. Али постоје неки темељи који се прво морају прихватити, тј. темељ је слобода, апсолутна слобода личности. Ако то неко не прихвата, онда даље немамо о чему расправљати. А остало, обичаји, схватања која се не косе са слободом личности, то је увијек отворено за расправу, и ту свако има своју визију, ал заправо и небитно је. Важно је поштовати категорички императив, то је суштина.
Citiraj:
Затим да би прогурао своју идеологију ти се залажеш за укидање класа, нација, залажеш се са супранационалитет итд. Али зашто бих ја пристао да се одрекнем свог стеченог имања и свог добра зарад тамо неког Рома који читав живот није радио ништа изузев што је седео испред нпр. Боске и просио? Зашто бих се ја одрекао своје нације и свог народа да би био нпр. телетабис односно да би нпр ја и неки тамо Папуанац могли да кажемо ми смо исти народ, телетабиси.

Не да би прогурао, већ је то једноставно тако, не разумијем зашто користиш ту ријеч. Да, укидање класа јер стварају ирационалне разлике међу људима, исто тако и нације. Нација је, понављам се са другог форума, апологета капитализма, не видим њену другу сврху. Не би се ти одрекао ничега, ти не би чак ни био примораван јер би, као анархо-комуниста био добар човјек и помогао ономе коме помоћ треба. Ром ништа не ради, схватам твоју поенту. Е, видиш, разлика између нас два је што би ти сад тог Рома некако казнио, или одбијао помоћи, а ја би му помогао, ако ништа његовој дјеци да схвате да треба да раде, а не да просе. Значи, све се врти око тога да се друштво измијени, и да друштво обавља главну функцију у помагању члановима, или евентуално (рецимо да тај Ром и кад му све фино објасним и помогнем и даље одбија да ради, једноставно зато што неће и што је покварен) примјењивању санкција, изолацији. А кад те цијело друштво изолира, тешко се човјеку одржати. Хахаха, ово за нацију ми је смијешно. Још не разумијеш ствар. Није бит у томе да се ти одрекнеш своје нације да би био друге нације, исте као и "тамо неки", него је бит да се одрекнеш нације и постанеш једноставно члан људског рода. Значи да ти је на уму човјечанство, а не друштвена група коју зовемо нацијом. То је оно што си се једном чудио кад сам написао да нисам припадник нације него човјек. Значи, одбијањем националности, ослобађаш се ограничености, јер у случају нације за тебе постоје рецимо Срби, и још неке православне нације као пријатељске. А као човјек без нације, свако ти је једнако важан. А тек да не причам о етноцентризму и како је то глупо, о томе стварно не желим да расправљам па да идемо до теме инцеста, хаха.
Citiraj:
Ја прво то не би урадио. Друга ствар је што људска природа не трпи једнакост. Погледај животиње у природи. Јесу једнаке? Наравно да нису. Јачи једе слабијег и тако мора да буде ако се то промени пукнуће цео ланац исхране што ће довести до нестанка и јачих и слабијих.
Па проблем и јесте што ти то не би урадио, и тако многи кажу, а за то не постоји реална основа. Кад капитализам пропадне то ће бити очито, биће два пута..један који води ка нама, без нације, а други ка фашизму, па ко воли нек изволи. Људска природа не постоји, ваљда је то јасно. Баш волим ову Марксову фразу јер погађа у центар: "Не одређује човјеково биће његову свијест, већ његова друштвена свијест одређује његово биће." Знам да разумијеш шта ово значи, ал ево да резимирам: друштво ствара људску природу. То је научно доказано. Пусти човјека да одраста са животињама, понашаће се као животиња (тј. од прве до 3-4 године), и више нема шансе да постане личност. Ако одраста на, рецимо што је популарно, Балкану, имаће Балкански менталитет, али пошто је то много виши ступањ од животиње, он ће се и даље сам моћи мијењати, мада је то ријетко, као што се да видјети. Али има нас и даље који се можемо мијењати набоље упркос устаљеним нормама под којим смо одрасли. Тако да једнакост зависи од друштва до друштва, културе до културе. Ја схватам да ти само гледаш на нас овде, ал јебига, не би требао. Нисмо само ми људи.
Даље, људи нису животиње. Ми имамо друштва, која обликују нашу свијест, то схвати.
Citiraj:
Капитализам јесте лош. То није спорно али је једини реалан однос ствари у свету. Сад да не бих предтављао зашто је то тако позваћу се на социјалистичке странке широм Европе које су након другог светског рата све заговарале социјализам/комунизам а ево данас признају и чак су у своје страначке програме ставили да је капитализам једино решење иако је нужно зло.

Већ рекох, и Маркс је сам рекао да је капитализам нужно зло. Кроз њега сви морамо проћи. Исто тако, капитализам сам себе уништава због похлепе, тако да је он осуђен на пропаст, кад тад. Сад, то да ли неко жели револуцијом да постигне своје циљеве, ил да чека вријеме кад ће капитализам пропасти..не знам, ствар избора. За револуцију је потребно глобалније планирање, много присталица и добре воље. А вријеме нам даје нужност, и то је неизбјежно.
Citiraj:
"Срби па амебе". Сад не знам како си дошао на то али ја лично не мислим тако. Наравно да Срби нису најстарији народ на свету и наравно да има много старијих али ипак нећу да се задовољим чињеницом (овде сад долазимо на твоју крилатицу Смрт школи, слобода образовању!) која ми је понуђена у школи да смо одједном се створили у 7 веку ту и то је то. Ми смо ту а пре тога ништавило. Као што сам већ рекао истина је негде између.

Да, људи постоје и прије 7 вијека. Људи по разним крајевима свијета, и људи на Кавказу. Људи су организовали у друштвену групу која се зове народ. Срби су једно племе тога народа на Кавказу које у једном тренутку узима име Срби. Кад? То не знамо. Дотад су они једноставно чланови словенског племена. Наши преци се досељавају на Балкан. Ако хоћеш да кажеш да Срби постоје прије времена кад су записани као Срби, онда је то немогуће. Не схвати ме погрешно, наравно да постоје, као људи, као физичка бића, али они немају обиљежје Срба, не класификују се тако, они су једноставно људи, чланови словенског племена. Тако да они нису настали из ничега, већ им је само име додијељено у једном - непознатом тренутку. А сад квазиисторијске теорије о поријеклу имена нећу да прихватим, јер као што је ДЈ напоменуо да се не користе помоћне историјске науке, блабла, итд. Значи не постоји критика.
Citiraj:
Ја људе делим на добре и лоше а тек онда на остале подгрупе.

Ја их дијелим на оне који су спремни да се промијене набоље, и на оне који нису. То ми намећу и комунизам, и анархизам и хришћанство. Сам Христос је једном сједио са невјерницима, фарисејима, па кад су га питали што не буде са својим ученицима, он је одговорио, да парафразирам: Болеснима, не здравима, треба љекар. :wink:
Citiraj:
Ја се свакако могу поносити својим прецима и прецима мог народа. Почевши од Немањића, Чарнојевића, Карађорђевића па до ђенерала Михаиловића или др Младена Стојановића.

Ја не могу, једноставно то је немогуће рецимо по вјерско-моралној основи. Ето нећу идеолошку основу спомињати. Рекао сам, могу дјелимично са многим, не могу у потпуности са никим. Не могу ни у данашњем добу, са директним прецима, разумијеш. Да сам имао неког претка хуманисту, филантропа великог поносио би се њиме 100%. Овако, са кољачима не могу. Али могу са оним дијелом њиховим који се односи на борбу за слободу.
Citiraj:
Међутим свој народ и нацију поштујем и не дозвољавам да је неко гази.

Националност подразумијева да најгори члан твоје нације је бољи од најбољег члана туђе. Ја волим кад неко гази неправедника, ја сам волим газити неправеднике, чак и своје пријатеље, породицу итд. А вјеруј, било је случајева. Знам да је проблем за већину људи и за тебе да поломите окове традиције и насљеђа, али то се мора учинити, иначе смо заостали. Тако се рађа корупција. Знаш ону, ни по баби, ни по стричевима. Е то ја заступам, па макар ме коштало анатемисања од стране читавог друштва, јер здрав разум ми говори да сам ја у праву. Ако је члан моје породице убио неког без разлога, он мора бити кажњен, и ја то подржавам, небитно што ми је члан породице. Не могу вољети зле који воле бити зли, једноставно, "добро је највиша врлина." Моја цијена јесте велика, али тако је како је.
Citiraj:
А моје је и Косово и Метохија и Крајина и Војводина и РС

Ако ћемо се држати међународног права, Косово је дио Србије. Јер међ. пр. је релативно, сутра се може промијенити. Али не говоримо о томе. Ако ћемо се држати логике, онда си изрекао парадокс, јер ако је Косово твоје, онда лигички имплицираш да је Војводина мађарска. Разумијеш? Не може овце и новце, јаре и паре. На Косову нема српског живља, да га има они би држали парламент и не би допустили одцјепљење. 200 хиљада је ништа напрема милион и по људи који једноставно не желе да буду у Србији, не желе. Неморално би их било приморати. Ако ћеш по правди, онда је подјела Косова и Метохије најбоље рјешење, разумијеш? Гдје Срби живе Србији, Алб. нек иду гдје хоће. Не можеш управљати са милион и по људи, осим ако ниси Кина, Русија, јел то јасно? Земља ти не користи без народа, јер људи чине земљу. Територија која је пуста може се рачунати у земљу твоју, ал тамо гдје је други народ, јок. То је исто питање као након феудализма да ли да сељацима остане земља коју су обрађивали од памтивијека? Да ли је то њихово? :wink: Да, јесте. Није феудалчево. Крајина је била већински српска, да. Срби су то засрали, нико други није крив. Више крајина није српска. Тамо се сад играју неки други клинци. Као што није више Србија ни илирска, ни римска, ни византијска, ни турска, него српска...идемо даље, освоје је Амери, она је Америчка, једноставно тако. Не постоји ту неко ексклузивно право, већ право јебача туђих мајки са већим буздованом.
Citiraj:
али не допуштам ни да мени неко нешто намеће.

Ништа ја не намећем, расправљамо аргументовано, чему и форум служи. Долазимо до одређених закључака, некад тачних некад не, некад их прихватамо некад не. То и јест циљ.
Citiraj:
Немам ја ништа ни против правих Хрвата, немам ништа ни против муслимана али очигледно је да они имају нешто против нас. Е сад по твојој политици (коју нпр. заступа у Србији ЛСВ односно један добар део твог излагања) ми би на све то требали да гледамо опуштено као ма сви смо исти.

Морао сам да гуглам да би сконтао шта је ЛСВ лол. Не, убацујеш ми ријечи у уста. То није моја политика. Ја има све против правих Хрвата и муслимана, и против правих Срба, Турака, Бугара, Аустро факин' Угара, против свију. Ми нисмо исти тако што нам се изједначују нације, да су оне братске, опет ме погрешно разумијеш. Ствар је да нестану нације. Ја сам против таквих Хрвата, такође, који у задње вријеме серу више него ико. Док се и они не измијене и даље су папчине највеће, то сам увијек сматрао.
Поздрав!


Vrh
 Profil  
 
PostPoslato: 20 Nov 2008, 15:59 
OffLine
Stara kuka
Stara kuka
Korisnikov avatar

Pridružio se: 14 Feb 2008, 23:04
Postovi: 7327
Lokacija: Satriale's Pork Store
Citiraj:
Кад је имала шансу? Пази, говоримо о анархо-синдикализму, или слободарском комунизму. Било је шанси таквих да се могла одржавати сама, значи ту није било проблема, али спољашњи притисак је био превелик, тј. капиталистичке/фашистичке земље. Сад да ли је то поштена шанса, у том добу не знам. Надам се знаш на који примјер мислим.


Сад прва 2-3 твоја одговора се у принципу своде на то немање шанси. Хајде да кажемо овако: Маркс се залагао за потпуно транформацију друштва које би у једном тренутку достигло савршенство кроз бескласност односно једнакост што би резултирало укидањем држава. Маркс је државу као уређење потпуно обацивао односно сматрао је да кад се достигне комунизам да држава није потребна.То је теорија (није спорно да је комунизам у теорији уствари најбоље уређење али само у теорији).У примени је то изгелдало сасвим другачије. Ни један комунистички режим није ни покушао да примени ову марксову идеју чак напротив они су државу довели на још већи ниво односно дали држави још већи моћ. Марксови "синови" потпуно погрешно проводе марксову догму. Парадоксално зар не? Комунизам је мао тај налет почетком 20. века и велику шансу да покуша нешто. Није успео, то се углавном завршило у крвопролићу. Зар мислиш да ће након таквог неуспеха човечанство дати још једну шансу комунизму/анархизму (исто важи и за фашизам нпр.)?

Citiraj:
Нисам по националности Србин, јер не прихватам нацију, зато поштуј то и не намећи ми. Као да ја тврдим за тебе да си Њемац, или рецимо да не прихваташ нацију, то је једноставно неразумно, јер је, као што смо већ показали, стање свијести, а не нека нужност. Физичке предиспозиције, и интелект? Мислиш да се то разликује од нације до нације, ил од човјека до човјека? Ако је ово прво, онда стварно немамо шта причати на ову тему јер је то више него смијешно. Што се тиче начина размишљања, ту си у праву, то је ствар културе (цивилизације) из које људи потичу. Али постоје неки темељи који се прво морају прихватити, тј. темељ је слобода, апсолутна слобода личности. Ако то неко не прихвата, онда даље немамо о чему расправљати. А остало, обичаји, схватања која се не косе са слободом личности, то је увијек отворено за расправу, и ту свако има своју визију, ал заправо и небитно је. Важно је поштовати категорички императив, то је суштина.


Од човека до човека. Али управо то је проблем. Ако сам ја јачи од тебе зашто бих ја допустио да будемо равноправни. То немам веза са променом начина размишљања већ са људским нагоном да увек буде најбољи.
Или да наведем само један пример. Мало банализујем: Имамо 100кг жита које мора да се подели на 100 људи. Хоћеш ли допустити да свако себи узме колико хоће верујући да ће сви узети онолико колико им припада (1кг) или ћеш одредити комисију која ће то праведно да расподели?

На остало ћу ти одговорити за пар дана јер сам тренутно танак са временом.
Поздрав.

_________________
РЕПУБЛИКА СРПСКА

http://www.youtube.com/watch?v=oXo4ox94 ... e=youtu.be


Vrh
 Profil  
 
PostPoslato: 20 Nov 2008, 17:19 
OffLine
Pripravnik
Pripravnik

Pridružio se: 18 Jun 2008, 11:10
Postovi: 248
Citiraj:
То је теорија (није спорно да је комунизам у теорији уствари најбоље уређење али само у теорији).У примени је то изгелдало сасвим другачије. Ни један комунистички режим није ни покушао да примени ову марксову идеју чак напротив они су државу довели на још већи ниво односно дали држави још већи моћ. Марксови "синови" потпуно погрешно проводе марксову догму. Парадоксално зар не? Комунизам је мао тај налет почетком 20. века и велику шансу да покуша нешто. Није успео, то се углавном завршило у крвопролићу.

Ти још ниси схватио: ја нисам комуниста, већ анархо-синдикалиста илити анархо-комуниста. Нисам комуниста управо због тога што си навео горе, и ту нема ништа спорно. Због тога сам се и одлучио на овај правац. Једноставно дјеца револуције су је издала јер су добили позиције моћи. Та моћ је требала бити привремена.
Очигледно није била. Значи не може тако. Идемо даље, одузећемо опцију велике моћи појединцима и осигураћемо да се прошле грешке не понове. Држава осигурава моћ, зато је Дебор назвао анархо-комунизам "антидржавном диктатуром пролетаријата".
Citiraj:
Зар мислиш да ће након таквог неуспеха човечанство дати још једну шансу комунизму/анархизму (исто важи и за фашизам нпр.)?

То је иминентно. Већ сам рекао, капитализам мора пропасти кад тад. Након њега вјероватно ће ступити на снагу наведена два. Док год постоји појам нације, фашизам пријети, а ја вјерујем да нације неће нестати до пропасти капитализма. Тако да..
А и сам комунизам има присталица довољно, само у разним видовима, тј. веома су подијељени.
Citiraj:
Од човека до човека. Али управо то је проблем. Ако сам ја јачи од тебе зашто бих ја допустио да будемо равноправни. То немам веза са променом начина размишљања већ са људским нагоном да увек буде најбољи.
Или да наведем само један пример. Мало банализујем: Имамо 100кг жита које мора да се подели на 100 људи. Хоћеш ли допустити да свако себи узме колико хоће верујући да ће сви узети онолико колико им припада (1кг) или ћеш одредити комисију која ће то праведно да расподели?

Већ сам рекао то за људску природу, не волим се понављати. Није човјек зао или добар по свом бићу, самим рођењем, него му се личност формира на основу друштва, прихватања норми околине. Твоја тврдња не стоји, јер људски нагон као такав не постоји осим у нездравој околини. Можда то јесте великом броју случајева, али код нас овде на Западном Балкану. Већ рекох, има здравих средина гдје се људи солидаришу, иако је нама то тешко замислити. Зато нам таква друштва требају бити узор.
А за примјер: проблем је што жита има довољно за све, колико коме треба и данас, само што се не расподјељује како треба. Негдје производи стоје у складиштима, не троше се (хиперпродукција) док на другом су у оскудици ал га не могу добити јер је капитализам у питању. Тог жита би могао узети коме год колико треба, и даље би га било довољно. То се зове планска производња (економија). Да ја сад банализујем: да би данас требао јести, рецимо треба ти један хљеб. За један хљеб (бубам) треба један метар квадратни жита. Да се посије један метар квадратни жита, треба ти пар десетина минута. И онда тако за све остало што ти треба. А данас, заправо, онај ко ради са житом, ради за хиљаде људи, значи један сељан храни хиљаде људи. А од те хиљаде за њега неко производи сок, шећер, неко со, неко ово, неко оно, али највише је бескорисних тј. бирократа. Они ништа не дају (тј. дају у оваквом друштву, које је створено да буде такво) а узимају скоро највише. А највише узимају, наравно, капиталисти. Они ништа не раде, нити имају сврху у друштву.

Мени су руке ледене и не могу да куцам више, поготово да се понављам.
Поздрав


Vrh
 Profil  
 
PostPoslato: 20 Nov 2008, 22:34 
OffLine
Majstorski kandidat
Majstorski kandidat
Korisnikov avatar

Pridružio se: 31 Mar 2006, 09:59
Postovi: 487
Lokacija: Бања Лука, Републикa Српска
DJ-TC je napisao:
Dobro ste prošli u ovoj raspravi pa se ljutite.

U redu. Sve je to za ljude.


не бих да кварим тему...... видим да су се спустиле тензије и да урбана и максимианус размјењују нормалне, аргументоване постове..... промашена тема до краја, али опет је фино видјети расправљање без псовки и вријеђања......
у сваком случају, немам шта расправљати са неким ко тврди да је стефан немања католик..... поздрав.

_________________
.... поносни потомак истребљене врсте.......
http://www.srbijazemljaheroja.com/wordpress/?p=16864


Vrh
 Profil  
 
PostPoslato: 21 Nov 2008, 00:03 
OffLine
Pripravnik
Pripravnik

Pridružio se: 18 Jun 2008, 11:10
Postovi: 248
Друже, Стефан Немања ЈЕСТЕ био католик, ваљда ти је то јасно? Ја не видим шта је ту спорно? Јеси ти читао досадашње расправе? Невјероватно..

ЕДИТ: Сам да себе исправим: римокатолик.
ЕДИТ2: СУНЦЕ ТИ ЈЕБЕМ КРВАВО! (Реко да вратим псовке у игру пошто видим да ти фале)


Vrh
 Profil  
 
Prikaži postove u poslednjih:  Poređaj po  
Započni novu temu Ova tema je zaključana, ne možete da menjate postove ili da odgovarate  [ 106 Posta ]  Idi na stranicu Prethodni  1, 2, 3, 4, 5, 6  Sledeća

Sva vremena su u UTC [ DST ]


Ko je OnLine

Korisnici koji su trenutno na forumu: Nema registrovanih korisnika i 1 gost


Ne možete postavljati nove teme u ovom forumu
Ne možete odgovarati na teme u ovom forumu
Ne možete monjati vaše postove u ovom forumu
Ne možete brisati vaše postove u ovom forumu
Ne možete slati prikačene fajlove u ovom forumu

Pronađi:
Idi na:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Hosting BitLab
Prevod - www.CyberCom.rs