banjalukaforum.com

Dobrodošli na banjalukaforum.com
Danas je 29 Jun 2025, 20:18

Sva vremena su u UTC [ DST ]




Započni novu temu Odgovori na temu  [ 1306 Posta ]  Idi na stranicu Prethodni  1 ... 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13 ... 66  Sledeća
Autoru Poruka
 Tema posta: Re: Zemljotres
PostPoslato: 15 Nov 2012, 13:32 
OffLine
Stara kuka
Stara kuka
Korisnikov avatar

Pridružio se: 14 Jul 2012, 11:29
Postovi: 5278
Lokacija: banja luka
Ok, hajde necemo gnjaviti vise sa ovim, mene samo jos jedno zanima prije nego zakljucimo: kojim racunom, tj. kakav je to ozbiljan racun, sta on sve podrazumijeva? Jel racun podrazumijeva da se zgrade izvode prema projektima u kojima su upotrebljeni odgovarajuci koeficijenti seizmicnosti i dinamicnosti za nase podrucje?

_________________
It ́s better to die on your feet than live on your knees.
Opet je gužva pred kontejnerom...
Imbecili i debili ogroman je zbir, moj glas danas odlazi u manastir
I grieve in stereo, the stereo sounds strange, I know that if you hide, it doesn't go away


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta: Re: Zemljotres
PostPoslato: 15 Nov 2012, 13:38 
OffLine
Samo jedan iznad mene
Samo jedan iznad mene
Korisnikov avatar

Pridružio se: 06 Dec 2006, 11:40
Postovi: 19110
Lokacija: Mare Tranquillitatis
Proračun iz statike.

_________________
Slika SlikaKultne teme banjaluka foruma


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta: Re: Zemljotres
PostPoslato: 15 Nov 2012, 13:47 
OffLine
Stara kuka
Stara kuka
Korisnikov avatar

Pridružio se: 14 Jul 2012, 11:29
Postovi: 5278
Lokacija: banja luka
Da proracun iz statike i dinamike prilikom izrade projekata objekata, osnova. Medjutim ono sto mene zanima je kako jedan recimo seizmolog moze proracunati koliko bi moglo necega biti poruseno prilikom zemljotresa? Ja mislim da tog racuna nema, postoje analize koje ti mogu dati procjenu (na osnovu projektne dokumentacije objekata, na osnovu starosti objekata, na osnovu pretpostavljenog intenziteta udara itd) koja je opet poprilicno okvirna.

_________________
It ́s better to die on your feet than live on your knees.
Opet je gužva pred kontejnerom...
Imbecili i debili ogroman je zbir, moj glas danas odlazi u manastir
I grieve in stereo, the stereo sounds strange, I know that if you hide, it doesn't go away


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta: Re: Zemljotres
PostPoslato: 15 Nov 2012, 13:51 
OffLine
Samo jedan iznad mene
Samo jedan iznad mene
Korisnikov avatar

Pridružio se: 06 Dec 2006, 11:40
Postovi: 19110
Lokacija: Mare Tranquillitatis
Seizmolog ili geolog mogu samo da pretpostave koliko bi bilo srušeno građevina, prvi se može pozvati na neke statistike, a drugi na poznavanje tla, tj. poznavanje geološkog sastava zemljišta ispod površine itd itd.

_________________
Slika SlikaKultne teme banjaluka foruma


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta: Re: Zemljotres
PostPoslato: 15 Nov 2012, 13:53 
OffLine
Veteran
Veteran
Korisnikov avatar

Pridružio se: 28 Mar 2012, 16:14
Postovi: 3161
Lokacija: Ratio, Logic
Jeste komplikatorke - pretpostavi se jači zemljotres. Slika

_________________
-A Tpojke su Đuro šta?
-Osnovne jedinice diverzantskih grupa.
Slika


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta: Re: Zemljotres
PostPoslato: 15 Nov 2012, 13:59 
OffLine
Samo jedan iznad mene
Samo jedan iznad mene
Korisnikov avatar

Pridružio se: 06 Dec 2006, 11:40
Postovi: 19110
Lokacija: Mare Tranquillitatis
U čemu to ja komplikujem o ti jednostavni čovječe? :)

_________________
Slika SlikaKultne teme banjaluka foruma


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta: Re: Zemljotres
PostPoslato: 15 Nov 2012, 14:01 
OffLine
Stara kuka
Stara kuka
Korisnikov avatar

Pridružio se: 14 Jul 2012, 11:29
Postovi: 5278
Lokacija: banja luka
Meni se cini da bi Tpojka predlozio svim seizmolozima da pretpostave zemljotres najviseg intenziteta i jednostavnu kazu sve ce biti sravnjeno i time sebi skrate analize :D.

_________________
It ́s better to die on your feet than live on your knees.
Opet je gužva pred kontejnerom...
Imbecili i debili ogroman je zbir, moj glas danas odlazi u manastir
I grieve in stereo, the stereo sounds strange, I know that if you hide, it doesn't go away


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta: Re: Zemljotres
PostPoslato: 15 Nov 2012, 14:07 
OffLine
Veteran
Veteran
Korisnikov avatar

Pridružio se: 28 Mar 2012, 16:14
Postovi: 3161
Lokacija: Ratio, Logic
Pa za početak pretpostavite jači zemljotres i to intenziteta ne manjeg od onog koji će za posljedicu imati dovođenje u korelaciju stavova u priči.
A potom polako smanjujte pretpostaljeni intenzitet.
Slika

_________________
-A Tpojke su Đuro šta?
-Osnovne jedinice diverzantskih grupa.
Slika


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta: Re: Zemljotres
PostPoslato: 15 Nov 2012, 14:08 
OffLine
Stara kuka
Stara kuka
Korisnikov avatar

Pridružio se: 12 Okt 2008, 14:27
Postovi: 4285
Lokacija: ту поред Ленке
A.J.V.A.R. je napisao:
kako jedan recimo seizmolog moze proracunati koliko bi moglo necega biti poruseno prilikom zemljotresa? Ja mislim da tog racuna nema, postoje analize koje ti mogu dati procjenu

Све си рекла.

Не може сеизмолог, може тим стручњака. Геолог, грађевинац, сеизмолог.
Тим мора да има податке.
Колико је зграда новоградње?
Колико су старе (новоградња је и 1996. и 2011, а то је 15 година разлике)?
Микролокација (Буџак је сеизмолошки опаснији за градњу од рецимо Врбање)?
Колико њих има атесте надлежне институције (добијене за потребе добијања грађевинске дозволе) да тако пројектована зграда са таковом статиком испуњава услове из одређених правилника (на примјер СФРЈ Правилник о техничком нормативима за изградњу објеката високоградње у сеизмичким подручјима)? Вјероватно јако мало.
Свакa новоизграђенa зграда је специфична по питању еластичности, крутости, уграђеног материјала, арматуре. За сваку зграду то утврдити.

Онда доносити судове. Јер пази ову процјену:
Citiraj:
Nove stambene zgrade izdržale bi jači zemljotres zato što projektanti danas prilikom izgradnje objekata stavljaju više armature i jače betone nego što je to bilo prije. Problematične su zgrade građene sedamdesetih godina prošlog vijeka jer se radi o sistemu gradnje koji je najgori u slučaju podrhtavanja zemljišta.

Izjavio je ovo "Glasu Srpske" samostalni istraživač i vođa odjeljenja za konstrukcije Instituta za ispitivanje materijala i konstrukcija Republike Srpske, Aleksandar Cumbo.

- Novoizgrađeni objekti su otporniji jer je niža cijena željeza i betona pa ih se više stavlja u konstrukciju nego ranije. To je na neki način spas jer se ne štedi na materijalu a i fabrike betona imaju propise u vezi sa kvalitetom ove sirovine kojih se moraju pridržavati - rekao je Cumbo.

http://www.glassrpske.com/banjaluka/gra ... 48239.html

И Цумбо то ради онако, одокативно.

_________________
Shoole on tour
Новинар: Шта можете рећи о утакмици? Шеле: Могу да кажем само две речи: Звезда, Звезда и само Звезда!


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta: Re: Zemljotres
PostPoslato: 15 Nov 2012, 14:44 
OffLine
Stara kuka
Stara kuka
Korisnikov avatar

Pridružio se: 14 Jul 2012, 11:29
Postovi: 5278
Lokacija: banja luka
Nisam nigdje vidjela podatke kakva je situacija bila poslije zemljotresa 1981, on je bio za otprilike stepen slabiji nego iz 1969?
Sve receno stoji, samo mi je beton upitan. Na gradilistu se cesto pojavljuje beton koji ima papire za odgovarajucu marku ali mu je konzistencija nezadovoljavajuca, ne obradi se dovoljno pervibratorima, niti se susi kako treba (ubrzava se bez aditiva) i pukotine se javljaju gotovo odmah, a nerijetko i segregacija. To niko ne vraca, vec se samo premlati povrsinskom obradom i efikasno zamaskira.

_________________
It ́s better to die on your feet than live on your knees.
Opet je gužva pred kontejnerom...
Imbecili i debili ogroman je zbir, moj glas danas odlazi u manastir
I grieve in stereo, the stereo sounds strange, I know that if you hide, it doesn't go away


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta: Re: Zemljotres
PostPoslato: 16 Nov 2012, 10:36 
OffLine
Stara kuka
Stara kuka

Pridružio se: 05 Feb 2009, 01:45
Postovi: 4767
Lokacija: Saraj'vo
Šta bih dao da sada jedan zatrese Pakoštane u Dalmaciji! Nekih cirka 6.5 stepeni po Rihteru ili nešto jači!


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta: Re: Zemljotres
PostPoslato: 16 Nov 2012, 10:57 
OffLine
Samo jedan iznad mene
Samo jedan iznad mene
Korisnikov avatar

Pridružio se: 06 Dec 2006, 11:40
Postovi: 19110
Lokacija: Mare Tranquillitatis
Da se oni syebu a da ti nijedan Rihter ne uđe? :)

_________________
Slika SlikaKultne teme banjaluka foruma


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta: Re: Zemljotres
PostPoslato: 26 Nov 2012, 04:13 
OffLine
Veteran
Veteran
Korisnikov avatar

Pridružio se: 07 Avg 2001, 01:00
Postovi: 1963
Lokacija: Banjaluka/Wien
A.J.V.A.R. je napisao:
Nisam nigdje vidjela podatke kakva je situacija bila poslije zemljotresa 1981, on je bio za otprilike stepen slabiji nego iz 1969?
Sve receno stoji, samo mi je beton upitan. Na gradilistu se cesto pojavljuje beton koji ima papire za odgovarajucu marku ali mu je konzistencija nezadovoljavajuca, ne obradi se dovoljno pervibratorima, niti se susi kako treba (ubrzava se bez aditiva) i pukotine se javljaju gotovo odmah, a nerijetko i segregacija. To niko ne vraca, vec se samo premlati povrsinskom obradom i efikasno zamaskira.


Pretpostavlja se da će se zemljotres najjačeg intenziteta desiti jednom u 100.000 godina, onaj srednjeg jednom u 100 godina - a minimalni, bez štete, jednom u godini. Što se tiče njihove klasifikacija, postoji Rihterova skala - koja daje jačinu u magnitudama (maksimalno devet) i u izvoru poremećaja (u dubini tla). Pažnjom na lokalne faktore nastala je MSK64 (Merkalij-Siberg-Kankani-Skala iz 1964. godine). Ona je napravljena tako da se zemljotres gleda u tri osnovna uticaja: intenzitet (u stepenima - maksimalno 12), materijalna šteta i uticaj na čovjeka. Skala je logaritamska, što znači da 1. stepen osjeća samo mjerni instrument, 6. nije pola intenziteta od 12. Npr. 3 stepen se blago osjeća - na 6. spratu se ljulja luster, na 15. može doći do pukotina na fasadi. 6. stepen izaziva blagu paniku u stanovništvu. Na prvom spratu se mogu pojaviti pukotine. 11. stepen može da gasi postojeće i stvara nove izvore vode, dok 12. stepen mijenja reljef terena.

Mikrouticaji se karakterišu kroz sastav tla: Talasi zemljotresa jednakog intenziteta mjereni na stijeni i aluvijalnom tlu mogu da imaju razlike u amplitudama i njihovim ubrzanjima i do 12 puta.

Koliko je ovakav koncept sigurnosti tačan, nisam ni ja siguran. U Japanu je pri izradi projekta za Fukušimu uzet zemljotres od 11 stepeni kao mjerodavan sa vjerovatnoćom od 1/10.000 godina. 12. stepen je isključen - zahvaljujući mikroparametrima. Elektrana je počela sa radom u aprilu 1982. godine, i eto ti računa...

Što se tiče betona, aditivi i ubrzavanje procesa hidratacije imaju uticaja na CSH- i pogotovo na CSA-faze. Ova druga se pri nedostatku sulfata brine za prebrzo očvršćavanje i nastaju gubici rane čvrstoće. Kao dodatak se koriste Na-sulfati za dobijanje C-tri-sulfat-aluminata (C3SA). Uticaji na kasnu fazu čvrstoće su neznatni. Problemi se javljaju kod skupljanja, pogotovo kod statički neodređenih konstrukcija, jer gubitak čvrstoće i prinudni naponi smanjuju rezerve samog sistema - kinematički lanac se brže uspostavlja i veća je vjerovatnoća urušavanja.
Za zemljotrese je bitna elastičnost, koju beton dobija armiranjem ( betoni do 35MPa imaju module elastičnosti do 32.000 MPa, građevinski čelik 550 ima i do 200.000 MPa). Ako su pukotine, nastale nestručnim radom veće od 0,20 mm, postoji mogućnost uvlačenja CO2 iz zraka i pri dodiru sa vodom se razlaže CaCO, uvlači MgCO sa manjom čvrstoćom. Dodavanjem vode nastaje agresivna voda, ili ugljenična kiselina, koja dalje ispira CaCO. Nastaju mikropore i raste mogućnost krtog loma (Elastičnost se smanjuje, lom nastaje bez upozorenja - kao kod stakla). Osim toga, željezo korodira - nastaju zone tzv. Abplazung-a (ne znam našu riječ). Željezo se širi i prevazilazi malu otpornost na zatezanje u betonu. Ipak, prema dokazima o nosivosti, konstrukcija nije oštećena - dokazi graničnog stanja upotrebljivosti su ovdje mjerodavni.

Dođite studirati u Beč, nešto se i nauči! :D

Nadam se da je odgovor mjerodavan....

_________________
Pametni ljudi napravili da se gramofon okrece, a onaj di dzej... On njega zaustavlja!


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta: Re: Zemljotres
PostPoslato: 26 Nov 2012, 04:54 
OffLine
Samo jedan iznad mene
Samo jedan iznad mene
Korisnikov avatar

Pridružio se: 21 Maj 2006, 19:12
Postovi: 31463
Lokacija: Je Suis Ahmed
Fukusima nije dobar primjer, tamo je veliki talas imao presudnu ulogu na katastrofu. Zemljotres je po Rihteru bio jak, ali po Merkaliju, nije bilo stete, a to sto neko nije projektovao brane za talase preko 5 m je peta stvar.

_________________
SlikaSlikaSlika
BL 1993, 2003, 2013, 2023Mala Mediha treba vašu pomoć!
Najbolji citati BL forumaKultne teme BL foruma


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta: Re: Zemljotres
PostPoslato: 27 Nov 2012, 00:47 
OffLine
Veteran
Veteran
Korisnikov avatar

Pridružio se: 07 Avg 2001, 01:00
Postovi: 1963
Lokacija: Banjaluka/Wien
Veze ti o životu nemaš... jesi se nekad zapitao kako nastaje talas viši od pet metara... ima sad kiše, pa vidi... 8)

_________________
Pametni ljudi napravili da se gramofon okrece, a onaj di dzej... On njega zaustavlja!


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta: Re: Zemljotres
PostPoslato: 18 Mar 2013, 18:55 
OffLine
Samo jedan iznad mene
Samo jedan iznad mene
Korisnikov avatar

Pridružio se: 21 Maj 2006, 19:12
Postovi: 31463
Lokacija: Je Suis Ahmed
upravo mi se zgrada zaljuljala

_________________
SlikaSlikaSlika
BL 1993, 2003, 2013, 2023Mala Mediha treba vašu pomoć!
Najbolji citati BL forumaKultne teme BL foruma


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta: Re: Zemljotres
PostPoslato: 18 Mar 2013, 18:56 
OffLine
Bič božji
Bič božji
Korisnikov avatar

Pridružio se: 23 Maj 2010, 12:19
Postovi: 10397
код мене нестало струје на 10ак секунди...

_________________
Slika


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta: Re: Zemljotres
PostPoslato: 18 Mar 2013, 18:56 
OffLine
Samo jedan iznad mene
Samo jedan iznad mene
Korisnikov avatar

Pridružio se: 27 Avg 2007, 14:39
Postovi: 39514
Lokacija: Vostok Station, Antarctica
Mora da zivis u onoj visokoj zgradi na bulevaru, pa joj vetar dupe pomera :D


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta: Re: Zemljotres
PostPoslato: 18 Mar 2013, 18:57 
OffLine
Samo jedan iznad mene
Samo jedan iznad mene
Korisnikov avatar

Pridružio se: 23 Feb 2010, 08:22
Postovi: 24782
Vaistinu nestalo, ali samo na sekund.

File, ti se nista ne brini. Tu su zivjeli Adam i Eva, nema da ti fali dlaka sa glave.

_________________
Знају ли вам дједови да сте израсли у љубитеље нациста?


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta: Re: Zemljotres
PostPoslato: 18 Mar 2013, 18:58 
OffLine
Samo jedan iznad mene
Samo jedan iznad mene
Korisnikov avatar

Pridružio se: 27 Avg 2007, 14:39
Postovi: 39514
Lokacija: Vostok Station, Antarctica
Nemoj mu davati laznu nadu, to je onda epicentar pakla, jer je odatle krenulo svo zlo, kada ona zjaka nagovori prepostenog Adama da pojede jabuk, je8ala ga jabuka, kao da je neko voce :lol:


Vrh
 Profil  
 
Prikaži postove u poslednjih:  Poređaj po  
Započni novu temu Odgovori na temu  [ 1306 Posta ]  Idi na stranicu Prethodni  1 ... 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13 ... 66  Sledeća

Sva vremena su u UTC [ DST ]


Ko je OnLine

Korisnici koji su trenutno na forumu: Nema registrovanih korisnika i 0 gostiju


Ne možete postavljati nove teme u ovom forumu
Ne možete odgovarati na teme u ovom forumu
Ne možete monjati vaše postove u ovom forumu
Ne možete brisati vaše postove u ovom forumu
Ne možete slati prikačene fajlove u ovom forumu

Pronađi:
Idi na:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Hosting BitLab
Prevod - www.CyberCom.rs