banjalukaforum.com

ljudno, de citaj malo bolje ili bar izmedju redova taj moj post. ima poslije njega i ovo

za humor idi liftom malo na gore, ne znam tacno koliko spratova, ovdje je religija, ozbiljna stvar.

_________________
"Men have two emotions: Hungry and Horny. If you see him without an erection, make him a sandwich"
--> Diamonds <--

Црква увећава патњу људи???
Ти стварно сам себе из дана у дан превазилазиш...

Црква се бори против тражења лијека против сиде?
Да ли си ти нормалан?

Црква се бори за људска права тек зачетог човјека јер га сматра светињом, а не продуктом твоје жеље за пражњењем кесе, а да се ико из цркве "борио" против проналажења лијекова то је ортодоксна лаж и безобразлук (а више не вјерујем да је у питању неинфоримисаност)...

Овим темпом очекујем за који дан да изјавиш да је извор сваке патње религија и Црква.
Заврти ми се у глави кад читам ове твоје изјаве које су увреда за логику и здрав разум.

Немаш ништа против робовласничког система у којем живимо,
ништа против корумпираних политичара,
ништа против људи који дилају дрогу клинцима испред моје зграде,
ништа против тога што нам клинцима труну мозгови јер их испирају алкохолом и турбо фолком,
ништа ти не смета што међу комшијама у твом граду скоро више и да нема солидарности и руке подршке,
не смет ти што смо сви постали странци једни другима,
не смета ти што се јефтино продајемо првом који наиђе,
што живиш у друштву које је школски примјер шунд културе?????

Када видим да си се борио против горенаведеног макар трећином жара којом се бориш против вјере у Христа, признаћу да ти је "борба за боље сутра" искрена - овако је само један демоноидни цинизам којим пљујеш у лице свакога коме је IQ изнад 35...

Apsolutno se slazem sa svim osim sa jednim. Bog nema puno veze sa glupostima koje cine crkve. Npr. u srednjem vijeku crkva je spaljivala ljude na lomaci zbog nauke(cuvaj se john da si u srednjem vijeku ), ali to ne znaci da se Bog slaze s tim. Znaci crkve i ljudi su pravili gluposti kao sto i danas prave, ali ono sto oni govore ne znaci da to Bog tako govori.
Najgore je sto ljudi gledaju na Boga koji je najuzvisenije i najplemenitije bice u svemiru kroz crkve i crkvenjake koji su vecinom sami olos i pokvarenjaci.

Докле више шупљака о инквизицији?

Распитајте се мало, инквизиција је настала и дјеловала већином у оквиру Римокатоличке цркве између 15 и 16 вијека и због те "црне мрље" римокатолици и данас црвене и испаштају....

Дакле одређена група људи, на одређеном простору, у одређеном периоду ...

Ако због те групе људи са југа Шпаније која је представљала тадашње вехабије треба укинути свеколико религиозно и духовно биће човјека, однда вам свака част на вашој ширини и Гебелсовски постављеним тезама....

Онда би требали истријебити и Нијемце као народ због 2 свјетска рата и помора милиона људи...Онда би требали укинути и државе јер стално изазивају ратове...и тако у недоглед...

Сјајно постављате тезе, или боље рећи полутезе, недовшене и необразложене мисли са увијек јасним једним те истим циљем.

Укините прво државе које су изазивале ратове, јер је највише људи страдало и патило управо у ратовима

Nije samo problem bio u vrijeme inkvizicije nego i danas. Podsjetimo se papine uloge u drugom svjetskom ratu, uloge svestenika srpskih i hrvatskih u ovom nasem ratu, pedofilije i pederofilije po crkvama u americi, evropi a neki kazu i kod nas, uplitanja danasnjih svestenika u politiku i stvari ovoga svijeta, fariseja u Hristovo vrijeme, krstaskih ratova, protjerivanja protestanata u ameriku i bacanje reformatora u tamnice sirom evrope, nasilnog pokrstavanja i primoravanja u hriscanstvo od indijanaca u s. i j. americi i africi do pokrstavanja od ndh u 2 sv. ratu itd.

Ali nemoj me pogresno shvatiti Damaskin, nisam ja protiv nikoga, ja shvatam da su i oni ljudi i da su podvrgnuti iskusenjima kao i svi gresnici, tako da ne treba nikog osudjivati nego samo ukazati na cinjenice da ne treba narod da njih slusa zato sto su oni gresnici kao i mi nego da se moli bogu i slusa Boga.

Ne treba ukinuti države, ali treba ukinuti nacije i nacionalizam. I to je još jedan razlog za "mi i oni" antagonizme.

Kad ljudi ne mogu da se ubijaju na osnovu boje kože, onda nađu neki drugi razlog, npr. religija, nacionalizam, fudbalski timovi i sl. To je u ljudskoj prirodi, ali ne treba se pomiriti s tim. I ne treba iz poštovanja prema religiji da se suzdržavamo da nazivemo te ljude pravim imenom - luđacima, manijacima, delikventima i sl.

Kada navijači dva fudbalska tima naprave nerede i pobiju se međusobno, društvo ih označi kao luđake i strpa u zatvore, ako može. Međutim, kad se pobiju dvije religijske skupine, onda niko ne smije da kaže ti ljudi su luđaci da se slučajno ne bi oni ostali pripadnici tih religija ne bi uvrijedili.

Međutim, to i nije toliki problem, koliki je politički uticaj religijskih skupina. Ako bi navijači određenog fudbalskog tima postali dovoljno politički uticajni, da određuju hoće li novac poreskih obveznika ići u izgradnju većih i ljepših stadiona umjesto za istraživanje stem ćelija, svi bismo ih se s pravom bojali.

_________________
"I'd take the awe of understanding over the awe of ignorance any day."
- Douglas Adams

@ Vim
Наравно пријатељу, али ја још не сретох неког у народу ко би слушао такве...Народ брзо прозре лажњаке и шарлатане, оне који свештенство нису схватили као позив већ искуљчиво као занат...таквих је срећом све мање...

Мислим да није кривица у Христовом учењу,
већ у нашој духовној неспремности за њега...
(поготово нама са балканским менталитетом )

@John
Попуно разумијем шта хоћеш да кажеш, и имаш право умногоме.

Само што постоје реалне културолошке препреке за остваривање таквог циља...
Слаби људи ће увијек ,као што си добро опазио, налазити начине да се дијеле, па макар по врсти музике коју слушају или клубу за којег навијају.

Нама истински треба онај заједнички садржилац свих раса и нација, заједнички фактор који "уједа за бубреге" подједнако и Ескима и Африканца и Шведа...а то је оно аутентично људско у нама (о томе причам када причам о Логосу у људској личности)...

Debate rages on use of cervical cancer vaccine
should an HIV vaccine become available, ACIP would have to carefully consider its effects on sexual activity
Šta misliš odakle ljudima te ideje? Da, indirektno crkva se bori protiv side.

Tako je stanje trenutno u SAD, a ja ću početi i bogu da se molim samo da kod nas vjernici ne postanu previše politički aktivni i počnu donositi važne društvene odluke na osnovu sopstvenog praznovjerja.

Žao mi je što se ljutiš. Nije mi namjera nikog da provociram, već da skrenem pažnu na određene probleme. Ja bih volio kada bi neko napisao nešto poput:
crkva podržava upotrebu kondoma radi prevencije epidemije side ili crkva podržava istraživanje tehnologije stem ćelija i donira novac laboratorijama.

_________________
"I'd take the awe of understanding over the awe of ignorance any day."
- Douglas Adams

И даље ми није јасно ко се то од бори против развоја здравства,
и зоткад некакав Медицинско-Зубни Комитет нозивамо Црквом Христовом? Стварно претјерујеш...

Што се тиче овог другог, да Црква би заиста могла да се сва посвети рецимо хуманитарном раду, или здравству или пензионом и социјалном осигурању...могла би...али то није њена улога...

За теме о којима гоовориш су одоговорни они који имају одговорност пред државом, пред народом (и пред Богом, ако хоћеш) да се баве здравством, пензионим, социјалним,здравственим фондовима...

Зашто не прозовеш рецимо бившег министра здравља - једном приликом сам завршио у хитној у којој сам могао успут 'ладно покупити неку заразу колико је све прљаво и испод сваког нивоа.
Све су ми уредно наплатили, без обзира што сам осигуран, а прву помоћ ми је пружао човјек који је толико баздио на алкохол да ми се повраћало - то је за мене мрачњаштво и средњи вијек!

За то вријеме, бивши министар је био у Бомију, (моја два пријатеља су свирала за њега и његово "друштво"), након чега су их позвали у собу да им свирају, министар, ортак и још двије "изнајмљене на сат"...
Укупан цех те вечери је био око хиљаду и нешто евра...Довољно да се покрије медицински потрошни материјал за десет дана у Хитној помоћи.

Или да кренем од тога да фирме које су "дика и понос" Бања Луке краду државу погрешно представљајући приходе и водећи двоструке књиге? Радницима уплаћују минималац , поткрадајући тиме државу и будућност тих људи, (јер ће им пензија бити 50% тог минималца)...

Да наставим ?...или боље не, јер ће ме у овом предивном атеистичком друштву прегазити ауто, или ћу "случајно" упасти у Врбас...

+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

Улога Цркве јесте била и остаће човјеково спасење...лијек против бесмисла, против мрака у којем живимо, против трулежи и смрти...
Улога Цркве јесте васкрсење сјелокупног човјековог бића на које су сви призвани, али нико није приморан...доћи ће само онај ко се одазове "тихом гласу"....

Свјетлост у мраку да нас подсјећа одакле смо отпали и у шта смо упали...

А за наш мрак је налакше окривити свијећу јер нас подсјећа да дана има и да мрак није нормално стање...Гаси свијећу, виче неко...јер да није ње не би ни знали да смо у мраку многом и густом...

Nadjoh neke komentare u vecernjem listu, jos jedan dokaz da i danasnja crkva ne bi bila bolja od srednjovjekovne da joj se da vlast koju je imala prije:

http://www.vecernji.hr/newsroom/news/in ... 8/index.do

Komentari citalaca:

Komentari



Što mislite o ovoj temi?

Komentirajte članak





golden@virginia ‌ 16.03.2007 ‌ 12:41 Odgovor
dakle ovako...
ne rastaviti se. suprugu/supruga ubiti. ubice ovakav problem nemaju. dobiju oprost i pricest. problem rjesen.



maru_ ‌ 15.03.2007 ‌ 18:50 Odgovor
nema pricesti za rastavljene ?
znaci papa ovim promice ili ne dozvoljava: a) mogucnost ljudske pogreske (jer, ako bog moze grijesiti, zasto ne bi i ljudi ?) tj. udaje/zenidbe za krivu osobu b) ne dozvoljava ovim (rastavljenim) ljudima kajanje te nastavak vjerskog katolickog zivota c) indirektno ne promovira brak vec zivot u lazi i ostanak u braku u kojem su sve strane nesretne vise nego sretne. a sve iz razloga kako bi u crkvi zadrzale pravo na pricest.-----pa se covjek pita sto je s nekima od deset bozjih zapovijedi, nije li tu papa pomalo kontradiktoran tome ? trebamo li stvarno lagati sami sebi ? ili se iz straha prema ovakvoj posljedici, ako smo vrli vjernici, necemo niti udavati/zeniti ? zasto katolicka crkva ne zeli oprastati, kao sto je isus oprastao ? zasto je tako PROKLETO LICEMJERNA ?????? gadi mi se, fuj, sve vise mi se gadi ova institucija i da - sve vise mi se cini da se udaljuje od covjeka i onoga sto je poducavala biblija i isus. gadi mi se citavo crkveno bogatstvo i laznost i lazljivost. i da, sve vise vidim da je potrebno da svaki covjek vjeru nadje u sebi i prakticira samo za sebe, bez odlaska u crkvu, bez ispovijedi, bez pricesti.....bez tih nekakvih stepenica koje ionako sve vise imaju samo smisao u "pokazivanju", u izvodjeju necega tek "reda radi" a gube svoj pravi smisao i svoju pravu vrijednost. ----dragi nas pametnji papa ivan pavao II. ovaj tu mu nije niti sjena.

Недозвољавање другог брака је искључиво пракса Римске цркве, и бесмислено је оптуживати читаво хришћанство за нешто за што постоје огромна неслагања и контрадикције и унутар саме Римокатоличке цркве.

"Papa Reloaded":

_________________
"I'd take the awe of understanding over the awe of ignorance any day."
- Douglas Adams

Krscanstvo po Evropi danas ima vise politicki, civilizacijski znacaj,.. negoli da je vjera u pitanju a pogotovo krscanski moral. Znam licno mnogo slucajeva koji krenu nosati krst na lancicu i pricati o krscanskom identitetu, a blage veze nemaju sa vjerom vec je u pitanju pripadanje evropskoj civilizaciji sa osvrtom na demokratiju, prava covjeka, seksualne slobode,.... Sve je danas politika pa i to. Kao i kod muslimana gdje se pocinje islam tumaciti kroz prizmu veceg otpora prema krscansvu/hriscanstvu i prezira.

Danas su deklarativno veliki vjernici i zastitnici vjere uglavnom ljudi slabog obrazovanja. I lijeni da razmisljaju pa uzmu zdravo za gotovo neki sablon o kojem ne razmisljaju previse vec ga dosljedno slijede vise navodjeni prezirom prema drugacijima negoli humanizmom, miroljubivoscu,...
I desava se da se vjera pocinje svoditi na isticanje nebitnih stvari, poput oblacenja, precizne gestikulacije, ..... i prezira onih drugih. I kad hodze i popovi krenu zmiriti na to logikom bolje ista nego nista, cjelokupna slika na planet imalo ima dodira sa vjerom, a vjera se toliko upotrebljava kao identifikacija i komercijaluzuje se do bizarnih granica.


Zato imamo fenomen zvan ateizam. Pravih ubjedjenih ateista je ustvari jako malo, jer malo ko uopste ne vjeruje u postojanje vise sile i nekom smisla naseg zivota u ovom prostoru.

Velika vecina deklarativnih ateista ustvari se ne nalazi u grubim podjelama, ritualizmu a i malo vjeruje u price o postanku svijeta(Adam i Eva), .. Gledam od sebe, nominalno sam musliman, ali ne vjerujem u price o bezgrjesnom zacecu, Ademu i Havi(Ademu i Evi),.....
A nisam i darvinista bas 100%.

Problem je sto vjerske knjige cesto stvari prikazuju bukvalno i iskljucuju simboliku pa ti kazu da nisi priopadnik tog jata ukoliko sumnjas malcice u nesto. Tako da ostaje "ateizam" kao jedina alternativa po vjerskom pitanju. Znaci covjek vjeruje da se ne smije ubijati, krasti, lagati, varati,... i da postoji visa sila,.... ali posto sumnja u neke bajke i nije sklon ritualima, iskljucen je kao pripadnik neke konfesije i kao sto rekoh "ateizam" dodje kao alternativa.


Zato danas pored ateizam imamo i fenomen politike u religiji, gdje se na neki nacin gleda kroz prste mnogim greskama koje odstupaju od vjerske dogme, ukoliko si politicki dio neke grupe. Primjerice islamski svijet protiv krscanskog svijeta. Te ne moras biti deklarativni ateista, dovoljno je da prezires one druge i dio si nekog jata.

Sve je to jedno veliko sranje da prostite. Kamo srece da se ljudi okrenu pravom istinskom islamskom i krscanskom/hriscanskom moralu, i da se izbaci iskljucuvost u stvarima koje mogu tumaciti na 100 nacina.

Lijepo rečeno.




Ovakvih ljudi je uvijek bilo i biće.

Апсолутно стоји чињеница да нису сви вјерници идеална слика онога што црква учи...За духовно искуство треба времена и праксе, треба смирења и љубави, а ми смо по менталитету брзоплет и плах народ...

Кривица свештенства је у томе што се премало бави духовним животом на личном нивоу и у томе што ни сами често нису најидеалнији примјери, али опет свако од нас ће одговарати за самога себе...

Улога Цркве јесте била и остаће човјеково спасење...лијек против бесмисла, против мрака у којем живимо, против трулежи и смрти...
Улога Цркве јесте васкрсење сјелокупног човјековог бића на које су сви призвани, али нико није приморан...доћи ће само онај ко се одазове "тихом гласу"....

Свјетлост у мраку да нас подсјећа одакле смо отпали и у шта смо упали...

А за наш мрак је налакше окривити свијећу јер нас подсјећа да дана има и да мрак није нормално стање...Гаси свијећу, виче неко...јер да није ње не би ни знали да смо у мраку многом и густом...

Бог нас непрестано позива, а на нама је да ли ћемо на позив одговорити, или како каже Писмо:

"Ко куца, отвориће му се, и ко тражи пронаћи ће..."

Robert Hinde u knjizi "Why Gods Persist" navodi rezultate Gallup ankete iz 1954. godine:



Ateizam obuhvata mnoge podgrupe: antiteizam, panteizam, deizam, agnosticizam i u širem smislu znači nereligioznost.

Međutim, koliko smisla ima vjerovati u boga, a ne znati ništa o njemu...?


Kamo sreće...

_________________
"I'd take the awe of understanding over the awe of ignorance any day."
- Douglas Adams

"Papa Revolutions":

_________________
"I'd take the awe of understanding over the awe of ignorance any day."
- Douglas Adams

Konačan dokaz kreacije i postojanja boga:

_________________
"I'd take the awe of understanding over the awe of ignorance any day."
- Douglas Adams

Какве везе има мишљење једног човјека, па макар он био и "врховни понтифекс" Ватикана, са постојањем духовоног свијета и Бога?

Или став неколицине људи о томе да је живот на земљи и билолошки процеси у њму толио савршено устројен да им је немогуће да је све пука коинциденција?...

То је њихово право на слободно мишљење,
или можда и резултат њихових личних духовних откровења,
какве то све везе има са тобом па си се "натакарио"?