banjalukaforum.com

Dobrodošli na banjalukaforum.com
Danas je 28 Jun 2025, 19:21

Sva vremena su u UTC [ DST ]




Započni novu temu Odgovori na temu  [ 33 Posta ]  Idi na stranicu 1, 2  Sledeća
Autoru Poruka
 Tema posta: Zhig zverinji
PostPoslato: 12 Feb 2007, 01:49 
OffLine
Veteran
Veteran
Korisnikov avatar

Pridružio se: 14 Jun 2002, 19:36
Postovi: 3063
Lokacija: Location: Location: Location: Location: Location:
I svu vlast prve zveri činjaše pred njom; i učini da zemlja i koji žive na njoj pokloni se prvoj zveri kojoj se isceli rana smrtna.
Otk. 17:8

13 I učini čudesa velika, i učini da i oganj silazi s neba na zemlju pred ljudima.
5 Moj. 13:1, 1 Car. 18:38, 2 Car. 1:10, Mt. 24:24, 2 Sol. 2:9, Otk. 16:14

14 I vara one koji žive na zemlji znacima, koji joj biše dani da čini pred zveri, govoreći onima što žive na zemlji da načine ikonu zveri koja imade ranu smrtnu i osta živa.
2 Car. 20:7

15 I bi joj dano da dade duh ikoni zverinoj, da progovori ikona zverina, i da učini da se pobiju koji se god ne poklone ikoni zverinoj.
Otk. 20:4

16 I učini sve, male i velike, bogate i siromašne, slobodnjake i robove, te im dade žig na desnoj ruci njihovoj ili na čelima njihovim,

Otk. 15:2

17 Da niko ne može ni kupiti ni prodati, osim ko ima žig, ili ime zveri, ili broj imena njenog.
Otk. 14:11, Otk. 15:2

18 Ovde je mudrost. Ko ima um neka izračuna broj zveri: jer je broj čovekov i broj njen šest stotina i šezdeset i šest.
Ps. 107:43, Os. 14:9, Otk. 2:17

http://wwwyu.com/biblija/66otk013.htm


Prvi italic
"prvoj zveri kojoj se isceli rana smrtna"
Po mom vidjenju, ova zvjer je robovlasnicko drustvo, koje je kasnije preslo u feudalne odnose... Bolje reci, "zvjer" je drustveni odnos u kojem covjek robuje covjeku, covjek iskoristava covjeka, a "zvjer" je prvi put bila ozbiljno ranjena tek revolucijama u novom vijeku, gdje je bilo nekog pomena da bi se ljudi mogli "izjednaciti".

Drugi italic
"Da niko ne može ni kupiti ni prodati, osim ko ima žig, ili ime zveri, ili broj imena njenog"

E, ovo totalno zvuci na period od druge industrijske revolucije na ovamo. Nista se ne moze dobiti bez "zhiga" (novca).
Takodje, pojam "da vara" sav svijet na zemlji, po meni se ogleda u tome sto svi danasnje uredjenje (kapitalizam) smatraju dobrim u nuznim, iako kao korijen istog stoji nepravedno iskoristavanje ljudi i ocigledna nejednakost.

Sta vi mislite?

_________________
The wounds of war run deep, cutting across generations. But there is always the hope of healing, so long as there are souls among us whose hearts are more full of love than hate.


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta:
PostPoslato: 12 Feb 2007, 09:06 
OffLine
Majstor
Majstor
Korisnikov avatar

Pridružio se: 28 Dec 2006, 21:52
Postovi: 1007
Lokacija: Kinšasa
Ima tu nešto. Još kad nam počnu ugrađivati identifikacione čipove...

_________________
Gdje se krije naš Radovan:
http://tinyurl.com/29rf9j


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta:
PostPoslato: 31 Mar 2007, 15:06 
OffLine
Početnik
Početnik

Pridružio se: 31 Mar 2007, 12:47
Postovi: 31
ŽIG I IKONA ZVERI
Žig zveri je nešto čime zver žigoše (obeležava) svoje podanike. To će se stavljati na čelo ili desnu ruku i ono će omogućavati kupovinu i prodaju. Taj se žig već eksperimentalno deli u Meksiku i primaju ga ,,ugledni'' ljudi navodno kao sigurnost od kidnapovanja. Drugi primaju taj mikročip pod kožu čela ili dlan desne ruke zbog navodne sigurnosti od pljačkanja njihovog novca sa konta. Postoje zasad razne kartice ali će ih zameniti jedna u kojoj će se sadržavati sve o vama. Počev od broja konta sa kojeg ćete prebacivati novac i na koji će drugi vama prebacivati jer gotovine više neće biti pa preko broja vašeg zdravstvenog osiguranja do jedinstvenog matičnog i identifikacionog broja u svetu. Mason broj jedan želi da sav svoj novac kontroliše a i vašu poslušnost zato će svi u to vreme morati primiti ta obeležja. Kartica će imati na sebi vaše otiske i čip sa svim podatcima koje imaju i oni sa mikročipom i u njoj će biti upisan broj zveri. Ikona je neka slika određenog lika kome se obraćate kao božanstvu. Ikona uvek pretstavlja neki za ljude sveti lik pa će i tada biti tako. Preko velike vode stići će glas da ljudi načine svetu sliku od najsvetijeg čoveka koji beše ,, mrtav'' a evo je ponovo živ. Naravno tražiće se poklonjenje tom liku a ne Bogu i tu se ponavlja slika iz polja Duri. Ta zver beše živa pa je onda jedno vreme nema jer odlazi u bezdan da bi izašla iz njega i dovršila prorečeno. Podneblje u kome živim će prvo osetiti vreli zadah aždaje na sebi i njene zveri. Prvo će se od nas tražiti poklonjenje kao bivše njene teritorije a zatim od Jevreja i tad će stići kraj.
Svim ljudima dobre volje, svima koji poštuju Boga i ljude, svakom kome je istina i pravda na srcu želimo ljubav, veru, razum i zdravlje kao i članovima vašeg domaćinstva. Želeli bi smo vas pitati kad ste zadnji put čitali Bibliju? Da li su vam vaši (sveštenici, propovednici, vero-učitelji) tumačili Otkrivenje po Jovanu jer se ono tiče nas? Mi smo generacija koja će dočekati ispunjenje tog proročanstva želeli mi to ili ne na to nemožemo uticati. Ako vas nisu učili u kom vremenu živite time su se pokazali kao lažni pastiri koji umesto da čuvaju stado oni ga prepustaju sotoni što ide kao lav ričući i traži koga da proždre. Uzmite Božiju reč za vodilju a ne čoveka jer ćete kroz Bibliju razumeti šta vam Bog poručuje pa to i primenite te tako sačuvajte i sebe i svoju porodicu a pritom pomozite i drugima. Mi vas želimo podsetiti na ozbiljnost vremena u kojem još malo živimo da bi vi sami potvrdu ovde iznetog našli u Bibliji pa tako ispravili svoj životni put i sišli sa širokog puta koji vodi u smrt jer mnogi njime idu i krenuli uskim putem, putem poslušnosti Bogu koji vodi u život.
Gospod naš Isus Hrist je obećao da će u drugom dolasku doći ne više kao žrtveno jagnje da postrada za naše grehe već kao CAR SLAVE tad će pravednima koji su činili volju Božiju dati carstvo a neposlušni biće pobijeni mačem (rečju koja izlazi iz njegovih usta). Apostoli su bili znatiželjni kad će to biti a Hrist im odgovara ,, Čućete ratove i glasove o ratovima. Gledajte da se ne uplašite; jer treba da to sve bude. Ali nije još tada pošljedak. Jer će ustati narod na narod i carstvo na carstvo; i biće gladi i pomori, i zemlja će se tresti po svijetu. I propovedaće se ovo jevanđelje o carstvu po svemu svijetu za svjedočanstvo svijem narodima. I tada će doći pošljedak.'' Matej 24 Neko bi na sve ovo mogao reći ,, pa uvek je bilo ratova i dva svetska su iza nas i jevanđelje se svima propoveda a još sve stoji po starom i ko zna kad će to biti'' Bog nas nije ostavio u neznanju po tom pitanju jer nam je dao tačnu vodilju po kojoj se poznaju zadnje godine ovog sveta a ona glasi II Solunjanima 2.3-4 ,, Da vas niko ne prevari nikakijem načinom; jer neće doći (Hrist) dok ne dođe najprije otpad, i ne pokaže se čovek bezakonja, sin pogibli koji se protivi i podiže više svega što se zove Bog ili se poštuje, tako da će on sijesti u crkvi Božijoj kao Bog pokazujući sebe da je Bog.'' Zamislite taku hulu i oholost da se neko drzne govoriti protiv Boga i da još sebe naziva Bogom sednuvši u crkvu Božiju. Zar je moguće da postoji tako stvorenje na zemlji? DA. Ne samo da postoji već ćemo kroz Božiju reč i doznati tačno ko je ta osoba jer je opisana. Krenućemo redom onako kako je Bog rekao Danilu da zapiše u sedmoj glavi Danila opisuju se 4 carstva koja treba tek da nastanu gledano iz Danilovog vremena i ona su opisana kao 4 zveri svaka po svojoj osobini. Prva zver je opisana kao lav sa orlovim krilima i ljudskim srcem ta zver simboliše Vavilonsko carstvo. Druga zver opisana kao medved koji ima 3 rebra u ustima predstavlja Medo Persijsko carstvo. Treća zver kao leopard sa 4 krila i 4 glave predstavlja Grčko carstvo. Četvrta zver je posebna, strašna, grozna i vrlo jaka sa velikim gvozdenim zubima koja jeđaše i satiraše narod. Ona ima 10 rogova međutim između njih izrasta jedan mali rog koji će tri roga od tih deset izčupati i on će biti gospodar nad tim teritorijama. Ovo je opis Rimskog carstva koje se sastojalo od 1- Anglo saksonci 2.Franci 3.Alemani 4. Lombardi 5.Ostrogoti 6.Heruli 7.Burgundi 8. Visigoti 9. Suevi 10. Vandali Od tih 10 rogova (teritorija) mali rog poražava Herule, Vandale i Ostrogote. Sad treba posebno obratiti pažnju na tu novu silu zvanu mali rog jer će njena pojava trajati do kraja sveta odnosno Hristovog dolaska a potvrda toga je u Danilu sedmoj glavi stih 11 ,,Tada gledah radi glasa velikih reči koje govoraše onaj rog; i gledah dokle ne bi ubijena zver i telo joj se raščini i dade se da izgori ognjem.'' Specifično za taj mali rog je da će on želeti da se uzdigne do Boga po svom položaju (ulozi). Njegova sledeća osobina je da će želeti gospodariti nad svetom. Vladavinu tog roga prati samovolja, okrutnost i mnogo nevinih žrtava. Mali rog kao što smo zapamtili na početku je mala teritorija (državica) a Danilo ga opisuje u 7 glavi 8 stih ,, ...i gle, oči kao oči čovečije behu na tom rogu, i usta koja govorahu velike stvari.'' Na toj maloj državici (rogu) vlada čovek tačnije zver sa ljudskim izgledom a zverinim osobinama i duhom. On će govoriti velike stvari protiv Boga i Njegovog zakona potiraće pravednike i činiće svako zlo ali sve pod maskom čoveka mirotvorca. Sedma glava 21 stih ,, Gledah, i taj rog vojevaše sa svecima (pravednicima) i nadvlađivaše ih...'' Kad dođe vreme tog čoveka bezakonja daće mu se u ruke sve to da čini da bi se videlo ko služi Bogu a ko zveri.Ta j mali rog je mala državica od svega nekoliko kvadratnih kilometara i nalazi se na sedam brežuljaka to jest u Rimu. Na tom rogu (državi) nalaze se oči čovečije odnosno čovek kao vladar te državice. Taj čovek će imati usta koja će govoriti protiv Boga i govoriće za sebe da je Bog .Svima je sad jasno da je reč o Vatikanu jer je istorija potvrdila pomenuta carstva zaključno sa Rimskim kao i to da je raspad Rimskog carstva doveo Vatikan na čelo sa svojim carem odnosno poglavarem na čelu te državice koja je vekovima gospodarila svetom i postavljala careve a po potrebi ih smenjivala. Sad znamo sedište zveri a to je grad što se nalazi na 7 brežuljaka i vlada nad carevima zemaljskim i to je Rim. ,, Jest grad veliki koji ima carstvo nad carevima zemaljskima'' Otk. 17. 18 Sledeće što nam je potrebno znati je to da se pominju nekakvih 7 glava sa carskim krunama nad tom Rimskom teritorijom od momenta kad ta zver zauze svetu zemlju Izrael do pisanja Otkrivenja (kad god koji narod po bilo kom osnovu stupi u kontakt sa Izrailjem biva opisan kroz Bibliju jer su Jevreji Božiji izbran narod i prvenac.) Tako Rim 63 god.p.n.e. pod vođstvom Cezara porobljava Izrailj i tamo ostaju do kraja dvanaestog veka ali nas interesuju onih sedam careva što sede u Rimu sa krunama na glavi. 1. Julije Cezar 2. Avgust 3.Tiberije 4. Kaligula 5.Klaudije 6. Neron 7. Galba Pogledajmo taj opis ,, i gle velika crvena aždaha, koja imaše 7 glava, i 10 rogova I na glavama njezinijem 7 kruna’’. Otk.12.3 To je prikaz Rimskog carstva dok su carevi sedeli u Rimu i oni su imali krune na svojim glavama koje smo gore pomenuli dok njihove provincije (rogovi)

2
nisu imali svog vladara već je jedan gospodario nad svih 10 rogova(teritorija)sedeo u Rimu. E sad nam valja pogledati drugi opis iste zveri sa 7 glava i 10 rogova s tim što se u ovom opisu krune nalaze na svakom rogu posebno a to nam govori da su oni (rogovi) samostalne države i svaka ima svog cara (predsednika-vladara) ,,videh zver gde izlazi iz mora, koja imaše 7 glava, i rogova 10 i na rogovima njezinijem 10 kruna a na glavama njezinijem imena hulna.’’ Otk. 13. 1
Vidimo da predhodni carevi imaše krune na glavama a ovi drugi ,,imena hulna’’ da bi otkrili te glave sa imenima hulnim reći ćemo da je hula neopravdano uzdizanje do Boga od strane čoveka kao i negiranje Boga. Ima još jedan važan momenat koji nam se nudi u Bibliji a to je da će taj čovek zver imati broj 666 što je broj zveri i čovekov ,, Ovde je mudrost,. Ko ima um neka izračuna broj zveri; jer je broj čovekov i broj njezin 666.’’ Otk. 13. 18 Znači potrebno je otkriti hulno ime koje ima vrednost 666 pogledajmo to izbliza.

V I C A R I U S
5+ 1 + 100 + 1 + 5 +

F I L I
1+50+1

D E I I
500+ 1+1 = 666

Gornji tekst se nalazi na trospratnoj papskoj kapi (Tijari) a znači ,,Namesnik sina Božijeg’’ Sve nam je rečeno i sad znamo da je reč o nekom poglavaru Rimske crkve ali kojem? Ni tu nas Bog nije ostavio u neznanju jer nam je prvo rekao da će biti puno takvih sa imenima hulnim na glavi (papskim kapama) ,, sedi na zveri crvenoj koja beše puna imena hulnih.'' Potrebno je preko onih sedam glava sa imenima hulnim stići do osme koja je zver jer nam tih 7 glava sa hulnim imenima služe kao vodilja do cilja. ..I jesu sedam careva. Pet je njih palo, i jedan jest, a drugi još nije došao; i kad dođe zamalo će ostati.i zver koja beše i nije , i ona je osmi, i jest od sedmorice i u propast ide.'' Otk. 17.10-11 Pape odavno imaju titulu cara i svoju državu zvanu Vatikan.Pogledajmo zajedno ko su tih sedam careva što sede na sedam brežuljaka(Rimu) a imaju imena hulna na svojim glavama.
Prvi Pavle 757 do 767 drugi Pavle 1464 do 1471 treći Pavle 1534 do 1549 četvrti Pavle 1555 do 1559 peti Pavle 1605 do 1621 To je period apsolutne papske dominacije na duhovnom i na političkom planu. U vremenu njihove vlasti proli se puno pravedničke krvi. ,,Jedan jest'' šesti Pavle jest, on nije pao jer on vlada u vremenu kad nema moć da odlučuje o životu i smrti već je tu kao figura on vlada od 1963 do 1978 na njegovo mesto treba da dođe sedmi Pavle i
da kratko vlada što se i zbi u istoj 1978 dođe na vlast Jovan Pavle I i nakon 33 dana ubiše ga. Ovih sedam papa su poslužili da bi se stiglo do cilja to jest da se otkrije ko je ,,čovek bezakonja'' taj što će pomišljati da promeni Božiji zakon i dane. Ne samo to, mi otkrivamo i ko je čovek zver što ide posle te sedmorice a jest od njih po zvanju, funkciji i imenu. On se zove Jovan Pavle II i on beše i sad trenutno nije i doći će opet u silini sotoninoj. On je ,,...kao na smrt ranjenu...'' ne na smrt ranjenu već ,,kao'' te reči pisac koristi i kad opisuje avione pa kaže da nisu konji nego ,,kao'' konji.Tako i ovaj lik što kažu da je mrtav a Bog kaže da nije već je za svet mrtav jer tako sotona želi da veruju da bi se kroz njegovog slugu sotoni divili i klanjali.Kad dođe momenat da se njegova ,,rana smrti izleči'' ili ,,rana od smrti '' izleči tad će doći opet i otići u propast jer on izlazi iz bezdana što označava prostor ispod površine zemlje (pogledajte Grčki original). Tad će se ispuniti da je bila zver pa je nije bilo i došla je opet a kad dođe tada će se ceo svet ,,zapanjiti'' ,,udiviti'' pogledajte u mnogim prevodima izraze koji opisuju taj šok. Neće se jedna država ,,čuditi'' već ceo svet ni Apostoli ne vaskrsnuše a narod ih slavi a zver vaskrsnu koliko je onda on svetiji? Govoriće da je u njemu Bog, činiće velika čuda njegov bog kroz njega pa će i izbrani biti zavedeni jer znaju da samo Bog može dati život ali neznaše da zver nije ni bila mrtva već ,,kao'' mrtva.Zato Bog javlja unapred preko onih što žele biti poslušni šta će biti, da vas ne prevari varalica. Kome se još rana načinjena od smrti izleči? U ovom slučaju se upozorava da je to imitacija Hristovog ustajanja i da je samo ,,kao'' na smrt ranjena i da će se ta rana od tobožnje smrti izlečiti. Ovde nije reč o rani od noža, metka ili bilo čega drugog već od smrti. Smrt je pogodila tog čoveka i to treba svet da veruje a piše da to nije prava smrt već ,,kao''smrt. Za nikog nećemo reći da je ranjen na smrt već samo da je ranjen ili je mrtav. Hvala Bogu što danas ljudi dobro savladaše jezike i prevedoše Bibliju precizirajući značenje svake reči i tu se jasno sagledava pravi smisao. Nekad je važan tačan prevod određene reči da bi se cela rečenica pravilno razumela.Neko može biti ranjen pa preživeti ili umreti ali ranjen na smrt ili ranjen od smrti nemože jer je onda zapravo mrtav. Nama Bog pokaza da reč ,,kao'' sve govori
[/quote]


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta:
PostPoslato: 31 Mar 2007, 17:55 
OffLine
Veteran
Veteran
Korisnikov avatar

Pridružio se: 14 Okt 2006, 01:07
Postovi: 3791
Као прво "Наслеђе" добродошао на форум...

Видм да си нови, па само да ти укажем на пар ствари:

1) Текстове које постујеш по принципу "copy-paste" су сви учесницо форума прочитали или су упознати са њима кроз претходне расправе.

2) Пожељно је постовање свог става и мишљења поткријепљеног личним доживљајем, искуством и неким логичним чињеницама

3) Које има везе и са претходна два - форум је мјесто задијалог,размјену мишљења и ставова који не морају обавезно бити једнаки,
какав ће ту бити дијалог ако будеш само проповиједао и лијепио туђе текстове и проповиједи?

4) Већина учесника су иксусни "форумаши", тако да ће врло брзо бити јасно зашто си овдје и које су ти искрене намјере, ту смо дарди дружења, а не да друге учимо памети

ПС Сума сумарум, већина ти не одговара зато што нам се не понављају по пети пут исте расправе које не воде никуда, а већ је поприлично јасно у ком правцу водиш причу, шта су ти аргументи и куда све води...упознати смо, и не замјери, не да нам се на такав начин комуницирати....


У нади да ћемо се дуго дружити и водити квалитетне дијалоге

Свако добро!


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta:
PostPoslato: 01 Apr 2007, 00:16 
OffLine
Pripravnik
Pripravnik

Pridružio se: 29 Mar 2007, 17:58
Postovi: 207
Lokacija: Beograd
Povodom ziga zveri treba imati trezven hriscanski pristup. Mnogi su, recimo, skloni da i licne karte sa cipom nazovu zigom zveri. Medjutim, po sv. Ocima zig zveri ce biti rasprostranjen po svetu tek sa pojavom Antihrista sto ce se zbiti odmah po zavrsetku Treceg svetskog rata. Otac Oleg Molenko proracunao je na osnovu Otkrivenja Jovanovog, prorocanstva proroka Danila i drugih svetih spisa da ce se to zbiti najverovatnije 2026., a najdalje 2035.godine. Detaljno o tome oni koji znaju ruski mogu procitati na njegovom sajtu http://www.omolenko.com (link Apokalipsis).


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta:
PostPoslato: 01 Apr 2007, 00:43 
OffLine
Veteran
Veteran
Korisnikov avatar

Pridružio se: 23 Jun 2005, 02:05
Postovi: 1303
Treci sv. rat (ako ga bude) i Antihrist nemaju blage veze. Antihrist ce uci u Crkvu u sljedecih pet-deset godina.


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta:
PostPoslato: 01 Apr 2007, 02:25 
OffLine
Pripravnik
Pripravnik

Pridružio se: 29 Mar 2007, 17:58
Postovi: 207
Lokacija: Beograd
Vidusa: "Treci sv. rat (ako ga bude) i Antihrist nemaju blage veze. Antihrist ce uci u Crkvu u sljedecih pet-deset godina".
Sveti Ipolit Rimski kazuje da ce treci svetski rat biti po Bozijem dopustenju i da vec nece biti radi pokajanja, vec radi istrebljenja ljudi zbog njihovih velikih greha. Od siline ognja topice se kamenje i bice veliko stradanje. Tada ce ljudi povikati (parafraziram): " Da izaberemo jednog cara koji ce vec jednom doneti trajni mir i urediti sve". To ce biti Antihrist koji ce svet prevariti maskom krotosti i milosrdja, ali ce ubrzo, posle 3,5 godine, kad ucvrsti svoju vlast (u cemu ce mu pomoci lazni svestenici i episkopi ekumenisti) nad svetom pokazati svoje pravo lice, lice coveka goreg i lukavijeg od svih ljudi koji su ikada ziveli na zemlji. Po Svetom Pismu rat ce krenuti sa "velike reke Eufrat" odnosno od 4 bliskoistocne drzave (" I pripravi put carevima od istoka suncanoga" -Otkr. Jov.)
Rat ce trajati 10 meseci i vodice se nuklearnim, bioloskim i hemijskim oruzjem. U njemu ce poginuti trecina ljudi na zemlji, a istinski hriscani u tom ratu ne smeju ucestvovati, jer po svetim Ocima svi koji poginu u tom ratu odmah ce otici u Ad. Ukupna vladavina Antihrista bice 7 godina, a zatim dolazi Gospod u Svojoj Slavi.
Gospod je rekao da ce se svaka jota Pisma ispuniti i jos:
" Nebo i zemlja ce proci, a reci Moje nece proci!"


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta:
PostPoslato: 01 Apr 2007, 14:25 
OffLine
Veteran
Veteran
Korisnikov avatar

Pridružio se: 23 Jun 2005, 02:05
Postovi: 1303
Varnava je napisao:
Vidusa: "Treci sv. rat (ako ga bude) i Antihrist nemaju blage veze. Antihrist ce uci u Crkvu u sljedecih pet-deset godina".
Sveti Ipolit Rimski kazuje da ce treci svetski rat biti po Bozijem dopustenju i da vec nece biti radi pokajanja, vec radi istrebljenja ljudi zbog njihovih velikih greha. Od siline ognja topice se kamenje i bice veliko stradanje. Tada ce ljudi povikati (parafraziram): " Da izaberemo jednog cara koji ce vec jednom doneti trajni mir i urediti sve". To ce biti Antihrist koji ce svet prevariti maskom krotosti i milosrdja, ali ce ubrzo, posle 3,5 godine, kad ucvrsti svoju vlast (u cemu ce mu pomoci lazni svestenici i episkopi ekumenisti) nad svetom pokazati svoje pravo lice, lice coveka goreg i lukavijeg od svih ljudi koji su ikada ziveli na zemlji. Po Svetom Pismu rat ce krenuti sa "velike reke Eufrat" odnosno od 4 bliskoistocne drzave (" I pripravi put carevima od istoka suncanoga" -Otkr. Jov.)
Rat ce trajati 10 meseci i vodice se nuklearnim, bioloskim i hemijskim oruzjem. U njemu ce poginuti trecina ljudi na zemlji, a istinski hriscani u tom ratu ne smeju ucestvovati, jer po svetim Ocima svi koji poginu u tom ratu odmah ce otici u Ad. Ukupna vladavina Antihrista bice 7 godina, a zatim dolazi Gospod u Svojoj Slavi.
Gospod je rekao da ce se svaka jota Pisma ispuniti i jos:
" Nebo i zemlja ce proci, a reci Moje nece proci!"


Koji Sveti Oci, covjece? Ima ih koji uopste nisu vjerovali u Jovanovo Otkrovenje. Mani se bajki. Ili te to tvoja crkva poducava.


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta:
PostPoslato: 01 Apr 2007, 16:03 
OffLine
Pripravnik
Pripravnik

Pridružio se: 29 Mar 2007, 17:58
Postovi: 207
Lokacija: Beograd
Vidusa: "Koji Sveti Oci, covjece? Ima ih koji uopste nisu vjerovali u Jovanovo Otkrovenje".
Tacno je da je bilo svetih Otaca koji nisu Otkrivenje Jovanovo smatrali kanonskom knjigom Novog Zaveta, kao sto je bilo i svetih Otaca koji su to smatrali. Dakle, misljenja su bila podeljena, ali je na Vaseljenskom Saboru Otkrivenje svetog Jovana Bogoslova priznato za kanonsku knjigu Svetog Pisma i od tada su svi sveti Oci sa time saglasni.


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta:
PostPoslato: 01 Apr 2007, 17:08 
OffLine
Veteran
Veteran
Korisnikov avatar

Pridružio se: 23 Jun 2005, 02:05
Postovi: 1303
Da, nakon dva Vaseljenska sabora, zar ne bi tako? Uslo je u knonske knjige politickom linijom radi Rima: oni su prihvatili da unesu Poslanicu Jevrejima, istok da unese Jovanovo Otkrivenje. I tako je to ostalo. U Crkvi se nikad ne cita, preko praga bilo kojeg pravoslavnog hrama nikad se Jovanovo Otkrivenje nije ni jednom jedinom rijecju pomenulo.
Pisanje Svetih otaca u njihovim privatnim razmisljanjima nisu dogmati i nemaju Crkvenu obavezu nad clanovima Crkve.
Dakle, mozda jest, mozda nije, bas me za to briga! Istine Crkve su potpuno jasne, a sve sto je u stilu "moze da bude, al' ne mora da znaci" nije za vjerovanje.


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta:
PostPoslato: 01 Apr 2007, 21:08 
OffLine
Pripravnik
Pripravnik

Pridružio se: 29 Mar 2007, 17:58
Postovi: 207
Lokacija: Beograd
Vidusa:"U Crkvi se nikad ne cita, preko praga bilo kojeg pravoslavnog hrama nikad se Jovanovo Otkrivenje nije ni jednom jedinom rijecju pomenulo."
Ono se u Crkvi ne cita zbog toga sto je Otkrivenje Jovanovo posebna knjiga u kojoj se govori o strasnim tajnama poslednjeg vremena, o priblizavanju Dana gneva Bozijeg i uopste o konacnoj sudbini sveta i coveka. O tome detaljno mozes procitati u veoma lepoj knjizi svetog Andreja Kesarijskog "Tumacenje Otkrivenja svetog Jovana Bogoslova".
Vidusa: "Pisanje Svetih otaca u njihovim privatnim razmisljanjima nisu dogmati i nemaju Crkvenu obavezu nad clanovima Crkve.
Dakle, mozda jest, mozda nije, bas me za to briga! Istine Crkve su potpuno jasne, a sve sto je u stilu "moze da bude, al' ne mora da znaci" nije za vjerovanje.
".
Kao sto vec rekoh, kanonicnost knjige Otkrivenja nije delo pojedinih Otaca, vec III Vaseljenskog Sabora, pa je to dogmatska knjiga koju su obavezni prihvatiti svi clanovi Crkve.


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta:
PostPoslato: 02 Apr 2007, 01:51 
OffLine
Veteran
Veteran
Korisnikov avatar

Pridružio se: 23 Jun 2005, 02:05
Postovi: 1303
Citiraj:
Kao sto vec rekoh, kanonicnost knjige Otkrivenja nije delo pojedinih Otaca, vec III Vaseljenskog Sabora, pa je to dogmatska knjiga koju su obavezni prihvatiti svi clanovi Crkve.


Pa i ja je prihvatam, ali joj ne vjerujem, niti me ta knjiga zanima.
Dogmatska knjiga, velis?

" Ali ako mi, ili andjeo s neba javi vam jevandjelje drukcije nego sto vam javismo, proklet da bude.

I kao sto prije rekosmo i sad opet velim: ako vam ko javi jevandjelje drukcije nego sto primiste, proklet da bude." (Gal.1, 8-9)

Da li je slusanje rijeci Jovanovog Otkrivenja spasavajuce? Ako jest, jer tako u Otkrovenju pise, onda je to novo jevandjelje: vjecno spasenje slusajuci rijeci Otkrovenja!

A sta je sa slusanjem Hrista kroz Crkvu u kojoj se Otkrivenje i ne spominje?

Mi pravoslavci ne moramo nikad u zivotu procitati ni jednu stranu Svetog Pisma. Sve sto je potrebno za spasenje clanovi Crkve to cuju u Crkvi citanjem Pisma u Crkvi. Otkrivenje Jovanovo se ne pominje u Crkvi, a ovaj andjeo cak uslovljava spasenje citanjem i slusanjem Otkrivenja. Trla baba lan:

"Blago onome koji cita i onima koji slusaju rijeci prorostva, i drze sto je napisano u njemu;" (Otkr. 1,3)

"Blago onom koji drzi rijeci prorostva knjige ove." (Otkr. 22, 7)

Gle, apostol Pavle cak pominje i andjela sa novim jevandjeljem!
Sta je starije po vremenu pisanja: citirana poslanica apostola Pavla ili Jovanovo Otkrivenje?

"Ja Isus poslah andjela svojega da vam ovo posvjedoci u crkvama. Ja sam korijen i rod Davidov, i sjajna zvijezda danica." (Otkr. 22, 16)

Isus nikada ne rece da ce poslati nekog andjela. Hristos je samo govorio da ce izmoliti od Oca da posalje Svetog Duha.

Ja sam seljak covjek i znam da je korijen stariji od stabla i od grane i od podmlatka na grani, jer iz korijena sve nice i svo drvo potice.Tako je i kod ljudi: Adam je korijen svih ljudi, Avram je korijen Isakov, Jakovljev, Jakov Judin, Juda Davidov...

Pogledaj rijeci:
"Ja sam korijen Davidov..."
Sta ovo znaci? Ovo znaci da je David iznikao iz ovog korijena. Je li David iznikao iz Isusa Hrista ili od otaca svojih? Je li Hristos korijen Davidov? Ne, Hristos je samo rod Davidov: David je tjelesni korijen Hristov, zar ne?

Zar je Hristos samo zvijezda Danica? A On licno za sebe rece:
"Ja sam svjetlost svijetu."

Hristos je svjetlost koja odrzava zivot na zemlji. A sta je svjetlost zvijezde danice za sav zivot na zemlji? Nista, ama bas nista. Mjesec je mnogo, mnogo svjetliji od nje, a tek Sunce?

"Jovanovo" Otkrovenje? Hm! :roll:


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta:
PostPoslato: 02 Apr 2007, 11:02 
OffLine
Pripravnik
Pripravnik

Pridružio se: 29 Mar 2007, 17:58
Postovi: 207
Lokacija: Beograd
"Kao sto vec rekoh, kanonicnost knjige Otkrivenja nije delo pojedinih Otaca, vec III Vaseljenskog Sabora, pa je to dogmatska knjiga koju su obavezni prihvatiti svi clanovi Crkve."
Vidusa: "Pa i ja je prihvatam, ali joj ne vjerujem, niti me ta knjiga zanima."
Prihvatiti knjigu Svetog Pisma upravo znaci verovati joj, jer je to Rec Bozja kojoj svaki pravi vernik apsolutno veruje.
Vidusa: "Dogmatska knjiga, velis?

" Ali ako mi, ili andjeo s neba javi vam jevandjelje drukcije nego sto vam javismo, proklet da bude.

I kao sto prije rekosmo i sad opet velim: ako vam ko javi jevandjelje drukcije nego sto primiste, proklet da bude." (Gal.1, 8-9)

Tacno je, Duh Sveti preko apostola Pavla anatemise cak i andjela s neba ako bi javio drukcije jevandjelje nego sto je predato od apostola.
Ali, ako andjeo poducava necemu sto je u potpunosti u skladu sa Jevandjeljem onda se to mora prihvatiti. Rec andjeo znaci vesnik, glasnik. Andjeli su vesnici volje Bozje koju su saopstavali mnogo puta kako u Starom tako i u Novom Zavetu. Nadasve, kako vec rekoh, Otkrivenje Jovanovo je deo Svetog Pisma, a svaka rec Svetog Pisma je Rec Bozja napisana rukama ljudi koji vrse Njegovu volju.
Vidusa: "Da li je slusanje rijeci Jovanovog Otkrivenja spasavajuce? Ako jest, jer tako u Otkrovenju pise, onda je to novo jevandjelje: vjecno spasenje slusajuci rijeci Otkrovenja!
Ono je spasavajuce zato sto je priznato na Vaseljenskom Saboru za deo Bozanskog Pisma (svaki Vas. Sabor sveti Oci su zapecacivali recima: "Izvole se Duhu Svetome i nama"). Kad ne bismo priznali Otkrivenje za spasavajuce onda ne bi trebali priznati ni mnoge apostolske poslanice, koje su nastale posle Jevandjelja, za spasavajuce. Celo Sveto Pismo i celo Crkveno Predanje je spasavajuce.
Vidusa: "A sta je sa slusanjem Hrista kroz Crkvu u kojoj se Otkrivenje i ne spominje?
Mi pravoslavci ne moramo nikad u zivotu procitati ni jednu stranu Svetog Pisma. Sve sto je potrebno za spasenje clanovi Crkve to cuju u Crkvi citanjem Pisma u Crkvi. Otkrivenje Jovanovo se ne pominje u Crkvi, a ovaj andjeo cak uslovljava spasenje citanjem i slusanjem Otkrivenja.
"
U prethodnom odgovoru sam rekao zbog cega se Otkrivenje ne cita u Crkvi na sluzbi. Ali, to ne znaci da clanovi Crkve ne treba da je citaju uz ispravno pravoslavno tumacenje Svetih Otaca. Naprotiv, treba da je citaju, a posebno danas u ova poslednja vremena kada se prorostva ove svete knjige ispunjavaju, da bismo znali kako da savladamo sva predstojeca iskusenja, zamke i prevare i tako da spasemo svoju dusu. Ja bih svakome toplo preporucio pravoslavno tumacenje Otkrivenja koje danas daje bogonadahnuti svestenik Oleg Molenko na svom sajtu http://www.omolenko.com
Vidusa: "Trla baba lan:
"Blago onome koji cita i onima koji slusaju rijeci prorostva, i drze sto je napisano u njemu;" (Otkr. 1,3)
"Blago onom koji drzi rijeci prorostva knjige ove." (Otkr. 22, 7)

Ove citirane reci upravo potvrdjuju ono sto sam prethodno rekao. Ove recenice su Rec Bozja i hulno je nazivati ih trla baba lan.
Vidusa: "Gle, apostol Pavle cak pominje i andjela sa novim jevandjeljem!
Sta je starije po vremenu pisanja: citirana poslanica apostola Pavla ili Jovanovo Otkrivenje?

Starija je poslanica apostola Pavla. Ali kako vec rekoh, sve sto je novo, nije automatski neistinito. Onda bi trebali da negiramo celo Crkveno predanje nastalo posle ove Pavlove poslanice samo zato sto je ono novo.
Treba prihvatiti sve sto je novo, a sto nije drukcije Jevandjelje od onog kakvo smo primili od apostola. Ili kako kaze sveti Vikentije Lirinski: "Govoreci novo, ne reci nista novo !", tj. sto bi po sustini bilo novo u odnosu na ono sto je prethodno predato.

Vidusa: "Ja sam seljak covjek i znam da je korijen stariji od stabla i od grane i od podmlatka na grani, jer iz korijena sve nice i svo drvo potice.Tako je i kod ljudi: Adam je korijen svih ljudi, Avram je korijen Isakov, Jakovljev, Jakov Judin, Juda Davidov...
Pogledaj rijeci:
"Ja sam korijen Davidov..."
Sta ovo znaci? Ovo znaci da je David iznikao iz ovog korijena. Je li David iznikao iz Isusa Hrista ili od otaca svojih? Je li Hristos korijen Davidov? Ne, Hristos je samo rod Davidov: David je tjelesni korijen Hristov, zar ne?
Tacno je da je David telesni koren Hristov, tj. Hristos je Davidov (a preko njega i svih predaka Davidovih do Adama) potomak. Medjutim, to je samo po telesnoj prirodi Hristovoj. Mi u 2. clanu Simvola Vere ispovedamo "Jednoga Gospoda Isusa Hrista, Sina Bozjeg, Jedinorodnog, Koji je rodjen pre svih vekova". Dakle Hristos ima Bozansu Ipostas tj. Licnost i dve prirode Bozansku i covecansku. Kada se Sin Bozji ovaplotio, on je postao covek (samo po prirodi, a ne i po ipostasi), dakle ono sto On do tada nije bio, ali je pri tome nepromenjeno ostao ono sto je uvek bio - Bog (i po prirodi i po ipostasi). Kad Isus kaze: "Ja sam koren Davidov", On upravo misli na Sebe kao predvecnog Boga Logosa koji je primio ljudsko telo, a Bog je sve stvorio, pa i Adama i Davida, pa je zato Hristos koren Davidov i svakog drugog coveka. Zato i sv. Jovan Krstitelj kaze "Ide za mnom (po ljudskoj prirodi) Koji je pre mene (po svom Bozanstvu), On ce vas krstiti vodom i Duhom"
Vidusa: ""Ja Isus poslah andjela svojega da vam ovo posvjedoci u crkvama. Ja sam korijen i rod Davidov, i sjajna zvijezda danica." (Otkr. 22, 16)
Isus nikada ne rece da ce poslati nekog andjela. Hristos je samo govorio da ce izmoliti od Oca da posalje Svetog Duha.

Ali nikad ne rece ni da nece poslati nekog andjela. On je, na primer, jos u Starom Zavetu poslao dva andjela koje je ugostio Avram i koji su javili pravednom Lotu da bezi iz Sodoma i Gomora, jer ce ti gradovi biti spaljeni zbog svojih bludocinstava. Takodje, Hristos je slao andjele smrti koji su ubijali neprijatelje jevrejskog naroda (Filisteje i druge) dok Mu je jevrejski narod bio veran. Hristos je poslao i Andjela Gavrila da objavi Mariji cudesnu i blagu vest o Njegovom rodjenju na zemlji. Takodje, onima koji su Mu sudili je na njihovo pitanje odgovorio da bi kada bi hteo mogao poslati 12 legiona andjela da Ga oslobode smrti (iako Mu andjeli nisu ni potrebni, jer je Sam Svemocan). Ali tada smrt ne bi bila pobedjena Njegovom smrcu i vaskrsenjem.
Vidusa: "Zar je Hristos samo zvijezda Danica? A On licno za sebe rece:
"Ja sam svjetlost svijetu."
Hristos je svjetlost koja odrzava zivot na zemlji. A sta je svjetlost zvijezde danice za sav zivot na zemlji? Nista, ama bas nista. Mjesec je mnogo, mnogo svjetliji od nje, a tek Sunce?

Da, Hristos je svetlost svetu, ali i zvezda Danica = zvezda Davidova sto je simbol istinitog Mesije.


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta:
PostPoslato: 02 Apr 2007, 11:15 
OffLine
Pripravnik
Pripravnik

Pridružio se: 29 Mar 2007, 17:58
Postovi: 207
Lokacija: Beograd
P.S.
Vidusi: Detaljno o Crkvi i njenom odnosu prema Svetom Pismu mozes procitati na sajtu http://www.pravoverje.com (link "O Crkvi").


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta:
PostPoslato: 02 Apr 2007, 16:31 
OffLine
Veteran
Veteran
Korisnikov avatar

Pridružio se: 23 Jun 2005, 02:05
Postovi: 1303
Mene Otkrivenje Jovanovo ne zanima. Crkva ga ne cita i ne spominje ni na jednoj od Liturgija, dakle uopste nije vazno za nase spasenje. Zato necu ni ja njime da se bavim i da zamaram mozak nedokucivim simbolima. Nisam ti ja od onih "razumnih", ja sam prost covjek. To ostavljam zapadnim "hriscanima" i sektasima. To im je glavna duhovna hrana i glavno jevandjelje.

I ne zamjeri na mojoj iskrenosti.


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta:
PostPoslato: 02 Apr 2007, 18:48 
OffLine
Veteran
Veteran
Korisnikov avatar

Pridružio se: 23 Jun 2005, 02:05
Postovi: 1303
Svestenik Oleg Molenko? Cije crkve je svestenik?
RZC? Koje, jer su se podijelili? MP?

http://netministries.org/see/churches.exe/ch28329
Lele, pa cija je ovo crkva? Njegova licna ili sta?


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta:
PostPoslato: 03 Apr 2007, 21:28 
OffLine
Pripravnik
Pripravnik

Pridružio se: 29 Mar 2007, 17:58
Postovi: 207
Lokacija: Beograd
Otac Oleg je za svestenika rukopolozen od episkopa Ruske Zagranicne Crkve Varnave Kanskog 1993. godine, dakle godinu dana pre njenog konacnog pada 1994. god. kada je RZC usla u opstenje sa laznim grckim starokalendarskim episkopom Kiprijanom Filijskim koji ispravno ispoveda da su ekumenisti jeretici, ali jereticki ispoveda da oni imaju blagodat Duha Svetoga. Opsirnije informacije mozes saznati na Olegovom sajtu.


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta:
PostPoslato: 03 Apr 2007, 21:46 
OffLine
Veteran
Veteran
Korisnikov avatar

Pridružio se: 23 Jun 2005, 02:05
Postovi: 1303
Ne pitam ciji je bio, nego ciji je sad? To nema ni na njegovom sajtu.


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta:
PostPoslato: 04 Apr 2007, 00:27 
OffLine
Pripravnik
Pripravnik

Pridružio se: 29 Mar 2007, 17:58
Postovi: 207
Lokacija: Beograd
Vidusa: "Ne pitam ciji je bio, nego ciji je sad?"
Bio je Hristov i ostao Hristov! Dakle,svestenik koji ima i apostolsku veru i apostolsko prejemstvo. Njemu treba da pristupe, ako zele vecno spasenje, bivsi episkopi RZC, jer su pali u jeres otkrivenog ekumenizma (unija sa MP - Lavrov sinod) i prikrivenog ekumenizma (kiprijanizam - Vitalijev sinod).


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta:
PostPoslato: 04 Apr 2007, 11:19 
OffLine
Stara kuka
Stara kuka
Korisnikov avatar

Pridružio se: 13 Dec 2005, 09:37
Postovi: 7992
Vidusa je napisao:
Mene Otkrivenje Jovanovo ne zanima. Crkva ga ne cita i ne spominje ni na jednoj od Liturgija, dakle uopste nije vazno za nase spasenje. Zato necu ni ja njime da se bavim i da zamaram mozak nedokucivim simbolima. Nisam ti ja od onih "razumnih", ja sam prost covjek. To ostavljam zapadnim "hriscanima" i sektasima. To im je glavna duhovna hrana i glavno jevandjelje.

I ne zamjeri na mojoj iskrenosti.


Da li si se ikada pitao zasto ga crkva ne cita? Kako je moguce priznavati Bibliju a odbacivati bilo koji njen dio?! Da je Stari Zavjet u pitanju pa bi covjek mogao reci - Ukinuto poslije Hristovog raspeca ( iako Bog nigdje nije rekao da tim cinom odbacuje S.Z.) ali odbaciti prorocanstva ... :o :o Zasto si toliko siguran da crkva ima ispravne stavove???


Vrh
 Profil  
 
Prikaži postove u poslednjih:  Poređaj po  
Započni novu temu Odgovori na temu  [ 33 Posta ]  Idi na stranicu 1, 2  Sledeća

Sva vremena su u UTC [ DST ]


Ko je OnLine

Korisnici koji su trenutno na forumu: Nema registrovanih korisnika i 2 gostiju


Ne možete postavljati nove teme u ovom forumu
Ne možete odgovarati na teme u ovom forumu
Ne možete monjati vaše postove u ovom forumu
Ne možete brisati vaše postove u ovom forumu
Ne možete slati prikačene fajlove u ovom forumu

Pronađi:
Idi na:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Hosting BitLab
Prevod - www.CyberCom.rs