banjalukaforum.com

Nakon svih gornjih postova u kojima sam iznjela greške RKC,a tu spadaju i sve ostale Crkve i religije koje se ne drže Božje riječi,još ću jednom ponoviti da one šire krivu religiju na koju nas je Isus upozoravao.

Međutim,svećenik iz Vatikana je na toj polnoćki govorio istinu kada je rekao da ne znaju kada je točno Isus rođen,jer Božja riječ nam govori kada je točno Isus umro,ali daje malo konkretnih naznaka o tome kada je rođen.

To nas podsjeća na riječi Kralja Salamuna :"Bolje je dobro ime,nego dobro ulje,i dan smrti nego dan rođenja!" (Propovijednik 7:1) Stoga ne iznenađuje da Biblija pruža mnogo pojedinosti o Isusovoj službi i smrti,a malo o vremenu njegova rodjenja.

Međutim,vrlo je zanimljivo pitanje: Zašto je RKC u dubokoj krizi?

Zašto se RKC nakon toliko vremena odvažila reći istinu o Isusovom rođenju?

Da li se konačno počela bojati Boga?

Ili se počela bojati da će izgubiti svoj "svijetli obraz" jer su je puno vjernika počeli napuštati,što zbog krive nauke, što zbog loših običaja?

Ja mislim da je prije ovo drugo.Onda je RKC odlučila reći i pokoju istinu kako bi na kratko zamazala oči dvoumljenim vjernicima.Isto tako,konačno je pronašla u Biblji citat da postoji samo jedna religija koja vodi do spasenja,pa je odmah proglasila da je ona ta! Međutim,kada otvorimo Božju riječ uvidimo da to nije istina, jer se RKC ne ponaša u skladu sa Božjom riječi.

Moram te razočarati ali Biblija nigdje ne govori da moramo slaviti Isusovo rođenje.Da to moramo raditi Isus bi nam to sigurno rekao.Umjesto toga on nam je poručio nešto drugo: Isus je uzeo kruh,i izrekavši blagoslov ,razlomio ga te dao učenicima i rekao:" Uzmite,jedite! Ovo predstavlja tijelo moje." I uzeo je čašu ,zahvalio Bogu i dao im je govoreći:" Pijte iz nje svi,jer ovo predstavlja moju "krv saveza",koja će se proliti za mnoge za oproštenje grijeha!" (Matej 26:26-28)

Kršćanima je zapovijeđeno da se sjećaju Kristove smrti i obilježavaju je ! Međutim,nigdje nije zapovijeđeno da slavimo Kristovo rođenje tako da prvi kršćani nisu to radili niti su slavili Božić.

Božić se počeo slaviti tek u 4.stoljeću nakon Krista.

Hoću reći da sve što se ne podudara sa Biblijom nije istinito i ne valja! To su već krive nauke! Ja pročitam ono što ti napišeš da su kazali neki "direktni učenici apostola", i onda otvorim Bibliju i uvidim da to nije tako! Biblija je jedini pravi izvor istine,sve ostalo ako se ne podudara sa njom je sumnjivo.

Мајко мила ово је невјероватно!
Ја ти наведох аутентичан документ у којем један од највећих хришћанских мислилаца свједочи да је тај обичај постојао у Риму, још од формирања ранохришћанске заједнице...али теби не вриједе никакви историјски документи ако се не поклапају са вашим учењем....

Сад полако схватам народно значење израза "секташ"...

То је дефинитивно неко коме ни милион чињеница
не може утицати на његово "учење".....
И ја сам глуп што сам уопште помислио
да се са тобом може водити било какв дијалог...

Ти си овдје искључиво дошла да би нас превела у "јеховисте"...Туга..


Па за Бога милога, то исто Свето Писмо којег се наводно слијепо држите, и које намјерно искривљено преводите и изостављате читаве дијелове, је саставила Црква, односно исти ти Оци који свједоче о Христу супротно вашем учењу...




Доказао сам ти веома јасно да је још у првом вијеку Црква учила да је Христос Син Божији, а ти сад окрећеш тему по милионити пут.

Дакле питање је врло јасно:

Како то да Апостоли и њихови ученици исповиједају
да је Христос Бог Логос, односно Син Бога Живога?

Да видимо шта кажу апостоли:


"Христос по тијелу који је над свима Бог"
(Апостол Павле, Посланица Римљанима 9,5)


"Он је истинити Бог и живот вјечни”
(Апостол Јован, Јеванђеље по Јовану, 5, 20)


“Господ мој и Бог мој”
(Апостол Тома, Јеванђеље по Јовану, 20, 28 )


"...велика тајна вјере:
Бог се јави у тијелу,
оправда се у Духу,
показа се анђелима,
проповиједа се народима,,
вјерова се у свијету,
узнесе се у слави..."

Апостол Павле


Шта кажу њихови пратиоци и директни ученици:

"...да се много и чисто радују у Исусу Христу, Богу нашем..."
"...Бог јављени у телу..."
Игњатије, епископ Антиохије
ученик апостола Петра


"...кроз Љубљенога Сина Исуса Христа Господа нашег..."
Климент, епископ Рима,
ученик апостола Павла



и тако у бескрај....



Апостоли и њихови ученици исповиједају Христа као Бога,
што се и јасно види из ових примјера,
а потпуно је јасно свакоме ко озбиљније изучава ранохришћанске списе.

Сличних примјера има и у Старом Завјету на многим мјестима.


"...Потом рече Бог:
Да начинимо човјека по свом обличју, као што смо ми..."
(Постање, 1,26)


"...Рече Господ Господу мојему:
сједи мени с десне стране..."
(Псалам 110,1)

""Ти си син мој, ја те сад родих..."
(Псалам 2,7)

"...Он ће ме звати:
Ти си Отац мој, Бог мој и град спасења мог..."
(Псалам 89,26)

"Помаза Те, Боже, Бог Твој
уљем радости већма од другова Твојих."
Пророк Исаија


Ето, и Стари завјет сведочи да је христос рођен, а не створен,
те да је био "ен архон", "у почетку", од прије стварања, са Оцем и Духом Светим.

+

"...И заиста велика је тајна побожности:
Бог се јави у тијелу,
оправда се у Духу,
показа се анђелима,
проповједи се незнабошцима,
вјерова се у свијету,
вазнесе се у слави..."

(Свето Писмо,
Нови Завјет,
Посланица Тимотеју Апостола Павла,
глава 3, стих 16 )


+

Свето Писмо свједочи - Бог се јави у тијелу,
зар ту треба некакав посебан тумач?

+

Зашто онда ви јеховини сведоци говорите да учите оно што су проповиједали први Хришћани?

_________________
Ιησούς Χριστóς Θεoύ Υιóς Σωτήρ

Zato što su prvi kršćani slijedili Isusa ,proučavali pisma i njih se držali. Ako netko govori nešto čega nema u Bibliji to je kriva nauka.

Dragi moj Damaskine!

Ne vidim razloga da se ljutiš ako se u nečemu ne slažemo! Svatko ima svoje mišljenje i to je to. Mnoge Enciklopedije govore da se Božić počeo slaviti u 4.stoljeću ili čak i kasnije,i ja vjerujem u to tim više jer u Bibliji nigdje ne piše da slavimo Božić niti da kitimo jelke. Apostol Petar i Pavao to sigurno nisu radili.

Mada sam već pisala što znači riječ "sekta" vidim da nisi obraćao pozornost,i o tome neću više raspravljati.Ustvari,rekla bih ti nešto drugo. Malo me smeta kada Jehovine svjedoke nazivaš "Jehovistima" ,jer to nije njihov naziv.Ako ti se ne da pisati cijelo ime,možeš napisati inicijale. Ljepše će zvučati i izgledati.

Nadalje, ja sam došla na temu "Tko su Jehovini svjedoci" jer nešto znam o njima,a ti si predpostavljam došao jer nešto želiš saznati o njima. Ili si došao radi drugoga razloga? Ja tebe ne mogu prevesti u Jehovine svjedoke ako ti to ne želiš. Neću te ja silom uvući. Jehova Bog želi da mu služimo isključivo dobrovoljno i svojoj voljom.

Nikada nisam rekla da Apostoli nisu učili da je Isus Sin Božji,jer su učili, već sam rekla da nisu učili da je Isus Bog,jer to nije istina.

Nikad nisam rekla da Isus nije bio sa svojim Ocem kada je stvarao svijet. Već sam rekla da je bio. Ali Otac ,Sin i sveti duh nisu trojstvo jer Biblija to ne uči. To što u Kološanima piše da je Isus rođen ,to ne znači "kada je rođen na Zemlji" ,već da je rođen prije nego li je došao na Zemlju.

Pa pročitaj molim te opet stavak iz Kološana 1:15:

" Koji je obličje Boga što se ne vidi,koji je rođen prije svake tvari!"

Dakle,Isus je rođen prije svake tvari,prije svega drugoga. Prije Zemlje i prije ljudi. Njega je Bog prvoga stvorio i naziva ga svojim prvorođenim i jedinorođenim Sinom jer je njega stvorio izravno. Ostale sinove Božje Bog je stvorio u prisustvu Svoga Sina Isusa Krista!

Pitat ću te nešto i želim da mi odgovoriš ako želiš.

Da li vjeruješ da se Bog transformira,odnosno da se kada želi odvaja Otac od Sina?

Objasni mi ovo:

Kada je Isus bio na Zemlji i krstio se,tada su se otvorila nebesa I Bog je poslao duha svetoga na Isusa i rekao: "Ovo je Sin moj,ljubljeni moj..."

Kako su Otac i Sin i sveti duh jedna osoba,odnosno trojstvo, kada se u ovome slučaju jasno vidi da su odvojeni?

Kada je bio na Zemlji,kome se Isus molio? Sam sebi?

Tko je Isusa uskrsnuo? Sam sebe?

Kako to da Isus ne zna neke stvari i govori da njih zna samo Bog?

Kako to da je Isus sjeo zdesna Bogu,kako to da nije sjeo na čelo ako je on Bog?

Da li znaš da u grčkom jeziku nema interpunkcijskih znakova?

Пилар, јако је тешко разговарати са неким ко примјењује јако чудан начин размишљања, односно врло сумњиве, да не кажем баналне силогизме.

Могу ти одговорити на твоја питања, али остаје велико питање да ли тебе одговор уопште занима...

Бог се не "трансформира",
Он је свагда и увијек један исти.





Отац и Син и Свети дух јесу три ипостаси (личности) једног Бога,
несливени и нераздјељиви.
Три личности исте суштнине.

"Јасно се види"??
Како се то "види" Бог?
Очима тјелесним?
Или духовним?
Ко је "видио", апостоли, св.Јован Крститељ, присутни народ?

"Одвојени"? Како одвојени? Духовно? Физички? Како?

Основна истина Јеванђеља јесте Богочовјек Исус Христос,
Син Божији, Бог Логос, спаситељ и избавитељ човјека
од ђавола, гријеха и смрти.


Оваплоћени Бог Логос, савршени Бог и савршени човјек,
чијим се оваплоћењем није божанство умањило,
нити човјештво измјенило.


Велика је Тајна његовог оваплоћења.
Толика тајна да је била сакривена ме само од људи,
него и од анђела и демона.
И сам сатанаил је очекивао долазак човјека-пророка,
не препознајући Онога кроз којег је створено све.


Писмо нам такође свједочи да су његов долазак најваљивали Пророци,
и ишчекивали праведни древни Патријарси и праоци.

Велики Исаија га назива Емануил,
што на хебрејском значи "Бог је међу нама",
један од нас.


И као један од нас поживе,
Бог узе да живи као један од нас,
да живи све наше радости и страдања,
да као човјек трпи и зло и добро.


Као човјек живи под законима људским:
трпи глад, жеђ, једе, спава, радује се, тугује, страда....

Као Бог, он васкрсава мртве, претвара воду у вино, подиже болесне,
исцјељује хроме, даје вид слијепима, разрешење грешнима...


Узе човјештво на себе, понесе живот људски на својим раменима,
и прође кроз живот искушења без гријеха...


Као човјек пострада и под законом људским пође у Ад,
али као Бог Логос руши врата адска, и са собом узводи у рај
све оне који су га чекали од Адама и Еве, преко Мојсија, Пророка и Патријарха...


Као Бог устаје из мртвих и показује се мироносницама и Апостолима...
Као Бог се у тијелу вазноси на у своје Царство,
и даје нам своје тијело и крв под видом хљеба и вина,
на отпуштање наших слабости и сагрешења,
потврђујући своје сједињење са нама
и онима који Га вјерују дарујући Живот.

Ако могу сад ја нешто да те питам:

Бог све ствара, а Њега рађа?
Зашто нигдје Писмо не каже да је Он створен него рођен?
Ако ти родиш дијете,
хоће ли оно бити ишта друго него што си ти?


Може ли човјек родити нешто друго но човјека,
и може ли животиња родити друго но животињу,
може ли биљка родити шта друго него биљку?

Свети Игњатије и свети Климент су учили другачије од вас а познавали су Свете Апостоле,па те сад ја питам,да ли ти можеш да ми наведеш једног јединог апостолског ученика који је учио оно што ви учите?Само ти тражим једног да ми наведеш и никог више.

_________________
Ιησούς Χριστóς Θεoύ Υιóς Σωτήρ

Zanima me tvoj odgovor! Znači Bog se ne transformira ,on je uvijek jedan ! Slažem se! Odvojeni ovako: Bog govori sa neba Isusu koji je na Zemlji :Ovo je Sin moj...

Ako je Isus Bog,pa tko je onda govorio sa neba?

Misliš Bog je jedino mogao "roditi" Boga?

Što za tebe znači: "koji je rođen prije svake tvari"? Što je za tebe prvorođenac ?

Npr.Apostol Petar i Pavao.

Извињавам се, али то није истина.
Не знам да ли је ово речено из незнања или намјерно,
али ево шта каже Свето Писмо:



Овако свједочи Апостол Петар :



"неће вас оставити лене нити без плода
у познању Господа нашег Исуса Христа"

"као што ми каза и Господ наш Исус Христос.

"Јер вам не показасмо силу и долазак
Господа нашег Исуса Христа
по приповеткама мудро измишљеним,
него смо сами видели славу Његову."
(2. Петрова глава 1)




Павао, тј Апостол Павле свједочи:


"Бог се јави у тијелу"
(Тимотеју 3,16)

"Христос по тијелу који је над свима Бог"
(Римљанима 9,5)


и тако даље...