banjalukaforum.com

Ne, ne sporim ja nikome, niti koga ubedjujem, svako ima pravo na svoje, narocito neko ko je umeren kao ti, jer mnogo je vernika koji nisu ustanju da kontrolisu svoju mrznju, dok se prdrzavaju jevandjelja. Inace procenat o kome ti govoris je invertno adekvatan procentu siromastva i neobrazovanosti u svetu.

Ma ok, ja znam istoricare koji nemaju pojma o istoriji a publkuju svoje knjige u velikim tirazima, isto znam pesnike cije se knjige na silu stampaju, a muka ih je citati







Nema gordosti tamo gde veca riba guta manju ribu, doza arogancije mora biti umerena u bilo kom vidu.

Pa onda smo svi u toj radionici?
I dakle svi pripadamo sektama, svesno ili ne...
Ne mogu vise za danas
Pozdravljam Vas
i nemojte da se ljutite jedni na druge jer niko od nas ne zna sta nam i kako rade da budemo takvi.
Isus je reko: "Oprosti im boze jer ne znaju sta rade" a ni sam nije znao da bog ne postoji.

_________________
Ima i jost mnogo toga.
Pridruzite se "Misterijama sveta"
http://www.mystery.no1.profusehost.net
JEDINI KOMPETENTAN SAJT !!!

Normalno, upravo je to ono sto i govorim, i na jednoj i na drugoj strani ima svega, zato sam i pomenu titulu akademik, a ne doktor nauka.


Tu da, ali i u aroganciji treba biti dostojanstven.


Ej, ovo je vec tema Ateizam, a i moglo bi se podvesti pod preubjedjivanje, no stobom je vec mnogo lakse diskutovati nego sa nekim drgim sa foruma (ne mislim iskljucivo na grozniuma, a i sa njim se moze). Da zavrsim, svako svoju ja cu svoju, ta ta , ta-ta-ta, ta-ta-ta, ta-ta-ta, ...znate vec koje je ovo kolo.

Inace sam odustao od toga da ponudim definicije koje ja znam i povelje o sektama koje su dosada objavljene, drugi put, mozda na drugoj temi.
Pozdrav.

Ako imamo razlicite staove i ubedjenja ne moramo da se mrzimo...
Mozda je najbolje da ucimo jedni od drugih

_________________
Ima i jost mnogo toga.
Pridruzite se "Misterijama sveta"
http://www.mystery.no1.profusehost.net
JEDINI KOMPETENTAN SAJT !!!

Sekta je grupa ljudi koji se razlikuju po svom verskom razmišljanju od ustaljene ili većinske vere i ponašanja. U Hristovo vreme a i pre toga postojalo je u Izraelu više ,,Sekti'' a tri naj veće su bile Sadukeji, Fariseji i Eseni (Jeseni) u ovoj trećoj je bio i Hristov brat. Eseni su vodili život po Božjoj reči doslovno onako kako je pisalo u svitcima. Bili su izuzetno disciplinovani imajući tačno određeno vreme za kolektivni rad, odmor, molitvu itd. Zašto njih izdvajam pa iz prostog razloga što su oni bili prepisivači svitaka i čuvari slova zakona na delu i na papiru. Oni su prepisivali sve proročke poruke pa i svitci nađeni u Kumranu su delo njihovih ruku kao i današnje Biblije (bez novog zaveta). Većinsko mišljenje pre 20 vekova je bilo da su tadašnji sveštenici jedino ispravni pastiri a svi ostali da su u zabludi (stanje slično današnjem). Hrist tadašnje sveštenike naziva okrečenim grobovima koji se samo pokazuju čistim a zapravo su iznutra mrtvi da li bi se ta poruka čula i za današnje neznabožačke sveštenike? Sekte ili oni što drugačije misle od većine kroz istoriju pokazali da su uvek bili u pravu a to i Bog govori da je širok put koji vodi u propast i da mnogi njime idu a da je put u život tesan i da ih na tom putu malo ima. Dakle sekta je simbol pozitivnog i nema ništa zajedničko sa mnoštvom koje nezna ni kud ide niti ko ga vodi kao ni to gde će završiti jer im je strana Božija reč.
Od Boga vam svaki dobri dar a od mene bratski pozdrav.

Nisu oni bili sekte, nego frakcije u okviru jevrejske vere. Svi su isli u Hram, placali poreze....

Све је у реду, само што је дошло до суштинске замјене смисла ријечи:

Ријеч секта (секаре) не означава некакву различиту врсту истог,
већ напротив, групацију која себе исјеца, издваја (лат. секаре) из саборности и заједнице.

Ако је саборност тако неважна ствар у духовном животу,
чему онда Апостолски сабор, или Сабрање вјерних у богослужењу?

cveja
Poslao: 20.06.2007. 13:42 Naslov:


Nisu oni bili sekte, nego frakcije u okviru jevrejske vere. Svi su isli u '''Hram, placali poreze....
''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''

Frakcije su takođe grupe koje zasebno deluju odvojeni od većine. Tako jedni uče da ima vaskrsenja a drugi da ga nema. Jedni se drže slova zakona a drugi ga samo čitaju ali ne primenjuju itd. Bog im je bio jedan svima zajednički zato se svi okupljše u hramu. Svi su znali da treba dati caru carevo a Bogu Božije ali svi ne davaše.Danas je manja razlika u učenju između Istočne i zapadne Rimske crkve (Pravoslavne i Katoličke) nrgo između tadašnjih sekti (frakcija).
Ovde je poenta nešto drugo a to je značenje reči SEKTA da li je kvalifikovati kao nešto mračno ili svetlo? Kolika je razika između velikih crkvi(po broju vernika) i malih nazvanih sekte.
Čak nemoramo čitati mnoge knjige niti istorijske niti crkveno'istorijske da bi znali ko je vladao u srednjem veku? Ko je vodio krstaške ratove i zbog čega?Ko se uzdiže do Boga po zvanjima i titulama? Da li to čine sekte ili neko drugi? Ne pripadam ni jednoj zajednici i nemam zemaljskog poglavara već nebeskog a istine radi ovo napisah.
Od Boga vam svaki dobri dar a od mene bratski pozdrav.

1. Фракција код старих јевреја је било тек око пар (можемо и ту улазити у детаље, али би то захтијевало посебну тему), а секти (које су се повлачиле из јавног живота углавном у палестинску пустињу) засигурно око стотињак.

2. Разлике између есена, садукеја и фарисеја су тек минорни неспоразуми ако их упоредимо са разликом Римске и Православне Цркве.

3. На питање о аутору идеја "крсташких ратова" и "бога на земљи = папе" је бесмислено одговарати. Могао си додати и "инквизицију", "индулгенцију", "безгрешно зачеће", "филокве" и још беброј сличних "теолошких креација".


Скренусмо с теме, наша тема је била и остала:

Није поента у "свјетлости или тами" нити у "правди или кривди" итд.

Суштина је у духу:

Саборност као узрастање индивидуалне зрелости до заједнице
или издвајање, засебност (секаре) жеља да се истакне како је истина посјед само мале и затворене групе коју ствара и води један харизматични вођа, а не сабор апостолских ученика.

Moj vođa je Hrist i nije (harizmatičan)) ako bi pripadao grupi istomišljnika koji doslovno veruju u Božiju reč opet mi je vođa Hrist i svakome od nas po na osob. U crrkvama se nameće učenje i ako odstupaš od ponuđenog učenja proglašen si sektašem ili jeretikom kao nešto ružno. Crkva ima ,,duhovne vođe'' dakle ljude koji je vode i to bi bilo u redu da pasu stado na izvoru čiste vode ali oni mu daju zamućenu i zatrovanu to je problem.
Što se tiče duhovnosti to je danas rastegljiva reč svi su i sve je danas duhovno: blagosiljanje oružja, osveštenje zgrada, puteva, ulica, grobova, blagosiljanje i venčavanje drugog,trećeg,petog braka za novce. Nije li duhovnost tvorenje volje Božije i držanje Njegove reči u šta se gore navedeno nemože ubrojiti. Koliko je produhovljen ili duhovan neko što vređa druge ljude zbog njihove narodnosti? Gde se naučio toj mržnji taj vernik? Ako je memorija popustila samo treba pustiti govore crkvenih predstavnika od pre nekoliko godina.
Od Boga vam svaki dobri dar a od mene bratski pozdrav.

Видите, управо је Христос (на грчком - "помазаник") једини истинити човјек и једини аутентично харизматични човјек
(χάρισμα, харизма - на грчком "благодатни дар" - "благодат").
Он је чак, једини који дарује благодатне дарове, и кроз Њега та благодат се излива на цјелокупну васељену у сваком смислу.

Надам се да ми нећете замјерити што не могу да сматрам америчке продаваче усисивача и домаћице усједилице за довољно аутентичне "пророке" са причом да су њихове епи-визије богооткровења која доносе "једину истину" те да су "сви остали који говоре супротно у заблуди".
Нема пророка након Христа, а о томе свједочи и Нови завјет.



Наравно, и сам припадам једној таквој групи.



Па написао сам вам - нико не каже да је ружно, већ се само "констатује са жаљењем" да сте себе искључили из саборног ума, тиме што сте себе прогласили Учитељем и Пророком.




Можете ли ово мало подробније објаснити?
Како знате да је ваша "чиста" а њихова "замућена"?
Шта вам је ту критеријум?



Духовност заиста многи данас свхватају различито,
но међутим осим овог првог
(нисам пророк, али видим да причате о случају проблематичног монаха-пророка Гаврила из села Привине Главе у Срему)
све остало што сте побројали јесте духовност, јер се призивају дарови Духа на цјелокупну творевину:

Хришћанин има потребу да се читав свијет освешта и принесе Богу као љубавна захвалност за његово стварање и старање о њему.
Свијет може да егзистира нормално само у таквом односу Бога и човјека, а у сваком другом се претвара у стварни Пакао (што смо нажалост свједоци).



Мислите да је кршење воље Божије то што неко освећује кућу,
или што призива благослов на свој дом и свој брак?
На основу чега то судите?




Није нимало.



Било ко ко сије мржњу се не може назвати вјерником,
осим по оној старој "и ђаволи дрхте и вјерују".
Без обзира што неко сам себе може називати вјерником,
уколико не врши дјела Христова, све му је узалуд и он је онда следбеник Јуде, а не Христа, јер доби дарове, али их не искористи, већ оде у пропаст.



Па дајте, пустите.
Да чујемо шта је то толико нехришћански у тим говорима?

Da bi se razumeli, ja nemam ništa protiv verskih organizacija(Bože sačuvaj) već protiv neistine kojom tamo uče narod (u onim crkvama gde ga uče) jer ne uče sve. Neke Otkrivenje po Jovanu ni ne pominju narodu a kamoli da ga uče već im pruže ruku da je celivaju poklonivši se kao pred Bogom zatim sledi ljubljenje slika i kipova jer treba sve bogove ispoštovati.
Bojim se da ste mnoge na ovom forumu uvredili odgovarajući meni na pitanje rekavši ,,NIJE NIMALO'' a reč je o tome da li je i koliko duhovan onaj što vređa druge narodnosti a ovde na forumu ima mnogo teških reči po tom pitanju i svi se oni hvale verom jer su ih u crkvama produhovili.

Citat:

U crrkvama se nameće učenje i ako odstupaš od ponuđenog učenja proglašen si sektašem ili jeretikom kao nešto ružno.



Па написао сам вам - нико не каже да је ружно, већ се само "констатује са жаљењем" да сте себе искључили из саборног ума, тиме што сте себе прогласили Учитељем и Пророком.


Nemože se konstatovati sa žaljenjem da je neko otpao ako ne stoji na crkvenoj reči već na Božijoj. Ko tu sebe naziva učiteljem i prorokom, ne čine li to crkvene vođe ,,konstatujući...'' Bog je učitelj a ne mi. Mi trbamo biti dobri đaci i sinovi a ne sudije braći.

Zapravo za sve su krivi oni što veruju Bogu i Njegovoj reči koja je čisti izvor vode života pa neće da kolju vernike drugih verskih zajednica niti da prave sebi bogove niti da im kade, služe im i ljube ih.
Krivi su još što žive po toj reči i neće sa većinom u kafanu sa pištoljem o pojasu, stvarno su nemoćni i jadni jer ih svet ne beše dostojan.

Od Boga vam svaki dobri dar a od mene bratski pozdrav.

Blizina, kad vec sve postavljas na Svetom Pismu, reci nam da li je Bog osnovao svoju Crkvu ili nije, jer ako nije osnovao Crkvu, onda zaista treba da vjerujemo samo po Pismu?

А у којим то црквама се народ учи неистини,
а у којим се учи истини?
Будите љубазни па нас просвијтелите.



Видите, да сте мало боље упознати, ви бисте знали да је обичај цјеливања руке старијим особама обичај којим се одувијек указивало поштовање (а не дакле богослужење) старијим и уваженим особама.
Да сте се још мало распитали, научили би сте да овај обичај још увијек постоји код наших старијих у Херцеговини и Црној Гори,
и да нема ничег заједничког са идолопоклонством.



Нађите ви мени гдје је ико икада рекао да су иконе богови?
То је такав ридикул и парадокс да је смијешно разговарати о томе.
Може се причати о цјеливу као изливу љубави и поштовања,
али ни у ком случају неможемо причати о богослужењу или
схватању да су у питању некакви "богови".

Ви изгледа уопште не разликујете суштину од њене пројаве тј, енергије, односно такође указивање поштовања од богослужења.




Ко се нађе прозван, нека се увриједи.
Надам се да се тиме нисте ви нашли у таквој групи.



Могу и ја да се хвалим да сам фудблаер Барселоне овде по форуму,
а да у том самом клубу мене никада нису ни видјели.
Слична ствар је и са онима који шире мржњу, а тврде да су црквени.





Видите, ви овдје а приори нама набијате у нос
да црква не проповиједа Ријеч божију,
већ да сте њен искључиви и екслузивни заступник - управо ви.
Да ли ви то чините по оним Еразмовим ријечима:
"Кад те нико не хвали, хвали се сам"?

Нисте ми одговорили на питање - Шта је то критеријум по којем знате да сте ви носилац истине, а не хришћанска црква?



"Црквене вође", односно Епископи нисуизмислили сами себе, већ су их на те дужности поставили Апостоли.
Епископи од времена Апостола рукополажу своје ученике и чувају Апостолско предање.
Ви сте у тој варијанти ђак, а не учитељ.
Што се тиче термина "констатациа" и "осуда", јасно је да се ради о различитим терминима и смислу.



Опет инсинуирате без конкретних аргумената и чињеница.
Када је неко из цркве слао вјернике "да иду да кољу припаднике других народа"?
Којим се то "боговима" осим Живом Богу Господу приноси кад и богослужење?
Јесте ли и то прочитали у новом броју "Куле стражаре"?



Дакле ви опет сматрате да сте екслузивни заступник ријечи божије,
те да сте свети и да вас нико није достојан?

(Ни ја не носим пиштољ у кафану,
да ли онда и ја спадам у те "свеце последњих времена"?

Od Boga vam svaki dobri dar a od mene bratski pozdrav.[/quote]

Dragi prijatelju, ja znam da si ti dobar čovek ali si na pogrešnom putu i ako to iz Biblije nisi zaključio ja te sigurno neću moći obratiti istini jer ko neveruje Bogu što bi verovao onome što se poziva na Božiju reč. Drago mi je što bar braniš svoje ubeđenje jer Bog želi takve borce. Savle je takođe revnovao u pogrešnom pravcu misleći da tako Bogu službu čini dok mu Bog nije pokazao pravi put kojim treba da ide u istoj revnosti. Znaš da Bogu nije potreban nikakav ,,ekskluzivni autor'' ili predstavnik Božije reči. Problem je što mnogi istinu odbaciše a to je Božija reč. Ona sviju razotkriva i ona je merilo naše ispravnosti i kriterijum za sve.

Ponavljam da mi je veoma drago na vašoj istrajnosti jedino smer promeniti da se neide protiv Boga već sa Njim.

Moja želja je pozvati ljude da se vrate Božijoj reči i pokaju za idolopoklonička dela i negnjeve više Boga u oči kadeći gadnijem bogovima koji to nisu jer to izričito zabranjuje druga zapovest.

Ma šta god mislili o meni ja vas sve pozdravljam a Bog nek vas blagoslovi i vodi i urazumi svojim Duhom Svetim. Amin.

BLIZINA, nije fer? Sto preskaces moje pitanje i odgovaras Damaskinu koji se javio poslije mene?

Ево и ја постављам исто питање,
стварно одговори нам па да знамо?

Ne smije da kaze, jer mora do pomene osnivanje Crkve.

Hrist jeste osnovao crkvu van postojeće i poslao ih da propovedaju radosnu vest Jevanđelja ali ona je zasnovana na Božijoj istinitoj reči za razliku od ovih današnjih. Tad se već javljala tajna bezakonja a danas se usavršila i preovladala pa prava vera izgleda kao kriva. Može se crkva zvati kojim god želi imenom ali je njena dela(rodovi) odaju da li je stvarno ta za koju se predstavlja ili nije. Vikali su i pre 20 vekova da su oni deca Avramova a Hrist im reče da kad bi bili ono za šta se predstavljaju onda bi dela Avramova (dela poslušnosti i vere činili). Još se kaže da neće svaki koji govori Gospode, Gospode ući u carstvo već ko čini po volji Božijoj. Ako ste prava crkva među vama će vladati ljubav.

Ako ste prava crkva nećete imati drugih Bogova niti im klanjati ni služiti. Ako ste prava crkva odmaraćete (ući u pokoj) u onaj dan u koji i Bog počinu i blagoslovi ga. Ako ste prava crkva nećete ubijati niti blagosiljati ubice ni oružje. Ako ste prava crkva ponizno na kolenima skrušena srca će te pristupiti Bogu. Ako ste prava crkva nećete izvrtati Božiju reč nego verovati u pročitano i to primeniti u svom životu.
Koja crkva ne stoji na Božijoj reči i negradi veru na Hristu jadna je ma koliko vam ona prirasla za srce. Svako ide da skuplja sebi učitelje kako ga svrbe uši (da čuje ono što je drago njegovom uhu). Ko još doslovno veruje Bogu?
Sve konfesije, bratstva, srkve i zajednice će u glas reći : MI
A kad ih provučete kroz skener zvani BIBLIJA pokaže se njihovo bolesno stanje i golotinja duha.

Ponavljam još jednom da je Damaskin dobar čovek ali na pogrešnom mestu.
Od Boga vam svaki dobri dar a od mene bratski pozdrav.

Не рече нам шта би са Црквама које су основали Апостоли?
Кад стигоше да се искваре?

Саборност као узрастање индивидуалне зрелости до заједнице
или издвајање, засебност (секаре) жеља да се истакне како је истина посјед само мале и затворене групе коју ствара и води један харизматични вођа, а не сабор апостолских ученика.
_________________
Da voskresnet Bog i rastocatsja vrazi Jego
i da bjezat od lica Jego nenavidjasci Jego!

Da li ste u gornjem tekstu harizmatičnog čoveka opisali u pozitivnom ili negativnom smislu?
Sad pogledajte kako ste nazvali Hrista u sledećoj izjavi.


Видите, управо је Христос (на грчком - "помазаник") једини истинити човјек и једини аутентично харизматични човјек


Ako vam nekažem ostaćete u zabludi a ako vam kažem nećete verovati jer je vaš cilj osuditi sve koji nisu kao vi, a šta ili ko vam brani da i vi pričate o Bogu ne ružeći ga.
Bog se neda ružiti pa će zato svaka reč biti nad vašom glavom jer će te se njima sami osuditi.
Dakle šta su sekte za vas?
Odgovorom na to pitanje reći će te sve o sebi čak i ono što ne želite.

Od Boga vam svaki dobri dar a od mene bratski pozdrav.