banjalukaforum.com

Ima li price da bi ovo moglo zazivjeti i kod nas?
Razgovarao sam prije par nedelja sa jednom mladjom apotekarkom, bas smo se dotakli teme abortusa, u Hrvatskoj je valjda vec uveden ovaj "hemijski abortus" (nemojte me drzati za rijec!). Nazalost, kod nas, ako dodje do nezeljene trudnoce, jedino rjesenje za zenu koja ne zeli djete jeste klasicni abortus, znaci, narkoza, onaj odvratni sto, forcepsi, testere (ako je plod prevelik), ziva trauma

Ukratko, radi se o abortusu pomocu pilula, uz 3 posjete ginekologu:
1. utvrdjivanje stepena trudnoce,
2. dobijanje pilula koje zaustavljaju rast ploda (uz koje idu slabija krvarenja i manji bolovi)
3. nakon 2 dana pilule koje izazivaju slabe kontrakcije i istiskivanje ploda u vidu iscjedka. (jaca krvarenja i jaci bolovi, navodno nesto jace od menstrualnih).
Naravno, treba otici na kontrolu za 3-4 sedmice, jer su ove pilule oko 95% efikasne.
Moguce je prekinuti trudnoce stare do 9 nedelja.

Meni se ovaj vid abortusa cini daleko manje traumatican od standardnog abortusa, a prilicno je ucinkovit (oko 95%). Ima li neko informacije da li postoje ikakve sanse da se takva praksa pocne i ovde provoditi, i kakve su nuspojave, "iz prve ruke"?

_________________
The wounds of war run deep, cutting across generations. But there is always the hope of healing, so long as there are souls among us whose hearts are more full of love than hate.

Ja sam za to čula od jedne doktorice još prije dvije godine... sad se ne sjećam da li je rekla da je u upotrebi ili tek treba da krenu sa tom praksom...
... pa ako se već mora to napraviti, izgleda bezbolnije... a da li je zaista tako...???

_________________
Svaki dan u ľivotu čovjek bi trebalo da sluąa malo dobre muzike, pogleda neku novu sliku i pročita dio dobre knjige.
Samo tako uspjeće da nadvlada svakodnevicu i izbori se da mu ona ne pomuti osjećanja ljepote koje mu je Bog darivao da bi obogatio duąu.

Hm, ako nista, cini se da je manja trauma psiholoska!
A vezano za standardni abortus, uvijek postoji rizik od neplodnosti, kao i rizik (koji nosi svaka operacija pod opstom anestezijom) da li cemo se uopste probuditi iz anestezije, tj. kako ce tijelo podnijeti anesteziju Kada uzmes ta 2 faktora u obzir, cini mi se da se isplati rizikovati bolove i duze krvarenje, ali me bas zanima koliko traje to krvarenje u prosjeku, i koliko boli?

_________________
The wounds of war run deep, cutting across generations. But there is always the hope of healing, so long as there are souls among us whose hearts are more full of love than hate.

Povratiću... Baš djeluje grozno...

_________________

imas nesto da nam priznas rakun?

koliko sam ja citala o ovome.. takav abortus moze ostaviti dugotrajne negativne posljedice na hormonalni sistem i reproduktivne organe zene. U nekim zemljama su te pilule zabranjene na trzistu zbog velikog stepena rizika.

_________________
Šekspir je ukrotio svoju goropadnicu, ali mene još niko nije !

U svakom slučaju bilo kakav vid abortusa je traumatično iskustvo za ženu, ali ako već dođe do toga bolje je da fizički prođe što bezbolnije! tako da ja podržavam pilule tog tipa!

_________________
MRZIM METRONOM!

ova metoda abortusa je dozvoljena do 7-me sedmice, a u velikoj britanji, norveskoj i svedskoj do 9-te sedmice.
u francuskoj se koristi jos od oktobra 1988.

medikament se zove mifegyne(mifepriston), koji se uzima prvi dan (600mg) naravno posle svih potrebnih pretraga(ultrazvuk, nalazi urina, nalazi krvi, rh faktor...). deluje na fazon da izaziva spotani rani pobacaj. 48 sati nakon uzmanja tableta trudnoca je prekinuta. treceg dana se uzimaju tablete hormona prostaglandina, koji potpomaze izbacivanje svega toga iz materice. reakcije na prostaglandin su individualne, ali uglavnom jako bolne sa mucninama, povracanjem...
lekari preporucuju da se pri uzimanju prostaglandina obavezno istovremeno uzme i nesto protiv bolova.
naravno, postoje zene koje nemaju apsolutno nikakvih bolova.
nakon 1-3 sata posle uzimanja prostaglandina dolazi do krvarenja. u suprotnom je potrebno uzeti novu dozu prostaglandia.

krvarenje je od osobe do osobe razlicito jako. moze da traje od 6 - 12 dana. uglavnom je obilnije no klasicno menstrualno krvarenje.
u 2 - 5% slucajeva je posle abortusa medikamentima ipak neophodan hirurski zahvat.

naravno, metoda nije moguca za grupu zena koje su strastveni pusaci, koje imaju preko 40. godina, koje imaju neka hronicna oboljenja ili koje duze vremena primaju kortisonterapiju.



podrzavam ovaj metod abortusa jer je mnogo manje traumatican no klasicni i zvuci vise "humanije i normalnije".

_________________
DA, JA SAM SEXUALNO ISFRUSTRIRANA OSOBA!!!
verliebt in berlin

Mifegyne je hormon koji je po svojoj strukturi sličan hormonu progesteronu. Ovaj lijek blokira djelovanje progesterona, i on ne može da djeluje, pa ni ostanak rane trudnoće nije moguć. Tako dolazi do krvarenja i prestanka trudnoće.
Mifegyne se uzima pod nadzorom doktora u obliku tableta, i do krvarenja dolazi naredni dan. Isto traje od 7-12 dana. Nakon 36-48 sati, opet pod nadzorom doktora, ženi se stavlja čepić ili tableta prostaglandina u vaginu, i tada dolazi do prekida trudnoće. Ponovna kontrola je za 10-14 dana.
Mislim da je ipak ovaj metod ipak pristupačniji ženama, i manje bolan, barem psihički. Jer je dovoljno strašna činjenica da ćeš se riješiti svog nerođenog djeteta, iz bilo kog razloga, a pogotovo operacione sale, anestezija.....
Šteta što kod nas ne postoji, sigurno bi se određeni broj žena odlučio za ovaj metod. Ali, mi smo zaostali za Evropom u svemu....
Iznenadila me priča moje koleginice koja mi je rekla da njoj abortus na Paprikovcu nije rađen u totalnoj anesteziji, već u lokalnoj,tako da je bila svjesna svega što se dešava, i dodatno se traumatizovala. Opet znam da se u privatnim klinikama abortusi rade u totalnoj anesteziji, što mi je opet mnogo normalnije, i manje stresno za samu ženu.

mislim da sam vec negdje o ovom pisala,i ameri to poodavno rade,ma meni je to jezivo kao i svaki drugi vid abortusa-traume s prakse iz srednje skole

_________________
"You got a dream... You gotta protect it. People can't do somethin' themselves, they wanna tell you you can't do it. If you want somethin', go get it.."

sto se krvarenja tice, individualno je, moze, a i ne mora. cak kod nekih zena, jako mali procenat, je dovoljno uzimanje samo mifegyne, prostaglandin uopste nije ni potreban.


prostaglandin se moze uzeti i oralno u obliku tableta, sto je po meni prakticnije.



kada bih morala raditi abortus uvek bih se odlucila na lokalnu anesteziju, nikada totalnu.

_________________
DA, JA SAM SEXUALNO ISFRUSTRIRANA OSOBA!!!
verliebt in berlin

Nisam nesto pretjerano zadivljena tim tabletama, jer vjerovatno moze doci do hormonskog poremecaja. Ne znam puno o tome, ali sam jednom htjela da uzmem tablete da odgodim menstruaciju i savjet apotekarke je bio da (ukoliko nije strasno hitno) ne uzimam i da mi je bolje rizikovati odlazak na more nego citav zivot (ovde ih kod nas nema kupiti). Zasto? Prvo, ne mozes da koristis bilo koje tablete, jer ne odgovaraju sve tablete jednom organizmu. Znaci, to mora da ti propise ginekolog, a kod nas i nisu posebno strucni. Ukoliko dodje do "greske" i ginekolog propise pogresne tabelete mogu se javiti, naravno, ozbiljne posljedice. Jer ipak to su hormoni...
Smatram da je tako i sa ovim tabletama. Ne znam koliko je smanjena "psihicka trauma". Iskreno, mislim da moze biti cak i gora. Ne znam koliko bi te tablete bile sigurne kod nas i koliko su doktori strucni. Po meni bilo kakvo ubacivanje hormona je opasno, jer nikad ne znas sta moze da se desi. Samo pomisao da zaustavljaju rast ploda govori o njihovoj jacini, so no thx!

poz

_________________
Born in grief, raised in hate,
Helpless to defy his fate,
Let him run, let him live,
But do not forget what we cannot forgive!

Khm, ako malo proucis biohemiju, skuzices da najveci broj hormona ima visoko specificno djelovanje, tj. da djeluju samo na jednu grupu celija. Sto ce reci: kad uneses taj hormon u organizam, nece poremetiti funkciju ili tkiva drugih organa. Unose se gotovo iskljucivo hormoni koje samo tvoje tijelo takodje proizvodi, tako da nema pricha o "stranim materijama" i slicno, jednostavno, povecaju ti nivo nekog hormona u tijelu da bi postigli odredjeni efekat. Naravno, postoje hormoni sa nesto sirim spektrom dejstva. Naravno, hormonalna ravnoteza u tijelu je krhka, ali ne bas toliko... I nemojte govoriti te nase prostonarodne (seljacke) "ipak su to hormoni" Pa ako je hormon nije lav hebote, kao da ces umrijeti cim uneses malo prostaglandina ili nekog drugog hormona Jedi vise soje - tijelo ce luciti vise estrogena, jedi vise prokulica - lucices vise testosterona, ali ne treba se igrati, ipak su hormoni u pitanju!

_________________
The wounds of war run deep, cutting across generations. But there is always the hope of healing, so long as there are souls among us whose hearts are more full of love than hate.

Evo ovako

Glupo je da poredim zene i kuje, ali obje su sisari, evo primjer

Zenka psa od moje tetke je imala taj abortus injekcijom, kad je bila stara oko 1 godinu. Mi smo se odlucili na to jer smo pitali veterinara " moze li od toga biti posljedica kasnije" .. on je rekao " ne bi trebalo"
U redu onda.. mi se dogovorimo, ja sam isla sa njima.. bila je cini mi se, po jedna injekcija svaki dan, tri dana.. ili tako nesto ( nebitno)

Kad je ona porasla, oni je pokusavali pariti, tj dosla u 'zrele godina za parenje" oko 4 godine.. medjutim, bezuspjesno.... 2, 3 puta lazne, pseudo trudnoce ( svi simptomi i laktacija) ali kad se trebala poroditi, samo "izduvala" tj nema kucica

Kad je najzad, slucajno i zatrudnila, tj. neplanirano... dodje trudnoca do kraja i toliko se zakomplikuje, jedno kuche rodjeno mrtvo, drugo umrlo u njoj, zaglavilo se, radjen klasicni carski rez da bi ga izvadili, kuja jedva ostala ziva, da se jos malo cekalo dobila bi sepsu

Pa sad vi meni recite da nema posljedica od abortusa s injekcijama/tabletama. Jer ja sam ubijedjena da se sve desilo upravo zbog toga. Sve su to bili nekkavi "hormonalni statusi" jer su joj poslije carskog reza otkrili i ciste i sta sve ne na jajnicima i materici. Sve se zavrsilo vadjenjem i materice i jajnika.

Kad sam rekla veterinaru koji je radio carski rez da je ona od imala taj abortus kad je bila stara godinu dana i pitala da li je to moglo uzrokovati sav onaj haos oko trudnoca i hormona, on nije nista rekao. Ali mi je rekao da je ta injekcija povucena s trzista i da se vise ne koristi. Sta mislite zasto? On nije naveo razlog, ali meni je potpuno jasan.

Toliko od mene.

_________________
Šekspir je ukrotio svoju goropadnicu, ali mene još niko nije !

da, ali te tablete se koriste jos od 88-me. da imaju tolike nus pojave, bile bi vec davno povucene sa trzista.

_________________
DA, JA SAM SEXUALNO ISFRUSTRIRANA OSOBA!!!
verliebt in berlin

Nikada ne mozes porediti humane i zivotinjske medikamente, jer su humani daleko daleko detaljnije proucavani i bezbjedniji. Tako da ovaj primjer sa kujom i nije bas najsretniji I nakon klasicnog abortusa postoji mogucnost da se ostane neplodno.

_________________
The wounds of war run deep, cutting across generations. But there is always the hope of healing, so long as there are souls among us whose hearts are more full of love than hate.

A ja mislila da se ljudski ljekovi testiraju prvo na zivotinjama, i lijekovi i kozmetika. A oni se testiraju na ljudima? Gdje ima da se i ja prijavim, mora da je dobro placeno?

OK

_________________
Šekspir je ukrotio svoju goropadnicu, ali mene još niko nije !

Mmm, lijek za ljude prolazi razne faze testiranja, one prve, grublje i rizicnije se obavljaju na zivotinjama, kada se prodju rizicne faze i trebaju se dobiti svi fini detalji i reagovanja, logicno je da se testiraju i na ljudima, nece pustiti tek tako na trziste lijek koji nije proban na ciljnoj grupi :s
Trebaju proci godine dok se jedan humani lijek nadje u slobodnoj prodaji.
Kod zivotinjskih su malo blazi i kriteriji i kontrole, znas vec "krepa krava, nikom nista".

_________________
The wounds of war run deep, cutting across generations. But there is always the hope of healing, so long as there are souls among us whose hearts are more full of love than hate.

Hormon koji unesem nece poremetiti funkciju drugih organa? Pa, normalno. To se moze jednostavno zakljuciti i posve je logicno. Ja sam pisala o neprofesionalnosti nasih ginekologa da odrede tacne tablete za sprjecavanje menstruacije a kamoli tablete koje su mnogo jace i opasnije. Btw, to mi je rekla "prostonarodna" apotekarka sto implicira nisam to izbacila iz svoje glave "samo tako da se nesto napise". Jedno je pisati a drugo sebe staviti u tu poziciju. O zadnjem dijelu necu da diskutujem s obzirom da nisi ti taj koji ce unositi malo hormona da bi izvrsio "laksi vid" abortusa.

Sta se desava po zapadu, to stvarno ne znam. Ovde je ponekad upitno da li ces se vratiti nakon odlaska zubaru!:lol:

poz

_________________
Born in grief, raised in hate,
Helpless to defy his fate,
Let him run, let him live,
But do not forget what we cannot forgive!

Ah, kod nas
Nisam te htio napadati, nego kad cujem tu nasu narodnu "hormoni su to", ma generalno sve nase narodne mrzim jer pojma nemaju a filozofiraju (pogotovo babe, 90% baba misli da ljekari nemaju pojma, da one bolje znaju, mislim, koji su se krivi obrazovali 8-9 godina, gledali teletabise i pokemone na faksu? ).

_________________
The wounds of war run deep, cutting across generations. But there is always the hope of healing, so long as there are souls among us whose hearts are more full of love than hate.