banjalukaforum.com

Dobrodošli na banjalukaforum.com
Danas je 29 Jun 2025, 13:04

Sva vremena su u UTC [ DST ]




Započni novu temu Odgovori na temu  [ 50 Posta ]  Idi na stranicu Prethodni  1, 2, 3
Autoru Poruka
 Tema posta:
PostPoslato: 14 Apr 2007, 00:37 
OffLine
Veteran
Veteran
Korisnikov avatar

Pridružio se: 14 Okt 2006, 01:07
Postovi: 3791
Којих то "нас"???

Нас из Борика?,
нас чланова моје видеотеке?,
нас који слушамо метал?,
нас који гласамо за откудзнам, Ранка Бакића,

...или мислиш на оно кужно "вас" попут хришћана у старом Риму,
Јевреја у нацистичкој њемачкој,
или хришћана под Стаљином?

Нико драги пријатељу од "нас" не сматра гладовање врлином,
већ само уздржавање од свега прекомјерног,
па самим тим и преједања сматрамо нормалним.

Молим вас опет, покушајте из прве руке да се распитате,
па онда доносите судове о хришћанима...

овако све дјелује као Боратова прича о Јеврејима... :cry:


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta:
PostPoslato: 14 Apr 2007, 01:05 
OffLine
Veteran
Veteran

Pridružio se: 12 Jul 2001, 01:00
Postovi: 3131
Lokacija: Kod roditelja
Imate ovih dana na NGC dokumentarac o apokalipsi. Na koga se odnosi "666", šta je Armagedon, ko je aždaja sa sedam glava, ko je velika kurva:
Откривење, глава 17 je napisao:
1. И дође један од седам анђела који имаху седам чаша, и говори са мном говорећи ми: ходи да ти покажем суд курве велике, која сједи на водама многима;
2. С којом се курваше цареви земаљски, и који живе на земљи опише се вином курварства њезина.
3. И уведе ме дух у пусто мјесто; и видјех жену гдје сједи на звијери црвеној која бјеше пуна имена хулнијех и имаше седам глава и десет рогова.
4. И жена бјеше обучена у порфиру и скерлет и накићена златом и камењем драгијем и бисером, и имаше чашу у руци својој пуну мрзости и поганштине курварства својега;

_________________
"I'd take the awe of understanding over the awe of ignorance any day."
- Douglas Adams


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta:
PostPoslato: 14 Apr 2007, 10:09 
OffLine
Stara kuka
Stara kuka
Korisnikov avatar

Pridružio se: 23 Feb 2003, 15:10
Postovi: 6502
Lokacija: Banja Luka
Damaskin je napisao:
@Даљац,
нисам "бацио камен" ни на кога,
само сам као и Христос "прозивао фарисејство".


Дакле, ти сматраш да си довољно духован да можеш да радиш оно што је Христ радио? Заиста, толика количина вјера и духовности је за позавидјети...

_________________
Cause I'm tired of this scenes...


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta:
PostPoslato: 14 Apr 2007, 10:11 
OffLine
Stara kuka
Stara kuka
Korisnikov avatar

Pridružio se: 23 Feb 2003, 15:10
Postovi: 6502
Lokacija: Banja Luka
Not now, John! je napisao:
Eto, to pokazuje da je Isus vrijeđao religiju svog vremena, tj. nije poštovao Mojsijeve zakone. Čovjek je imao razum i nije oblikovao svoj moral prema onome što je pisalo u svetim knjigama, već je donosio sopstveni sud.

To upravo pokazuje da Biblija nije osnova morala. Isus nije imao Bibliju, pa je opet bio 2000 godina ispred svog vremena što se tiče moralnih pogleda.


Не разумијем ово баш најбоље. Он јесте обликовао свој суд према светим књигама, али је био свјестан да вријеме Старог Завјета није истовјетно времену Новог Завјета. Норме прописане у Мојсијевом и каснијим временима само су се прошириле и постале су свеобухватније у Христово вријеме и послије Њега. Барем ја тако мислим.

_________________
Cause I'm tired of this scenes...


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta:
PostPoslato: 14 Apr 2007, 10:33 
OffLine
Urednik
Urednik

Pridružio se: 26 Jun 2003, 21:50
Postovi: 2669
@Damaskin: na sve koji to rade iz "fazona" ;)


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta:
PostPoslato: 14 Apr 2007, 10:38 
OffLine
Pripravnik
Pripravnik

Pridružio se: 07 Jun 2003, 16:30
Postovi: 249
Damaskin je napisao:
Не знам шта уопште тражим на форуму на којем учесници сматрају хришћанство за "проблем" ове планете
коју успут полако претварамо у пакао у сваком могућем смислу...


Pa jesi li shvatio sto trazis na forumu?

Nije problem hriscanstvo niti ijedna religija ovog svijeta. Problem je svijesti pojedinca. Ako je pojedinac u jadnom stanju svijesti tada nece biti ni puno koristi od religije koju slijedi.

Neko se moli u crkvi, a neko to vidi kao vjezbu za zagrijavanje zglobova.

I onda kazu da je religija kriva.

_________________
pad u pakao uvijek ide kroz slabljenje i dekonstrukciju ega, kad čovjek gubi svoj identitet i mjesto, kad nema jasnu sliku o sebi, svojem poloľaju, i kad izgubi ideju o budućnosti kojoj teľi


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta:
PostPoslato: 14 Apr 2007, 12:16 
OffLine
Stara kuka
Stara kuka
Korisnikov avatar

Pridružio se: 23 Dec 2006, 18:50
Postovi: 6701
Maran Ata je napisao:
Luka 16,16. Zakon i proroci su do Jovana; (Крститеља) :angel:

Mat. 24,11. I izići će mnogi lažni proroci i prevariće mnoge. :lol:


Upravo tako. Ovo je samo jedan od sto milijardi laznih primjera i laznih Hristosa do sad.


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta:
PostPoslato: 14 Apr 2007, 12:20 
OffLine
Stara kuka
Stara kuka
Korisnikov avatar

Pridružio se: 23 Dec 2006, 18:50
Postovi: 6701
Daljac je napisao:
Not now, John! je napisao:
Eto, to pokazuje da je Isus vrijeđao religiju svog vremena, tj. nije poštovao Mojsijeve zakone. Čovjek je imao razum i nije oblikovao svoj moral prema onome što je pisalo u svetim knjigama, već je donosio sopstveni sud.

To upravo pokazuje da Biblija nije osnova morala. Isus nije imao Bibliju, pa je opet bio 2000 godina ispred svog vremena što se tiče moralnih pogleda.


Не разумијем ово баш најбоље. Он јесте обликовао свој суд према светим књигама, али је био свјестан да вријеме Старог Завјета није истовјетно времену Новог Завјета. Норме прописане у Мојсијевом и каснијим временима само су се прошириле и постале су свеобухватније у Христово вријеме и послије Њега. Барем ја тако мислим.



Da isto tako danas, crkve pokusavaju da tumace bibliju na nacin iz srednjeg vijeka(recimo u pravoslavnoj crkvi se pjevaju pjesme iz srednjeg vijeka, ikone, molitve na srednjovjekovnom jeziku koje niko ne razumije kao i knjige pisane na srednjovjekovnom pismu), umjesto da se prilagode 21 vijeku.


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta:
PostPoslato: 14 Apr 2007, 14:17 
OffLine
Samo jedan iznad mene
Samo jedan iznad mene

Pridružio se: 04 Avg 2001, 01:00
Postovi: 15608
Lokacija: Banja Luka
Not now, John! je napisao:
Daljac je napisao:
А кад га једнако питаху, исправи се и рече им: који је међу вама без гријеха нека најприје баци камен на њу.

Eto, to pokazuje da je Isus vrijeđao religiju svog vremena, tj. nije poštovao Mojsijeve zakone.

Ima još dosta sličnih primjera u evanđeljima gdje je On kritikovao pogrešno i površno shvatanje starozavjetnog Zakona bez odsustva shvatanja suštine. Na jednom mjestu ih je kritikovao jer su zadržali nešto iz Zakona a zanemarili suštinu u obliku ljubavi, pravde, poštenja, i još su se pri tom smatrali velikim pravednicima.

Ali nije on vrijeđao Zakon, sam je rekao:

Ne mislite da sam ja došao da pokvarim zakon ili proroke: nisam došao da pokvarim, nego da ispunim. Jer vam zaista kažem: dokle nebo i zemlja stoji, neće nestati ni najmanjega slovca ili jedne title iz zakona dok se sve ne izvrši. (Matej 5,17-18)


Prije će biti da pored toga što su trebali održavati Zakon ljudi su trebali uz to (početi) duhovno razmišljati, duhovnim razumom. Trebali su tražiti svoj lični odnos sa Ocem Nebeskim pa bi onda znali tačno u kom trenutku šta i kako odraditi. Zakon je skup nekih smjernica, dat nekom narodu u nekom trenutku vremena i koji je samim tim prilagođen tom narodu i tom vremenu. Sile Nebeske su se uvijek prilagođavale trenutnom ljudskom nivou u objašnjavanju i prenošenju Učenja, kao što i ljudi rade prema djeci. Novi Zavjet je donio neke nove stvari, svježije, iz drugačijeg ugla. To je bio neki upgrade onoga što su imali do tada. A da bi bolje shvatili to novo, i da bi bolje shvatili da to u suštini nije različito od starog, trebali su čistim srcem razmišljati, trebali su biti otvorenog a ne začahurenog uma. Isus je kritikovao tu začahurenost koja je umove činila neplodnim, jer ljudi nisu samostalno svako za sebe tražili Oca Nebeskog i samim tim se nisu zavijali.

Već u Starom Zavjetu se vidi da na jednom mjestu stoji jedno a na drugom drugo, i to suprotno od onog prvog. Ateisti vole takve stvari koristiti kao argumente da Sveto Pismo nije savršeno i da samim tim nije došlo od Boga i da samim tim nema Boga. A stvari nisu tako...jednostavne. Te kontradiktornosti govore upravo to da duhovnost nije začahurena, i da su zakoni samo smjernice u nekom trenutku, ali da će za sve postojati "izuzeci", za sve. To je kao kada roditelj kaže djetetu da ne prilazi utičnici, ali taj "zakon" ne važi za starije dijete u kući, niti će važiti i za ovo manje kada ono odraste. E takvi su zakoni u Svetom Pismu, nisu alfa i omega za svaku situaciju, za sva vremena. Ima takvih zakona koji to jesu, ali ima dosta onih koji to nisu. I to jasno stoji i u samom Svetom Pismu, nije to ostavljeno kao "propust onih koji su pisali Sveto Pismo, ko god to bio".

Izraelcima je još kod Abrahama dato obrezanje, kao nešto strogo obavezno. Ali dosta kasnije, kod proroka, Bog poručuje da nije bitno obrezanje tijela već je bitno obrezanje srca u smislu da se ljudi očiste u srcu, umjesto što se obrežu na tijelu i misle da su "uhvatili Boga za bradu", da su bolji od svih naroda koji se ne obrezuju. Bog im to kasnije sam kaže (objašnjava, crta) jer je vidio da ljudi nisu ništa sami shvatili tokom tog vremena, sve im se svelo na rituale bez suštine. Zato je Isus kritikovao tadašnje sveštenstvo i njihovo shvatanje zakona, nisu ništa sami razmišljali, nisu vidjeli da za zakone postoje izuzeci, nisu shvatili šta je više a šta manje bitno, i uz sve to bili su oholi jer su mislili da su jako duhovni i pobožni. A bili su toliko "duhovni i pobožni" da ni samog Boga nisu prepoznali već su ga razapeli.

I danas se iste stvari dešavaju. Isto danas važi za krštenje kao onda za obrezanje. Pravo krštenje je krštenje Duhom Svetim, kada se čovjek iskreno preda Bogu i radi ono što je Bogu po volji. Sveto Pismo vapi protiv ritualizma i formalnosti ako one vode zanemarivanju suštine, a suština je: Božiji poziv da se ljudi približavaju Bogu, da se pozitivno mjenjaju u sebi samima. To je pravo obrezanje, to je pravo krštenje. Kroz to se ljudima aktivira duhovni razum, kroz vježbu duhovnog razmišljanja (kao što i sve ide kroz vježbu a ne stagnaciju), a kroz to ljudi onda napreduju iz nižih u više "razrede". I uvijek je bilo i biće da oni koji su na nižim razredima ne mogu dobro shvatiti one koji su na višim "razredima", pa ih se plaše, pa misle da su ludi, pa ih proganjaju, pa im lijepe svakakve etikete. Tako su radili i Hristu i apostolima, i mnogima drugima, sve do današnjih dana. U Novom Zavjetu zato i piše, najavljeno je:
"A i svi koji pobožno hoće da žive u Isus Hristu, biće gonjeni." (2. Timotiju 3, 12)


U Kur'anu stoji da će ljude spašavati samo čisto srce:
Nemoj me osramotiti onoga Dana, kada će biti proživljeni ljudi, Dana kada neće koristiti ni imetak ni sinovi, nego će koristiti samo onome koji dođe pred Boga sa čistim srcem. (Kur'an 26, 87-89)

U proroku Zahariji stoji:
"ne mislite jedan drugom zlo u srcu svom..." (Zaharija 8,17)

Izraelci su imali obrezanje pa ga nisu shvatili, a hrišćani imaju krštenje pa ga nisu shvatili. Naravno, izuzetaka je uvijek bilo i biće, bilo je i ima onih koji su shvatali, to su oni koji razmišljaju duhovnim razumom.


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta:
PostPoslato: 14 Apr 2007, 23:07 
OffLine
Veteran
Veteran
Korisnikov avatar

Pridružio se: 14 Okt 2006, 01:07
Postovi: 3791
vim je napisao:
Da isto tako danas, crkve pokusavaju da tumace bibliju na nacin iz srednjeg vijeka(recimo u pravoslavnoj crkvi se pjevaju pjesme iz srednjeg vijeka, ikone, molitve na srednjovjekovnom jeziku koje niko ne razumije kao i knjige pisane na srednjovjekovnom pismu), umjesto da se prilagode 21 vijeku.



Прочитајте понекад и туђе постове, умјесто што само лијепите своје...

Вејдер вам је управо написао сјајан пост, и то га одваја као једног од ријетких учесника који искреног срца тражи истину, а само такви је и налазе...они други се полако заљубљују у своје теорије, и ту почиње растанак са реалношћу и истинским боготражитељством...

"Тражите и даће вам се, куцајте и отвориће вам се..."

Ја се овдје буним против изношења личних предрасуда одређених учесника које реалност уопште не занима...конкретно, Вим, да си ушао у православну цркву у последњих 20 година, примјетио би да се 90% молитава читају на српском језику...Овако само пљујеш, без икакве жеље за истином и реалном причом,
питање је из ког разлога....


Да ли се изношењем неистина може водити добра дискусија?
Нисам против сукобљавања мишљења, али ако већ критикујете, уважавајте ставове супротне од својих...


Vrh
 Profil  
 
Prikaži postove u poslednjih:  Poređaj po  
Započni novu temu Odgovori na temu  [ 50 Posta ]  Idi na stranicu Prethodni  1, 2, 3

Sva vremena su u UTC [ DST ]


Ko je OnLine

Korisnici koji su trenutno na forumu: Nema registrovanih korisnika i 0 gostiju


Ne možete postavljati nove teme u ovom forumu
Ne možete odgovarati na teme u ovom forumu
Ne možete monjati vaše postove u ovom forumu
Ne možete brisati vaše postove u ovom forumu
Ne možete slati prikačene fajlove u ovom forumu

Pronađi:
Idi na:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Hosting BitLab
Prevod - www.CyberCom.rs