banjalukaforum.com

Dobrodošli na banjalukaforum.com
Danas je 04 Jul 2025, 06:53

Sva vremena su u UTC [ DST ]




Započni novu temu Odgovori na temu  [ 17 Posta ] 
Autoru Poruka
PostPoslato: 04 Mar 2005, 02:16 
OffLine
Majstor
Majstor
Korisnikov avatar

Pridružio se: 26 Jul 2001, 01:00
Postovi: 706
Lokacija: Banjaluka
http://www.oca.org/ocworldindex.asp?SID=8

Pa nisam imao pojma da imamo Japansku pravoslavnu crkvu :)
Ima dosta zanimljivih kao recimo sinajska pravoslavna crkva :)

_________________
http://www.banjalukaonline.com
Ne kaze nas narod dzaba, ko se jednom o mlijeko opece taj i u jogurt duva..


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta:
PostPoslato: 04 Mar 2005, 04:29 
OffLine
Veteran
Veteran
Korisnikov avatar

Pridružio se: 10 Jan 2005, 14:44
Postovi: 1477
Lokacija: Banjaluka :(
ja sam se iznenadila kad sam cula da su etiopljani pravoslavci....

_________________
k,gnmnvmnmnbgvikj


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta:
PostPoslato: 04 Mar 2005, 10:25 
OffLine
Samo jedan iznad mene
Samo jedan iznad mene

Pridružio se: 04 Avg 2001, 01:00
Postovi: 15608
Lokacija: Banja Luka
Prebacio sam ovde ovu temu sa Čovjek i Društvo.


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta:
PostPoslato: 04 Mar 2005, 13:58 
OffLine
Majstor
Majstor

Pridružio se: 11 Mar 2002, 01:00
Postovi: 652
Lokacija: Banja Luka
Etiopljani su monofiziti ako se ne varam, dakle po strogim kriterijumima pravoslavlja sa njihovog gledišta "jeretici".
S druge strane vrlo su zanimljivi:
njihova carska loza (car Haile Selasije je bio posljednji vladajući izdanak te loze, neka me neko ispravi ako griješim) vodi porijeklo od potomaka izraelskog kralja Solomona i kraljice od Sabe (Saba se nalazila u Južnom Jemenu, u Arabiji preko mora naspram Etiopije).
Takođe, njihov negus (car) je zaštitio porodice prvih sljedbenika Muhameda koji su morali izbjeći iz Meke.
Prije nego što je donio takvu odluku prvo je saslušao tužbe delegacije Mekanskih trgovaca (koji su ih ocrnjivali) i objašnjenja jednog od prisutnih izbjeglica o njihovoj vjeri.
Došao je do zaključka da njegova vjera nema suštinske razlike u odnosu na vjeru onih koji su zatražili njegovu zaštitu (dakle prvih sljedbenika islama), tako da je odlučio da im zaštitu pruži, i time je u stvari veoma pomogao da se Muhamedova misija održi, i to u vrlo kritičnom času.
Posebno je zanimljivo i sasvim suprotno ponašanju današnjih državnika koji sve podređuju pukom materijalnom interesu, da je on tada u ime vjerskog zajedništva i hrišćanskog gostoprimstva direktno ugrozio svoje trgovačke interese (Meka je tada bila dominantan trgovački centar, a Muhamedovi sljedbenici su za Mekansku oligarhiju bili opasni neprijatelji jer je njihova pojava poljuljala same osnove njihove suverene vladavine).
Napominjem i to da je Etiopski negus bio prije toga u vrlo dobrim odnosima sa Mekom, dakle nije to učinio kao bilo kakvu osvetu. Njegove namjere su bile čisto ljudsko i hrišćansko ponašanje. Na čast njemu i njegovom narodu, ali i vjeri koju je ispovijedao.

Mnoge druge hrišćanske crkve koje se nazivaju pravoslavnim , odnosno "ortodoksnim"(ili ih drugi takvim zovu samo zato što su nastale u prvim vijekovima hrišćanstva a nisu katoličke), u stvari po strogim mjerilima pravoslavlja to i nisu jer se u nekim postavkama razilaze sa dogmama koje su ustanovljene na crkvenim saborima na kojima su određena drugačija mišljenja proglašena "jeresima".
Tipičan primjer su npr. sirijska crkva koja je "nestorijanska" (karakteristična po suproćenju pridavanju ikakvih božanskih simbola Isusovoj materi Mariji), a poznato je da su baš pripadnici sirijske crkve donijeli hrišćanstvo u Kinu i tamo ga vijekovima održali, stekavši veliko poštovanje kod ondašnjih stanovnika, inače vrlo zatvorenih u vjerskom smislu.

Inače "prave" ortodoksne crkve su u pravilu bile vrlo neaktivne kada je misionarenje u pitanju (pogotovo poslije raskola sa Rimom) i sigurno je da bi pojam o Isusu Hristu bio daleko od mnogih naroda, da je sve ostalo na njima i njihovim "naporima" u tom pogledu.
Sreća je da su katolici, a pogotovo protestanti i mnošto manjih vjerskih zajednica koje pravoslavni vole zvati "sekte" bili mnogo aktivniji, i zahvaljujući prije svega njima Sveto Pismo je prevedeno na praktično sve jezike za koje postoji način zapisivanja, a mnogi misionari su i ličnim primjerom pozitivno uticali na ljude iz vrlo različitih podneblja i kultura.

_________________
UIOSDSAHA


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta:
PostPoslato: 04 Mar 2005, 15:56 
OffLine
Veteran
Veteran
Korisnikov avatar

Pridružio se: 11 Dec 2002, 20:27
Postovi: 2244
- Јапанци:
http://www2.gol.com/users/ocj/

- Арапи (и не само они):
http://www.saintgeorge.org/
http://www.antiochian.org/Patriarchate/
- Американци (не само емигранти, већ и "рођени" Американци):
http://www.oca.org/

- Каталонци
http://members.tripod.com/~ortodoxia/

- Финци:
http://www.ort.fi/

- Чеси
http://www.pravoslav.gts.cz/

- Пољаци:
http://www.orthodox.pl/

- Мексиканци:
http://www.orthodox.org.mx

- Јужноафриканци:
http://www.greece.org/gopatalex/sa/Othe ... ptism.html ...

- Велика Британија:
http://www.orthodoxengland.org.uk

- Куба:
http://www.greece.gr/GLOBAL_GREECE/SPOT ... oxcuba.stm


Итд... :D

_________________
Маран Ата


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta:
PostPoslato: 04 Mar 2005, 17:43 
OffLine
Majstor
Majstor
Korisnikov avatar

Pridružio se: 26 Jul 2001, 01:00
Postovi: 706
Lokacija: Banjaluka
Citiraj:
Sreća je da su katolici, a pogotovo protestanti i mnošto manjih vjerskih zajednica koje pravoslavni vole zvati "sekte" bili mnogo aktivniji, i zahvaljujući prije svega njima Sveto Pismo je prevedeno na praktično sve jezike za koje postoji način zapisivanja, a mnogi misionari su i ličnim primjerom pozitivno uticali na ljude iz vrlo različitih podneblja i kultura.


Ti srecom nazivas krstaske ratove, sta???

_________________
http://www.banjalukaonline.com
Ne kaze nas narod dzaba, ko se jednom o mlijeko opece taj i u jogurt duva..


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta:
PostPoslato: 04 Mar 2005, 18:59 
OffLine
Veteran
Veteran
Korisnikov avatar

Pridružio se: 11 Dec 2002, 20:27
Postovi: 2244
ТО је лажна тврдња јер је РКЦ позната по томе што је до скора држала службе на потпуно изумрлом језику - латинском. :drinking:

_________________
Маран Ата


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta:
PostPoslato: 04 Mar 2005, 21:56 
OffLine
Majstor
Majstor
Korisnikov avatar

Pridružio se: 26 Jul 2001, 01:00
Postovi: 706
Lokacija: Banjaluka
I_am je napisao:
ja sam se iznenadila kad sam cula da su etiopljani pravoslavci....

Jedan dio da, u Aleksandriji je sjediste Arhiepiskopije za Aleksandriju i cijelu Afriku.

_________________
http://www.banjalukaonline.com
Ne kaze nas narod dzaba, ko se jednom o mlijeko opece taj i u jogurt duva..


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta:
PostPoslato: 05 Mar 2005, 09:03 
OffLine
Majstor
Majstor

Pridružio se: 11 Mar 2002, 01:00
Postovi: 652
Lokacija: Banja Luka
Naravno da ne smatram krstaške ratove ničim dobrim, ali svakako smatram dobrim da se neko otisne duboko u džunglu i sasvim nepoznatom narodu propovijeda i prosvetljuje ga.
A to su činili prije svega oni koje "pravovjerni" smatraju jereticima, ali i neki redova iz okrilja katoličke crkve.
Naravno, bilo je misionarenja i "misionarenja" (ovo drugo je iz čisto političkih i drugih niskointeresnih razloga) ali o ovom drugom sada ne govorim.

Što se katolika konkretno tiče, oni su učinili veliki propust u 13. vijeku jer tadašnji papa nije poslao misionare u Kinu, iako je je veliki kan koji je tada birao religiju za svoju državu (tada su Kinom vladale Mongolske dinastije) po riječima Marka Pola "Kublaj Kan žarko želio da postane hrišćanin" ali mu papa Grgur X nije poslao prave ljude da propovijedaju hrišćanstvo (umjesto traženih 100 misionara poslao je samo dva dominikanca sa braćom Polo).
U izboru islama, budizma i hrišćanstva, na kraju kan se odlučio za budizam.
I tako je i ostalo.
(Inače, sirijska hrišćanska misija koja se nekoliko vjekova održala u južnoj Kini i požnjela dosta dobrih plodova i iznjedrila nekoliko velikih i poštovanih ljudi među Kinezima, zatrta je progonom jednog netolerantnog cara u 10 vijeku.)

Ali kada je riječ o pravoslavnim misijama, zaista tu se pravoslavni mogu samo stidjeti.
Vijekovima su se (sa rijetkim svijetlim primjerima) pravoslavni ponašali duhovno nadmeno, čekajući da njima neko dođe i traži Božiju Riječ umjesto da oni idu i propovijedaju. Takav primjer im ni Isus ni apostoli nisu dali, ali eto i dan danas oni se tako ponašaju, pa čak i u sopstvenom narodu gdje je mnogo lakše raditi. To je veoma loše.

Maran Ata ne bi daleko stigao sa nabrajanjem "silnih" pravoslavnih zajednica širom svijeta. Pogotovo ih nema tamo gdje nije baš prijatno da se putuje a kamo li da se živi (u džunglama Afrike, Južne Amerike i sl.).
Povlačenje monaha u pustinje tu ne računam, to nema veze sa misionarenjem.
Jer pravoslavne crkve su u pravilu ili ostaci misije iz prvih vijekova hrišćanstva (kao što su crkve po Bliskom i srenjem istoku i u sjevernoj Africi), plodovi jedinog svijetlog misijskog primjera pravoslavlja među Slovenima (u jugoistočnoj Evropi, Rusiji i zemalja koje graniče sa Slovenima pa ima manjih zajednica koje su tradicionalno pravoslavne) ili su u pitanju dijaspore i praktično ispostave uglavnom grčke i ruske pravoslavne crkve, osim na Američkom kontinentu gdje ima i srpska, i bugarska...
Ljudi pravoslavni postaju tradicijom, rođenjem, a po izboru, vrlo vrlo vrlo malo njih.

Plodovi pravoslavnog misionarenja su očigledno (i nažalost) zanemarljivi, i to je činjenica koja se ne može pobiti. Rijetki izuzeci samo potvrđuju pravilo i utvrđuju sramotno ponašanje pravoslavnih u tom pogledu.

I to što je pravoslavnih malo na svijetu nema nikakve veze sa tim da su oni ispravna manjina naspram pokvarenog svijeta, jer u praksi se "pravoslavni" narodi ničim dobrim ne izdvajaju od "nepravoslavnih".
Baš ničim.

_________________
UIOSDSAHA


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta:
PostPoslato: 08 Mar 2005, 20:37 
OffLine
Veteran
Veteran
Korisnikov avatar

Pridružio se: 11 Dec 2002, 20:27
Postovi: 2244
aharon je napisao:
Ljudi pravoslavni postaju tradicijom, rođenjem, a po izboru, vrlo vrlo vrlo malo njih.


Та изјава је можда важећа за Балкан и традиционалне Православне земље. Да видиш имало даље од свог носа, запитао би се шта се то дешава у Америци, на пример, и зашто број Православних из протестантизма расте сваки дан... А да не причамо о преласцима њихових клерика у Православље. :D

_________________
Маран Ата


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta:
PostPoslato: 09 Mar 2005, 09:24 
OffLine
Majstor
Majstor

Pridružio se: 11 Mar 2002, 01:00
Postovi: 652
Lokacija: Banja Luka
Slažem se, govorim o onome što vidim, a ono što vidim je zaista poražavajuće za pravoslavlje.
Ono o čemu govoriš (ako u pitanju nije preuveličavanje kojem si sklon kad je u pitanju pravoslavlje, nasuprot preziru i nipodaštavanju koji pokazuješ za sve "nepravoslavno"), samo pokazuje da se može i treba mnogo raditi.
Sigurno je da se to o čemu govoriš nije desilo tako što su sveštenici čučali i čekali u hramovima, nego tako što su zasukali rukave i nešto radili ili još važnije svojim duhovnim primjerom svjedočili i na djelu pokazali razliku između sebe i drugih.To je ono što ovdje, i svugdje gdje se pravoslavlje svelo na čistu neizgrađujuću kolotečinu i rutinu, definitivno nedostaje.
Primjeri istinskih duhovnjaka koji su u stanju da na djelu među narodom pokažu šta je pravo hrišćanstvo su nešto što manjka, iako je van svake sumnje da čak i pravoslavlje takvo kakvo je može da iznjedri takve osobe. Na žalost, takvi i kad se pojave bivaju ugušeni u kolotečini i nepokretnoj masi onih koji su navikli da ništa ne rade, osim što odrađuju propisano (tu mislim prije svega na svešetnike parohe, oni koji su u svakodnevnom kontaktu sa narodom).
Ali opet kažem, malo ih je koji pravoslavlju iz iskrenog srca i čiste namjere (a ne iz materijalnog ili emocionalnog interesa, ili puke navike i tradicije) pristupaju.
Zato nam i jest onako kako jest.

_________________
UIOSDSAHA


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta:
PostPoslato: 09 Mar 2005, 17:17 
OffLine
Veteran
Veteran
Korisnikov avatar

Pridružio se: 11 Dec 2002, 20:27
Postovi: 2244
Да ли је "поражавајуће" или не, релативно је. Јер, ваш храм Свете Тројице је поприлично пун на недељним службама, и дефинитивно је била потребна још једна црква у ужем градском језгру. А доскора у комунистичко време, зјапио је празан... То што неки очекују бум "овде и сада", је само нестрпљивост која је толико карактеристична за наше време. :roll:

_________________
Маран Ата


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta:
PostPoslato: 10 Mar 2005, 08:23 
OffLine
Majstor
Majstor

Pridružio se: 11 Mar 2002, 01:00
Postovi: 652
Lokacija: Banja Luka
Ja ne mjerim duhovno stanje po tome da li je neki hram pun ili prazan.
Uostalom, jedno vrijeme u jeku te ekspanzije, kao član crkvenog hora redovno sam prisustvovao liturgijama uključujući i one na velike praznike.
Stekao sam utisak da tek tu i tamo poneko dolazi u hram iz istinske potrebe, ali velika većina po inerciji i formalno.
Ja bih iskreno volio da je vjerska situacija drugačija i da su hramovi puni pravih posvećenika jer bi to proizvelo pozitivne efekte u svakom pogledu, ali situacija je daleko od toga.
Činjenica je da je paralelno sa skokom broja "vjernika", ovdje na ovom podneblju raste broj nečovještava, spletki, podmetanja, nasilja u svakom pogledu. I to braća braći rade, svoji svojima. A tek drugima?

Da je došlo do ikakve pozitivne duhovne promjene kod većeg broja ljudi, to bi se moralo osjetiti u svakodnevnom životu.

Bilo ko ko živi ovdje može posvjedočiti koliki je duhovni jad i čemer ovdje (a materijalni jad za većinu je onda samo posljedica opšteg duhovnog), i to tim veći što vrijeme odmiče.
Taj fakat se direktno suprotstavlja tvrdnjama da je u vrijeme kada (pravoslavna ali i katolička) crkva nije imala toliki prostor i uticaj u javnom životu bio duhovni mrak, a da je sada napokon nastupilo "vrijeme duhovne obnove" i "povratka vjeri otaca".

To vrijedi samo za mali broj pojedinaca, ali u cjelini gledano, pomak je samo na gore i to se nažalost svaki dan dokazuje.
SPC je jednostavno učinila veliki promašaj u metodima svog rada sa narodom i propustila veliku priliku da pokrene duhovnu obnovu koja je zaista potrebna. Sada nakon skoro 20 godina to se jasno vidi.

Takođe, sve ovo potvrđuje zašto se veliki broj pravoslavnih Srba u protekla dva vijeka odlučio za socijalizam i komunizam.
Te su ideje nudile ono za čim pošteni i dobronamjerni ljudi žude, nasuprot stalnom tlačenju onih koji smatraju da su bogomdani.
Srbi su pravdoljubiv narod, i videći šta pričaju a šta čine navodni predstavnici Božijeg tijala na Zemlji, jednostavno su masovno pobjegli od toga i pružili podršku onima koji su propovijedali bolji svijet za sve.

Na žalost, te ideje su otišle u drugu krajnost, ali su jasno pokazale da je ono pravo u stvari kombinacija jednog i drugog. I prvi hrišćani su živjeli u duhovnom komunizmu, a i apostol Pavle jasno svjedoči o tome da su se prvi hrišćani borili za jednak pristup svima, i bogatima i siromašnima.
Toga kod navodnih nasljednika apostola nigdje nema.

Zbog toga, moglo bi se desiti da, ako ponovo dođe do razočarenja naroda (a sve smo bliži tome), ovaj put raskid sa SPC kao institucijom bude konačan. Jer čaša strpljenja i trpljenja kršenja svega što je ljudsko i pošteno kod mnogih je skoro puna. Da li toga iko svjestan?

_________________
UIOSDSAHA


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta:
PostPoslato: 10 Mar 2005, 16:23 
OffLine
Veteran
Veteran
Korisnikov avatar

Pridružio se: 11 Dec 2002, 20:27
Postovi: 2244
aharon je napisao:
Stekao sam utisak da tek tu i tamo poneko dolazi u hram iz istinske potrebe, ali velika većina po inerciji i formalno.


Овиме си све рекао. Док се Православни верник никада не поводи за "својим утисцима о другим верницима", дотле се прелашћени управо на то позивају, уздижући сами себе на ниво Бога који ипак једини зна какво је чије срце. Жалосно. :roll:

_________________
Маран Ата


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta:
PostPoslato: 11 Mar 2005, 10:19 
OffLine
Majstor
Majstor

Pridružio se: 11 Mar 2002, 01:00
Postovi: 652
Lokacija: Banja Luka
U pravu si. Nije moje da sudim o tome ko je koliko iskren.
Ali Bog nam je dao oči i uši da njima gledamo i slušamo.
Ono što vidim i čujem potvrđuje sve što sam rekao.
Ti možeš da zatvaraš oči pred činjenicama koje to dokazuju, isto kao što si sada ignorisao fakte koje sam iznio, a koji na temelju malo šireg vremenskog perioda jasno govore: to što i kako SPC radi sa narodom ne valja.
I mnogo i premnogo liči na ponašanje fariseja u vrijeme Isusa Hrista.
To je ono što je zaista žalosno.

_________________
UIOSDSAHA


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta:
PostPoslato: 11 Mar 2005, 14:33 
OffLine
Veteran
Veteran
Korisnikov avatar

Pridružio se: 11 Dec 2002, 20:27
Postovi: 2244
То је философија постојања сваке секте - оно друго "не ваља" и ми смо ту да "поправимо стање". Тиме свака секта "легитимизује" своје постојање, а нова секта се рађа када неки прелашћени члан те секте закључи да и унутар секте нешто "не ваља" и одлучи да "поправи стање", па ако му унутар секте не дозволе, ето новог гуруа који онда почне да врбује потенцијалне следбенике за оно што је он сам умислио да је "у реду".

И та прича непрестано траје у пртотестантизму. Секте се коте као пацови. :wink:

_________________
Маран Ата


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta:
PostPoslato: 07 Nov 2005, 15:27 
OffLine
Veteran
Veteran
Korisnikov avatar

Pridružio se: 11 Dec 2002, 20:27
Postovi: 2244
b a m p

_________________
Маран Ата


Vrh
 Profil  
 
Prikaži postove u poslednjih:  Poređaj po  
Započni novu temu Odgovori na temu  [ 17 Posta ] 

Sva vremena su u UTC [ DST ]


Ko je OnLine

Korisnici koji su trenutno na forumu: Nema registrovanih korisnika i 1 gost


Ne možete postavljati nove teme u ovom forumu
Ne možete odgovarati na teme u ovom forumu
Ne možete monjati vaše postove u ovom forumu
Ne možete brisati vaše postove u ovom forumu
Ne možete slati prikačene fajlove u ovom forumu

Pronađi:
Idi na:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Hosting BitLab
Prevod - www.CyberCom.rs