banjalukaforum.com

...

_________________
Ja sam lav Istine, a ne lav strasti.
Moje djelovanje je svjedokom mojoj religiji.

Ma liberté

DELETED

Japanese_rose, ne znam kako nisi cula, culi su mnogi, pa nisu reagovali, i to cak je stiglo do onih koji su u to vrijeme figurirali u najvisim strukturama vlasti.

Ali, dobro, evo prilike da se nesto ponovo cuje.

Sve u svemu, ostaju cudne dvije stvari:

1. Mr. Simpson sve sto pisemo na forumu, uglavnom smatra glupostima i fantazijama, povlaci se sa ovog foruma nekoliko puta, a onda ponovo i ponovo dolazi i na kraju izjavljuje da ga gadjamo drvljem i kamenjem.
Ako je sve ovo glupost, zasto se onda stalno tu vraca?,
2. Mr. Simpson trazi objasnjenje za nase navode, a sad kad ce imati cijeli sajt na tu temu izjavljuje da nema vremena da cita opsirna objasnjenja i sl.

Pa zasto, onda Simpsone uopste pitas za nesto ako te to ne interesuje i ako za to nemas vremena?

Micelijus, lijep ti taj grb s lijeve strane.

Pozdrav!

Nisam duzan da ti se pravdam zivota.
Ti ocito ne shvatas da ovde na forumu ne pisem zato da bih sa vama diskutovao, jer vase nebuloze nisu vrijedne diskusije, kao sto sam napisao u svom prethodnom postu.
Dolazim na forum i odlazim sa njega kako meni odgovara i nisam duzan da podnosim racune o tome ni tebi niti kome drugome.
Pisem samo sa jednim ciljem - da na ovom forumu ukazem ljudima na to kakvu vi bolest propovijedate. A suvise sam ja sitna riba da bih u diskusiji sa vama ista postigao i pomogao vam. Vi ste toliko utonuli u svoj delirijum fantazije kako ste odabranici Boziji, da vama, bojim se, ne bi pomoglo ni da vam dodju objasnjavati stvari svi teolozi Pravoslavne Crkve na svijetu, potpomognuti molitvama u svim manastirima na Svetoj Gori i u Svetoj zemlji - Palestini.
I uopste ne sumnjam da ce na tom vasem web sajtu biti objavljena jedna simpaticna pricica koja ce, mozda, cak i zvucati logicno u nekim svojim segmentima. Naravno, to vazi samo ako budete iznijeli jace "argumente" od svjedocenja "nepoznatog monaha" iz 17. vijeka, a iz "provjerenog izvora" - "deda Miloja" i Pavla Matica.
Svi ti vasi "dokazi" me podsjecaju na film "Genijalni um" o cuvenom matematicaru Dzonu Nesu, a sa Raselom Krouom u glavnoj ulozi. Znas ono kada je dobio zadatak da po novinama pronalazi kodirane poruke neprijatelja? Covjek je razvio citavu teoriju, SIGURAN u svoje "dokaze", a sta se ispostavilo? Sve su bile samo njegove halucinacije.
A kod vas ima i vise od halucinacije. Lucifer, koji postade satana zbog GORDOSTI svoje, od stvaranja covjeka navodi ljude upravo u taj grijeh - grijeh gordosti i uobrazenosti koji je majka svih drugih grijehova. Zato vi i jeste vjerne sluge njegove mada toga niste ni svjesni, jer mozete vi to uvijati u neutralnije izraze koliko god hocete (u cemu se aharon svojski trudi), ali ja pitam i vas i svakoga ko ovo cita: je li iko cuo za vecu uobrazenost i gordost nego sto je vjerovati u ono u sta vi vjerujete, i smatrati sebe onim za sta vi sebe smatrate?
Kao sto kaze starac Pajsije Svetogorac:"Tesko covjeku koji sebe smatra velikim, jer takav se sjedinio sa satanom."
I molim vas, molim vas, nemojte vrijedjati ni moju, niti inteligenciju drugih ljudi na forumu pricama kako vi sebe uopste ne smatrate velikim. Ma da, naravno, covjek koji za sebe vjeruje da je on licno apostol Pavle, autor skoro trecine Novog Zavjeta, prosipa nam teoriju da nije uobrazen i kako to vjerovanje, toboze, za njega uopste nije bitno! Nije nego. To obmanjivanje sebe samoga, a onda i drugih ima jedan jednostavan naziv - lazno smirenje. Kao sto jednom davno jedan duhovnik rece nekom covjeku:"I kroz te rupe na tvojoj haljini probija se gordost tvoja."

...

_________________
Ja sam lav Istine, a ne lav strasti.
Moje djelovanje je svjedokom mojoj religiji.

Ma liberté

Upravo tako! Eto, baš sinoć sam pričao sa prijateljem o tome. Sasvim si u pravu, jer mi zapravo pričamo o istim stvarima, ali svako sa svoje strane.



Iskreno se nadam de će taj mir jačati i bivati sve očigledniji među vjernima.



I tebi srdačan pozdrav. Meni ni najmanje ne smeta što navraćaš. Naprotiv, vrlo mi je prijatno čitati tvoje postove. Svako dobro!

Za brata Simpsona:

Žao mi je što nas vidiš kako si nas opisao, ali to je tvoja stvar i na to imaš pravo. Nisam, prijatelju, ni mislio da meni ili bilo kome drugome na ovome forumu trebaš podnositi račune zašto i koliko se pojavljuješ, sve je to stvar tvog izbora. Rekao sam samo da mi nije jasno da se hvataš za stvari koje pišemo u tolikoj mjeri, ako sve ovo smatraš glupošću. Što se tiče gordosti, tu si u pravu. Kod mene je sigurno ima i ja od toga ne bježim jer sam nesavršen čovjek, ali moram ti reći da je za mene velika gordost i oholost braniti nekome da čita pravoslavnu literaturu, i ne samo pravoslavnu... Čuo sam još neke stvari, pa čak i o tebi. Vidiš, brate, nemam namjeru da bilo šta o tebi iznosim na forumu, ali pretpostavljam da i sam znaš da kao čovjek imaš određene slabosti, ali ja te gledam kroz ono što pišeš i što prema tebi osjećam. A budi siguran da te ne prihvatam ni kao klevetnika ni kao đubre kako si sam za sebe napisao.
To što se mi ne slažemo oko nekih stvari to ne mora biti ništa strašno. S mnogim ljudima se nisam slagao, pa sam s vremenom počeo da ih prihvatam takve kakvi jesu, i sve je postepeno dolazilo na svoje mjesto.
I još nešto ću ti iskreno reći. Koliko god ti tvrdiš da ti naša priča izgleda fantastična i nebulozna, ja sam siguran da se ponekad sam zapitaš da li je ipak bar djelić od ovoga što iznosimo istina. Nemoj molim te, da ti sad ovo izgleda kao nagovaranje, shvati to, jednostavno kao moje mišljenje!
Pozdrav svima.

Japanese_rose,
zanimalo te je oko cega se "sporimo". Evo ti ukratko o cemu se radi:
Oni (Vader, aharon, Micelijus, zivota) su pripadnici neformalne banjalucke duhovne grupe, koja, izmedju ostalog, vjeruje u slijedece stvari:
1. Aharon vjeruje da je reinkarnacija svetog apostola Pavla licno, a jos jedna zenska osoba u njihovoj grupi vjeruje da je reinkarnacija Jovanke Orleanke. (To su jedine dvije "reinkarnacije" u njihovoj grupi za koje sam saznao, a oni mi nisu saopstili ostale, mada iz nekih njihovih komentara ocigledno proizlazi da toga ima jos koliko god hoces, aharon je pisao na forumu kako su se "oni vec vise puta u proslim zivotima sastajali na raznim duhovnim zadacima").
2. Vjeruju da je Banjaluka u proteklom ratu postedjena ratnih razaranja zahvaljujuci prisustvu njihove grupe u gradu i zahvaljujuci njihovom djelovanju. (Kao deset pravednika zbog kojih bi Sodom bio postedjen, samo da ih se naslo, kako to Stari Zavjet svjedoci.)
3. Vjeruju da je centar rajskog vrta u kome su Adam i Eva zivjeli bio na prostoru Banjaluke.
4. Sve u svemu, vjeruju da su grupa nekih duhovno odabranih, svojevrsno "duhovno elitno drustvo" sa nekakvim posebnim zadatkom.

Njihova priznanja i potvrde svih ovih nebuloza mozes procitati u razgovoru izmedju njih i mene pocevsi od cetvrte stranice njihove teme "Bozija upozorenja Srbima i Pravoslavnoj Crkvi" koju mozes naci na:
http://forum.blic.net/viewtopic.php?t=8266&start=60&sid=25c9d6c0e03bba32aec7e563ecc314a3Link je direktno na cetvrtu stranu.

Zivota,
kratak komentar upucen tebi licno. Zaista nisam voljan da se upustam u tu trac diskusiju koju uporno pokusavas da mi nametnes oko toga sta je O. kome rekao i kako si cuo svasta i o meni, i tome slicno. Tvoj takav nastup na forumu mi se nimalo ne svidja, bolje receno - smatram da je ispod svakog nivoa.

Brate Simpsone, a zašto ti vrijeđaš inteligenciju drugih ljudi na forumu uzevši na sebe obavezu da im ti moraš objašnjavati da "mi pišemo nebuloze"? Zašto samo ne izneseš šta imaš bez ličnih i često ponavljanih komentara? Kao da drugi na osnovu onoga što ti napišeš i onoga što mi napišemo ne mogu sami zaključiti da li mi pišemo nebuloze ili ono što pišemo ima smisla. Kao da im trebaš ti da im stalno to ponavljaš.

Uporno pokušavaš da okreneš druge protiv nas ali ne vidim da u tome imaš nekog uspjeha. Ti bi najviše volio da se svi dignu protiv nas i da nas malte ne protjeraju sa foruma, ili da bar često i javno, kao i ti, pišu da mi pišemo nebuloze.



Ma vidi ko kaže
Da li je to autor teme "Misterija je riješena"?

Samo malo Simpsone brate,
ti si započeo kompletnu priču o tome šta si od koga čuo, a što je najzanimljivije iznio si informacije koje uopšte nisu istinite. Htio sam ti jednostavno reći, a ne razumijem zašto to ne želiš prihvatiti, da sam i ja o tebi i npr. O, čuo i ovo i ono, pa to ne iznosim. Ne iznosim iz prostog razloga što ne znam koliko je to u cjelosti istinito, jer sam čuo iz jednog izvora. I to nisu tračarije, već priča nekoga ko mi se povjerio i požalio.
Meni je žao, ako sam te nečim povrijedio, ali poenta onoga što sam htio reći je da se i ti malo zapitaš o sebi, a ne da uporno insisitiraš na drugima...
I ne radi se, kako uporno iznosiš, o elitnim ljudima i sl. Ja sebe tako ne doživljavam, a kako će me drugi doživljavati to pusti njima, jer nadam se da razumiješ da svoje mišljenje drugome ne možeš nametnuti.
Svaki čovjek i sve što postoji ima svoj poseban zadatak i posao na zemlji, i kamo sreće da sve bude na slavu Oca, Sina, Duha Svetog, Sila Nebeskih.

U toku rata na ovim prostorima se dešavalo štošta, ali je van ovog područja dopirala samo frizirana slika (ko god da je bio taj "frizer").
Dolazi vrijeme da se neke krinke razotkriju.
Što se mene tiče, kad već pitaš, polovinu rata sam proveo kao vojnik VRS a polovinu kao civil (tu privilegiju sam imao kao tadašnji student).
Kao vojnik služio sam najbolje što sam mogao na mjestu gdje sam bio, mislim da nisam ubio ni ozlijedio nikoga iako sam pucao prema onima koji su pucali na mene.
Takođe, cijelo vrijeme i otvoreno (pa i u rovu na prvoj liniji) pred svima čitao sam Sveto Pismo ali i Kuran, i kad je konkretno Kuran u pitanju, borio se svojski protiv predrasuda u vezi s tim koje su vladale kod većine oko mene, pa su neki čak uzeli i da ga čitaju sami.
Jednog našeg saborca su čak u šali zbog toga prozvali "Efendija".
(Mala digresija: U to vrijeme na srpskoj televiziji dnevnik je uređivao i vodio Risto Đogo, čovjek koji je na najprimitivniji način često vrijeđao Kuran i islam kao vjeru podsmijevajući se i praveći od večernjeg dnevnika pravi vašar uvodeći priloge nalik na Top-Listu Nadrelista, samo daleko ispod tog nivoa. Iako u srpskoj vojsci i okružen ljudima kojima je sjedao takav podsmješljiv i uvredljiv Đogin odnos, uvijek sam otvoreno istupao protiv toga i tvrdio da on zbog toga mora platiti kaznu. Kao što je poznato, Đogo je 1994. godine zaista nastradao u nesretnom slučaju, ili "nesretnom" nije više bitno, kada je pao sa terase u Zvorničko jezero i utopio se.)
S obzirom da je tada zaista bio problem doći do primjerka Kurana ozbiljno sam sa svojom duhovnom braćom kovao planove da uspostavim kontakt sa onima "sa druge strane" (pogotovo u periodu kada je "druga strana" bila svega 50 metara od nas) da mi nabave koji primjerak prevoda Kurana da bih ga dao zainteresovanima.
Ipak to smo riješili drugačije, obrativši se direktno ljudima iz islamske vjerske zajednice koji su cijelo vrijeme rata bili u BL, preko humanitarne pomoći ili spašavanjem bačene duhovne literature iz napuštenih naselja sa islamskim življem u kojima smo neko vrijeme boravili.
Nakon rata problem smo riješili tako što smo jednostavno ukucali Kuran u računar, tako da je svako koga je zanimao mogao da si ga odštampa i fotokopira.
Isto smo činili i sa svim drugim teže dostupnim knjigama koje smatramo duhovno korisnim i izgrađujućim.
Uvijek sam priznavao Kuran kao istinitu Božiju objavu i Muhameda kao istinitog Božijeg Poslanika i trudio se da drugima oko sebe objasnim da stvarne i suštinske razlike u poruci Kurana i Svetog Pisma nema, a to sam najbolje mogao tako što sam ljudima to direktno licem u lice pokazivao i dokazivao čitajući im stihove iz Svetog Pisma i ajete iz Kurana. To sam činio uvijek kad i kako sam umio i mogao, to činim jednako i danas. Tema "Kuran i muslimani" na ovom forumu je primjer za to.

Na našim prostorima i u svijetu uopšte ima ljudi (pojedinaca i grupa) koji se iskreno i predano bave duhovnom izgradnjom. Do sada možda nisi čula za njih kao ni za nas dosad, ali jedna od dobrih strana Interneta je ta što je sada to lakše. S druge strane, po onom što iznosiš čini se si i ti jedna od onih o kojima govorim.
Mi nismo jedini naravno (i dobro bi bilo da je takvih pojedinaca i grupa što više), ali ovo područje kao što i sama svjedočiš ima nešto posebno i to će tek da dođe do izražaja. I već je došlo, ako neko to hoće sebi da prizna, jer događaji u svijetu u posljednje vrijeme to potvrđuju.
U svakom slučaju, dolazi vrijeme iskrenih i unutrašnjih vjernika koji svoju vjeru zaista žive, vrijeme površnosti i spoljnog ali unutra nedopirućeg bogoštovlja prolazi!
Ljudi sa ovih područja (i iz naroda kojem pripadam i iz drugih), trebali bi da budu pozitivan i vodeći primjer za to.
Zasad su se slabo pokazali. Vidjećemo šta će biti ubuduće.

_________________
UIOSDSAHA

Samo malo, djecaci, vi ste pobrkali kruske i jabuke. Moje pisanje je od samog pocetka bilo upereno protiv onoga u sta vi vjerujete i vaseg ponasanja u vezi s tim, a nisam pisao nista o vasim licnim osobinama, niti sam se za to raspitivao. S druge strane, zivotin komentar upucen meni:"Čuo sam još neke stvari, pa čak i o tebi. Vidiš, brate, nemam namjeru da bilo šta o tebi iznosim na forumu, ali pretpostavljam da i sam znaš da kao čovjek imaš određene slabosti, ali ja te gledam kroz ono što pišeš i što prema tebi osjećam." izgleda kao da se iza toga kriju stvari tipa:"Ti si jednom u trecem razredu osnovne cinkario druga uciteljici, jednom si prijatelju rekao da je takav i takav," i tome slicno. To je momci, pijacna diskusija.
Ma gdje bi to bilo to, ma sta mi pada na pamet. Kako ono aharon fino na drugoj temi objasni "vi ste se samo malo vise potrudili".

Znači bratac za tebe je napad na nešto u što mi vjerujemo i sljedeće:

-Upoznao sam djevojku koja je prije nekih deset godina prisustvovala na nekoliko sastanaka ove grupe. Vrlo brzo joj se sve to sto se tu desavalo ucinilo vrlo bolesno, a kaze i da je osjetila veliku negativnu energijuDjevojka koju sam spomenuo je na jednom od tih sastanaka popila nekakvo pice koje su joj dali. Odmah nakon toga poceli su joj veliki psihicki i fizicki problemi. Dobila je tremor glave. (Glava joj se nekontrolisano tresla lijevo-desno.)

-Kada je Hristos lijecio ljude, posebno kada ih je oslobadjao od ropstva zlim dusima, govorio im je: "Idi i vise ne grijesi da ti se sta gore ne dogodi." Tek nakon ponavljanja grijeha i nekog vremena koje bi proslo, u te bi se ljude ponovo useljavali demoni i bivalo bi im gore nego ranije. Kod ove djevojke, medjutim, je katastrofalno pogorsanje situacije nastupilo prakticno momentalno nakon kontakata sa vama, a posebno nakon popijenog napitka. Dakle, ne moze se porediti. Sto se tice teorije kako je "oslobadjanje" od negativne energije neprijatno iskustvo, mogu ti reci da kod nas u Pravoslavnoj Crkvi svi koji su oslobodjeni djavolskog uticaja svjedoce o tome da je to oslobadjanje vrlo prijatan i istinski oslobadjajuci trenutak. Gospod ne vrsi operaciju na covjeku vec cudo , tako da nema razloga da se covjek pri tome osjeti neprijatno.

Sada se sasvim logicno postavlja pitanje kako to da ste vi ostali u grupi "zivi i zdravi". Sasvim jasna stvar. Demoni na razlicite ljude djeluju na razlicite nacine ali sa istim ciljem - da ih odvuku u propast. Ona je od samog pocetka vidjela da to kod vas nije u redu tako da su demoni videci da ce ona cijelu stvar napustiti iskoristili priliku i natovarili joj na vrat strasne psihicke i fizicke probleme koje je imala. Sto se vas ostalih tice, sama cinjenica da vec godinama prebivate u demonskoj gordosti da ste reinkarnacija velikih duhovnih (i "duhovnih") ljudi iz proslosti je dovoljan pokazatelj da ste u vlasti djavola koji vas odrzava psihicki "zdravim" tj. bez ociglednih manifestacija posjednutosti djavolom, a samo sa jednim ciljem - da vasim pogubnim "propovijedanjem" privucete sto vise ljudi u tu djavolovu mrezu.
Ta vasa nevidjena gordost je i ocigledan razlog zasto vas Gospod ne budi iz tog demonskog sna. Maran Ata vas sazaljeva. Ja nemam snage da vas zalim

-Inace, neboderi na bulevaru su Banjalucanima poznati kao mjesto gdje se desio veliki broj samoubistava u zadnjih desetak godina

-Poznajem nekoliko ljudi koji su se maltene u zadnji cas spasili da ne padnu u tu mrezu Hricakove grupe.

Ima li možda potrebe da se osvrnemo na tvoje navode o vrbovanju djece u plavom neboderu?
Ima li potrebe da prokomentarišemo neke navode o sastancima na kojoj se moli za paranormalne moći, kako ih Maran Ata nazva crnim misama?
Da pomenem I to kako se navodno H.P. po jednoj tvojoj tvrdnji potpisuje na svakoj strani kako bi se, navodno, što dublje urezao u svijest onih koji čitaju te knjige?

I sve je ovo i više od ovoga jednostavno napadanje onoga u šta mi vjerujemo?






[/quote]

Simpson sebi predstavlja ono što radi na jedan način, ali ono što zaista čini sasvim je drugo.
Pa ipak, nema razloga za brigu oko toga, jer se pokazalo da je to što čini vrlo dobro i pozitivno!
Živio brat Simpson višestruki pokretač dobrih stvari!

_________________
UIOSDSAHA

DELETED

Tvoj je problem ako smatras da kada covjek cuje ovako nesto to ne treba da objavi dok stvar ne provjeri. I kod koga sam uopste to mogao provjeriti? Kod vas? Pa ako je istina to sto sam napisao, zar mislis da bi vasi demanti tu nosili bilo kakvu tezinu? Ne bi li onda i vase vidjenje cijele stvari bilo krajnje iskrivljeno? Tacno je da su kasnije isplivale na povrsinu neke informacije koje postavljaju dodatna pitanja u vezi slucaja te djevojke, pa cak i bacaju drugacije svjetlo na pojedine elemente te price, ali smatram da je taj slucaj daleko od rijesenog. U svakom slucaju, uzdrzao bih se od konacnog suda o tim dogadjajima. I da, da ti odgovaram ovako stavku po stavku, ovo smatram napadom na vase vjerovanje i vasu duhovnu praksu. Nijednog momenta nisam tvrdio da ste vi zeljeli da joj svjesno nanesete zlo, a da je to bio moj stav potvrdjuje ono sto sam kasnije napisao, a sto si ti danas, hvala ti, citirao:
Ukoliko ste vi na bilo kakav nacin "blagoslovili" to pice, onda je najvjerovatnije da se cijela stvar odigrala upravo ovako kako tu pise. Ne biste bili ni prvi ni posljednji takav slucaj. Ne vidim sta je tu sporno, i opet, to je napad na vase vjerovanje i vasu duhovnu praksu, a ne licni napad u smislu da ste vi njoj to namjerno uradili.
Ovo si malo istrgnuo iz konteksta. Zasto nisi citirao i vase stavove, tj. sta ste to vi rekli na sta sam vam odgovorio da se ne moze porediti? I za tu cinjenicu da se njeno stanje pogorsalo imam svjedoka, prijatelja koji je poznavao osobu o kojoj je rijec i u to vrijeme. Naravno, vi imate nesto drugacije objasnjenje svega toga od naseg objasnjenja, ali to je vase pravo.
Upravo tako. Sta je tu sada sporno?
Upravo tako. I pored svih vasih slatkorjecivih pokusaja da uvjerite ljude u suprotno, ne znam kako se moze poricati gordost u vasem vjerovanju da ste grupa ljudi koji se malo-malo sastaju "iz jednog zivota u drugi" i obavljaju tu neke posebne zadatke u najmanje zadnje 2000 godina? Kako se moze poricati gordost u vasem vjerovanju da prakticno niko na svijetu u zadnjih 2000 godina nije pravilno shvatio poruke Svetog Pisma dok se nije pojavilo vas 10, 20, 30 ili koliko vas je vec u Banjaluci oko P.H.??? I molim te, nemoj da mi se vadite iz ovoga hvatanjem za gramaticke nijanse onoga sto sam napisao, kad je savrseno jasno da sam 100% "pogodio" u sustinu onoga u sta vi vjerujete.
Da li ti ovo osporavas? U pravoslavlju postoji izreka koja glasi otprilike ovako:"Budi smiren i pobozan i stotine ljudi oko tebe ce se spasiti." Posto vi sebe smatrate "Bozijim slugama koji su se malo vise potrudili" kako to aharon lijepo formulise, logican zakljucak bi bio da se ljudi u vasoj blizini spasavaju. Posto je dobro poznato da je u tzv. plavom neboderu velika "koncentracija" vasih "vijernika", a posto ste vi, je li, po sopstvenom priznanju, "grupa slugu Bozijih koji su se vise puta u istoriji okupljali na raznim duhovnim zadacima" (ja cu se izraziti jednostavnije i reci cu - duhovna elita), logican zakljucak bi bio da Bozija blagodat neizrecivom silom djeluje na tom prostoru gdje vi zivite, sto bi moralo biti prilicno ocigledno ne samo vama, nego i drugima koji tu zive. A eto, umjesto silne blagodati, nazalost...
Stojim i iza ovoga. Ti znas i koji su to ljudi. Npr. - O.
Ima. Stojim i iza toga. Niko od vas mi nije odgovorio na pitanje koje sam postavio kada sam pisao o tome, pa cu ga sada ponoviti. Vas "stariji duhovni brat" oko koga ste se vi okupili, a ja cu reci - osnivac vase sekte, je zreo stariji covjek. Vi ste se, vecinom, prikljucili tome svemu u vasim tinejdzerskim godinama. Jesu li tinejdzeri djeca? Za mene jesu. Sta je to drugo nego vrbovanje djece? Jesu li vasi roditelji (ako su saznali) bili srecni sto ste vi usli u to? Dijele li vase uvjerenje da su im djeca reinkarnacije Hristovih apostola i tome slicno? U krajnjoj liniji, za navod o vrbovanju imam svjedocanstvo djevojke koju znam vise od deset godina. Ne mislis valjda da prije treba da vjerujem vama nego njoj??? U najgorem slucaju, to je vasa rijec protiv njene.
Ima. Ne sjecam se da ste to osporili. Stavise, cini mi se da se Vader vise puta na forumu izjasnjavao pozitivno o praksama kao sto su astralna projekcija, telepatija i tome slicno, a pravoslavni prigovor da se radi o tehnikama koje su izrazito suprotne volji Bozijoj i koje se, stoga, vrse uz pomoc i nagovor demona, je odbacio kao srednjevijekovno gledanje na stvari. Negiras li to?
Tipicno vase izvlacenje na nijanse. Kao prvo, nisam rekao da se potpisuje na svakoj, vec na svakoj trecoj. Kao drugo, ne treba bukvalno shvatati ni taj navod, mozda nije svaka treca, mozda je svaka cetvrta, mozda su nepravilni razmaci, sta god. E sad, zasto on to radi - to je drugo pitanje. Razlog koji sam naveo je samo jedno od mogucih objasnjenja. Tvrdim da je i ovaj moj navod tacan, a za njega takodje imam svjedoke, ljude koje znam vise godina i kojima vjerujem. I ponovo vazi - u najgorem slucaju, to je njihova rijec protiv vase.

U krajnjoj liniji, zivota, reci cu ti jos nesto. Dokazano je da si ti mene slagao kada smo prosle godine razgovarali. Podsjeticu te. Bio sam saznao u to vrijeme da aharon vjeruje da je reinkarnacija apostola Pavla, a da izvjesna mlada zena vjeruje da je reinkarnacija Jovanke Orleanke. To su jedine dvije konkretne vase "reinkarnacije" za koje sam saznao, mada su mi ljudi rekli da svi vi (ili veliki broj vas, u najmanju ruku) vjeruje da je reinkarnacija tako nekog "velikana", ali mi nisu znali reci konkretno. Ti si to negirao, i rekao si mi (vise nego jednom) da samo te dvije osobe koje sam spomenuo imaju te "spoznaje" o "svojim proslim zivotima" a da vi ostali to nemate. Je li tako bilo? Medjutim, aharon te demantovao pisuci na forumu da ste se vi vec mnogo puta u proslim zivotima okupljali, a u licnom susretu mi je rekao da je pored apostola Pavla, u proslim zivotima bio on jos svasta nesto, ali ga tada nisam pitao da mi povjeri te "spoznaje". Pretpostavljam da je ocigledno, da, ako vec vjeruje da ste se u "ranijim zivotima" okupljali, i ako "zna" sta je on sam bio, onda "zna" i sta ste bili vi ostali. A onda to "znate" i u to vjerujete i vi. Dakle, ti si me slagao. Posebno bi bilo nevjerovatno da aharon ima tolike "spoznaje" o svojim "proslim zivotima", a da ih nema, npr. P.H. - sam osnivac vase sekte i neformalni vodja u cijem stanu se, uostalom i danas okupljate! Hocete li biti iskreni pa reci sta vjerujete ko je on? Mojsije? Sveti Petar? Prvi covjek Adam? Lagao si mi, zato sto ti je to u tom trenutku odgovaralo u raspravi sa mnom. Sada mi reci, kada smo to dokazali, zasto bih trebao da ikada vise vjerujem i jednoj jedinoj rijeci koju izgovoris kada si u stanju da mrtav-hladan lazes da bi pomogao sebi da nesto dokazes? I to u pitanjima duhovnosti!

Ukratko,
svi tvoji navodi koje pominjes u vezi napitka i djevojke koju navodis, ce se prije ili kasnije pokazati netacnim, jer jednostavno nisu istina, a u to ces se, nadam se kad tad i sam uvjeriti.
Hoces li ti vjerovati nama ili djevojci koju poznajes to je tvoja licna stvar, a znam da nama neces vjerovati. U vrijeme kad sam upoznao H.P. sa njim su kontaktirali ljudi koji su tada bili stariji daleko vise nego sto ti sada imas godina. Kad bi bilo i truncic istine o vrbovanju, nas prijatelj O, se ne bi tako lako "izvukao iz te opake sekte". Naprotiv, po ko zna koji put kazem radovao sam se njegovom ulasku u Crkvu. Hoces li to vjerovati ili ne, tvoja je stvar.
Sto se tice mog laganja, kako istices...Koliko se sjecam, a mislim da se dobro sjecam rekao sam ti da ja nemam nikakvu informaciju il spoznaju o tome da sam bio apostol, a ne da sam ikada bio neko. I tacno je, licno nemam nikakvu spoznaju o tome, a svakako osobi koju sam tek upoznao sigurno ne bih i da sam znao to tek tako iznio. Mlada osoba koju cesto pominjes u vezi J. Orleanke je meni u nekoliko navrata ispricala o podudarnostima iz njenog zivota i zivota J. Orleanke kao mogucnost jedne njene inkarnacije. Nazalost, ispricala je to i O, ovaj tebi, a ti si nakon razgovora sa O, to sve iznio na forumu. I neka si, to je tvoje pravo.
Simpsone, posve je ocigledno da pokusavas svima nametnuti jednu tezu-ovi ljudi su lazovi i varalice, i ocigledno je da to sto mi vjerujemo u reinkarnaciju smatras velikim zlocinom.
Na sve ovo ti kombinujes istine, poluistine i lazi koje cujes o nama.
Sve to je stvar tvog izbora i slobodne volje.
Svako dobro!

Pa dobro brate Simpsone čini se da si zaista ljut.
Uzgred, da li si svjestan da pripisujući mi slatkorječivost i dobro sročene prevarantske izjave još više svjedočiš da sam zaista nekad bio Pavle .
Sjeti se da su i njega skoro doslovno tako napadali i pripisivali mu štošta.
Ali vrijeme je pokazalo sasvim drugačije.
Vrijeme će pokazati i sada.
Ti ne možeš da podneseš da obični ljudi kao što si i ti sam mogu i imaju petlju da javno iznesu agrumente koji dobro uzdrmavaju ono što ti smatraš neprikosnovenim, pa pokušavaš da prikažeš da to mora da je djelo demona jer kontraargumenata nemaš.
Ali Bog ima svoje viđenje stvari. Što prije ljudi shvate kakvo je Njegovo viđenje biće bolje za njih. A nebrojene primjere za to imaju u Svetom Pismu.
A mnogi su tokom vjekova govorili u Njegovo ime i suprotstavljali se onima koji su gušili sve što ne razumiju misleći da su pretplaćeni na Božije tajne i otkrivenja, i da su jedini ispravni.
Njihovo vrijeme, vrijeme onih koji samo pričaju a ne rade prolazi, a dolazi vrijeme onih koji žive u Bogu.
Uzgred, ako bilo ko od učesnika foruma zaista želi odgovor na neko od mnoštva pitanja koje Simpson postavlja neka ga zatraži, javno ili privatno. Dobiće pošten odgovor. U svakom slučaju ne pada mi na pamet da ovu temu opterećujem pukim natezanjem i stvarima o kojima smo već više puta raspravljali.
Jer očito Simpson neće odustati dok barem sebi ne dokaže da je on ispravan a oni na koje se okomio lažovi, manipulatori ili barem nesvjesne sluge demona. A Bog sve zna i Njegovo viđenje je najpotpunije i mišljenje o nama najvažnije.

_________________
UIOSDSAHA

Ima mnogo primjera da su se ljudi Bozijom miloscu izvlacili iz raznih sekti.
Opet lazes, ali ne mozes se izvuci. Rekao si da "jedino njih dvoje (aharon i znas vec ko) imaju spoznaje o svojim proslim zivotima". Nije se ticalo samo apostolstva, vec "spoznaja" o proslim zivotima kao neki veliki i znacajni ljudi uopste. Tacne formulacije se ne sjecam, ali rekao si da su samo njih dvoje u pitanju. Posto "Jovanka Orleanka" nije ime nijednog Hristovog apostola, pokusaj izvlacenja sada ti je slab.
O da, naravno, kako spektakularni dokazi tvog apostolstva! Podjednako jaki kao tvoje vjerovanje da je Banjaluka spasena zahvaljujuci tvojim molitvama! Ono - ti si se molio, grad nije pao - eto dokaza. Sad cu ja da se molim da sunce izadje na istoku sutra ujutru pa vas molim da me od sutra postujete kao onoga koji je zasluzan za normalnu rotaciju Zemlje oko svoje ose.

Vidiš, svim ovim najvise iskazuješ svoje prikrivene komplekse, a vrlo malo govoriš o onima koje napadaš ili im se podsmijevaš (a to je lako i to može svako).
Niko ovdje (osim tebe) ne traži poštovanje za sebe, niti traži sebi sljedbenike, nego samo svjedočimo i pokušavamo da ljude podstaknemo da se i oni probude i napokon počnu razmišljati na nov način i raditi na sopstvenoj duhovnoj izgradnji, a ne zadovoljavati se gotovim serviranim jelima kojima je odavno prošao rok.
Oni koji to budu činili iskreno i predano srešće se spontano nekad i negdje i doći do istih suštinskih stvari u to nema sumnje, Bog će ih voditi. Jer prava zajednica je zajednica u Duhu, a ne puko sljedbeništvo nekog učenja ili dogmatskog sistema.

Mnogo puta sam rekao i opet ponavljam, ovdje ima mnogo posla da se uradi, a malo slave da se podijeli. I to nije samo lijepo sročena parola, to je zaista tako, Bog zna.
Ili zar ne znaš za Isusovu priču o radnicima u vinogradu kada su posljednji (koji su se u posao uključili tek na kraju) dobili istu platu kao i oni koji su radili od početka! Nije dakle važno ko je šta i koliko radio i koliko se trudio do sada, važno je da se što je više ljudi sada uključi u Božiji posao!
Jer ako se to ne desi i radnika ne bude dovoljno, (skoro) uzalud će biti sav dosadašnji trud onih koji su radili do sada. Jer njihov trud nije bio usmjeren da se spasu samo oni ili mali krug ljudi (neka elita), nego što više ljudi je moguće.
Avaj, oni koji za sebe misle da jedini ispravno rade (ali u stvari vrlo slabo rade i najviše ometaju druge) mogli bi se naći iza zalupljenih vrata uzaludno vapeći: "Gospode, Gospode, nismo li u tvoje ime..."
Upozorenja se samo nižu.

_________________
UIOSDSAHA

Da, vasi savjeti za "budjenje" ljudi su prosto prekrasni.
Ucite ih da je Hristova Crkva pravoslavna potpuno nepotrebna (u najboljem slucaju) iako ju je Hristos osnovao sto je u Pismu zapisano i opisano i uputio ljude da se u Njoj spasavaju.
Ucite ih da ne treba da se krste u Crkvi, mada je Hristos rekao ucenicima svojim, koji su bili prvi clanovi Crkve:"Idite i naucite sve narode, krsteci ih u ime Oca i Sina i Svetoga Duha."
Ucite ih da ne treba da se pricescuju Krvlju i Tijelom Hristovim u Crkvi, iako je Hristos rekao:"Koji jede Moje Tijelo i pije Krv Moju prebiva u Meni i Ja u njemu," i "Ako ne budete jeli moje Tijelo i pili Krv moju, necete imati zivota u sebi."
Sve to vi tumacite na neki sebi svojstven nacin, tvrdeci da su u zabludi hiljade duhovnih gorostasa (ako se tako mogu izraziti) u Crkvi u zadnjih 2000 godina, a da ste vi i vas P.H. otkrili Ameriku i tumacite to kako treba.
Zbogom