banjalukaforum.com

Mislim, da mnogi po inerciji pocinju sa upucivanjem kritika Zahu, ali to nije Zahov problem, nego problem onih koji takve kritike upucuju.

Ja ne tvrdim da je sve onako kako smo ucili kroz nase skolovanje, niti tvrdim da je sve onako kako je napisao Malcolm, ali tvrdim, da je Malcolm dao vise izvornih podataka nego sto su to cinili drugi, dakle, dao nam je priliku da razmisljamo, dao nam je priliku da spoznamo, kako su neki podaci nastali nakon mnogo godina od Boja na Kosovu, i kako je svako od istoricara uzimao one podatke koji su mu bili potrebne za dokazivanje "istine" koju je naumio dokazati.

Da li je nesto bilo ovako ili onako mozemo saznati samo ako konsultujemo vise izvora. Eto mi sad sa sigurnoscu ne mozemo tvrditi prakticno nista. Ne mozemo tvediti ko je i kako ubio Murata, kako je poginuo car Lazar, koliko je boraca bilo na jednoj a koliko na drugoj strani, itd, itd, zbog cega i imao tverdnji da je Boj na Kosovu bila srpaka pobjeda a ne poraz, iako srpsko robovanje pod Turcima kazuje nesto drugo.

Dakle, niko ne treba da brani jednu "istinu" istunu koje praktiocno nema, jer nema valjanih podataka, jer nema podataka koji su pisano odmah poslije boja, nego tek nakon 100 i vise godina. To nam samo govori, da te podatke ne mozemo uzeti kao sigurno puzdane.Naravno, nekima sada smeta, sto nije bas sve onako kako su ucili, jer su o Boju na Kosovu formirali i prihvatili jedan stav, jedno misljen koje sad ne zele da mienjaju. Dakle, to je psiho-socijalni problem takvih osoba, i taj problem, takve osobe moraju same razrijesiti, a znano je da se do istorijske istine dolazi konsultujuci vise istorijskih izvora.

Veliki urednice, hvala na odgovoru. Cilj mog posta nije bio da provociram nego da konstatujem cinjenicu da neki poraze dozivljavaju kao pobjedu. To sto se neko smatrao prozvanim, nije moj problem. Pitanje za Duffman-a, kako se moze 500 godina turaka poslije te bitke i cinjenice da je sultan uzeo Lazarevu kcerku za zenu, kao neku vrstu trofeja, smatrati pobjedom? Ili imamo razlicite definicije pobjede?

_________________
Prokleta mogucnost izbora mora da postoji

Претпостављам да се ова констатација "неко очигледне поразе гледа као побједу" односи на мене пошто видим да си цитирао мене.
Е сад пар ствари.Прво не пише се побједа већ побиједа.Друго није лепо то што лажеш, јер у целом мом излагању ја нигде нисам споменуо ничију победу.Треће моје познавање историје и твоје су као небо и земља,с том разликом што сам ја на небу а ти на земљи.Овај зах ипак има познавање историје(мада га најчешће користи контра-продуктивно), за разлику од тебе који то очигледно немаш.

А сад да се осврнем и на тај коначни исход битке.По мом мишљењу победника у бици није било,јер се на крају битке дошло на некакав статус кво.Оба владара су погинула,изгубљена је силна војска на обе стране.Чак су турски губици били много виши али узимајући у обриз њихов наталитет и саму бројност турских племена за Османлије су ти губици били подношљивији у односу на Србе.Српска држава није доживела пораз на Косову већ неких 50-60 година касније када је и коначно пала.
Ја сам такође управо да би избегли ову расправу оставио и пост на тему посткосовски период,али ето лакше је сести за комп и излајати се него мало прочитати нешто па онда одговорити.Значи прво све прочитати па онда дискутовати.

_________________
РЕПУБЛИКА СРПСКА

http://www.youtube.com/watch?v=oXo4ox94 ... e=youtu.be

Vojnicki poraz i turska okupacija koja je uslijedila poslije bitke na Kosovu je jedno a rijesenost da se brani svoja zemlja bez obzira sto sitacija izgleda bezizlazna kao i ocuvanje svog nacionalnog identiteta pod vjekovnom turskom okupacijom je moralna pobjeda. Posto pripadas narodu koji je napustio u potpunosti svoj izvorni nacionalni identitet nemoj dzaba da se trudis jer ti ovakve stvari ne mozes da shvatis.

Radojica

_________________
Ko se stidi svog bosanskog porijekla, bosanskih imena i bosanske kulture nije dostojan zvati se Bosancem

Razumijem ja sve to moralna pobjeda sve je to bajno i ok, al kad se sagledaju cinjenice kosovska bitka je cist srpski poraz, s obzirom na posljedice koje je ona donijela u narednih 500 godina. Ko god ne shvati to, ne priznaje cinjenice kakve jesu. Ma koliko boljele.

_________________
Prokleta mogucnost izbora mora da postoji

svaka cast radojica, smatram da si potpuno u pravu ..
kosovska bitka je uveliko pomrsila planove turcima i njihovim daljim osvajanjima i to niko ne moze da porekne.
ovaj kvazi istoricar malkolm je malo reci smijesan .. poziva se na nekog neshrija i neke nepotrvrdjene istorijske izvore i onda kao ispada da on iznosi mnogo vise cinjenica i stvar posmatra iz raznih uglova..
licno mislim da su to supljaci, da pise neke stvari koje nemaju veze s vezom i onda izmedju njih trazi paralele i pokazuje kako je on u pravu .. smjesno ..

_________________
И само дотле, до тог камена,
До тог бедема...
Ногом ћеш ступит, можда, поганом?
Дрзнеш ли даље?...

Ал' један израз, једну мисао
Чућеш у борбе страшној ломљави
"Отаџбина је ово Србина!..."