banjalukaforum.com

Dobrodošli na banjalukaforum.com
Danas je 28 Jul 2025, 08:10

Sva vremena su u UTC [ DST ]




Započni novu temu Odgovori na temu  [ 2787 Posta ]  Idi na stranicu Prethodni  1 ... 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59 ... 140  Sledeća
Autoru Poruka
PostPoslato: 30 Mar 2012, 19:55 
OffLine
Veteran
Veteran
Korisnikov avatar

Pridružio se: 22 Feb 2008, 21:55
Postovi: 3196
nepokoreni je napisao:
ko god da je bio na suprotnoj strani njemačke vojske osim Rusa dobro bi se oznojio i počešao!


Jedna manja ispravka. Ni Rusima to nije išlo kao po loju, samo što se oni nisu osvrtali na gubitke jer su znali da je kvantitet na njihovoj strani, tj. nema veze što izgubiš 100-200 tenkova i 10-20 000 vojnika je će uvijek ostati više nego dovoljno da satare svaku travku koja viri iz zemlje na svom putu. Žrtvovanje jedinica JA na Sremskom frontu je za Crvenu armiju bila samo mala epizoda na putu prema Budimpešti. Danak u krvi, naplaćivanje tenkova i aviona koji su isporučivani i prilika koju je JA dobila da se upiše kao pobjednik u frontovskom ratu.

_________________
Lično više volim strat,
jer mi leži takav vrat...


Vrh
 Profil  
 
PostPoslato: 30 Mar 2012, 20:00 
OffLine
Bič božji
Bič božji
Korisnikov avatar

Pridružio se: 21 Okt 2010, 18:53
Postovi: 10613
Lokacija: Uvijek na pravom mjestu u pogrešno vrijeme!
Tako nekako, ali htio sam da se osvrnem na JA i Sremski front sa našeg pregleda situacije....što se Rusa tiče na njihovoj starni je bilo ogromno ljudstvo i oni su mogli priuštiti takve gubitke.

_________________
Ako želiš da stvoriš monstruma, sruši svijet dobrom čovjeku.
U meni spava genije, ali je zato budala uvijek budna.


Vrh
 Profil  
 
PostPoslato: 31 Mar 2012, 05:10 
OffLine
Stara kuka
Stara kuka
Korisnikov avatar

Pridružio se: 14 Feb 2008, 23:04
Postovi: 7327
Lokacija: Satriale's Pork Store
nepokoreni je napisao:
Silvio Dante je napisao:
Такође, Сремски фронт је пример слања људи и српске омладине на бајонет и то је сигурно један од битака у Другом св. рату која је имала најмање смисла, а можда и победничка у тој категорији када се узме у обзир да њен циљ није јасан никако, јер је Вермахт увелико био у повлачењу. И чак и тада и у таквом стању војска КПЈ није успела да сломи Вермахт, него се овај повукао са Сремског фронта тек када је извршен задатак тј. створена одступница за јединице из Југо-источне Европе. И то је чињеница, необорива.

Da razjasnimo jednu stvar: Sremski front je formiran na insistiranje Sovjetske komande, i NOVJ odnosno JA nikad nije bila ni naviknuta ni obučavana za frontalno vođenje rata, nego su komandanti iste bili prekaljeni gerilci koji nisu bili vični držanju frontovske formacije. Tito je tu imao najmanju ulogu, jer je sadejstvo Crvene armije i vojna pomoć SSSR uslovljena ustrojavanjem NOVJ u frontovsku vojnu formaciju i u tu svruhu je stizala oprema i, oružje i savjetnici, a naši se prekaljeni borci nisu na to nikad navikli zato su trpili velike gubitke. Prosto i jednostavno - neiskustvo a tu nije bio od pomoći ni da je vaskrsao Napoleon i Kutuzov zajedno da povedu JA. Naime na jednom dijelu fronta liniju je držala Bugarska vojska, koja je promijenila stranu kad je vidila Rusima beonjače i oni su nagarabusili gore nego Srbi. Plus što je konfiguracija terena bila katastofa za bilo koji drugi način borbe osim frontalno, ravnica i brisani prostor Srema.
Njemačka vojska je bila nenadmašiva u frontalnom držanju linije, i jedino su Rusi tu mogli da im pariraju u tome...čak su i Ameri kad su bili bez podrške iz vazduha žestoko dobijali po repu u frontalnoj borbi sa Vermahtom, znači ne miješate babe i žabe ko god da je bio na suprotnoj strani njemačke vojske osim Rusa dobro bi se oznojio i počešao!


То може бити тако али мислим да је ту најмањи проблем био до командног кадра а много већи до оне голобраде српске омладине без икаквог ратног искуства, која је насилно мобилисана и послана да изгине.

_________________
РЕПУБЛИКА СРПСКА

http://www.youtube.com/watch?v=oXo4ox94 ... e=youtu.be


Vrh
 Profil  
 
PostPoslato: 31 Mar 2012, 08:34 
OffLine
Administrator
Korisnikov avatar

Pridružio se: 15 Nov 2002, 13:51
Postovi: 40065
Lokacija: Месечева икра
Pa ako je tako kako nepokoreni kaže onda za to treba zahvaliti Rusima....

_________________
Bubi frubi


Vrh
 Profil  
 
PostPoslato: 31 Mar 2012, 14:20 
OffLine
Bič božji
Bič božji
Korisnikov avatar

Pridružio se: 21 Okt 2010, 18:53
Postovi: 10613
Lokacija: Uvijek na pravom mjestu u pogrešno vrijeme!
Pa komandni kadar je najbitniji, džaba ti najobučenija vojska ako ti je komanda nesposobna. Napoleon je sa golobradim dječacima osvojio veći dio Evrope zahvaljujući briljantnoj strategiji i komandovanju i maršalu Neju, ili Žukov, Konjev i Rokosovski koji su imali poluobučenu vojsku pa dobili sve bitke protiv odlično uvježbane njemačke armije. A što se tiče mobilizacije, to nije ništa neobično sve armije svijeta identično rade, pogotovo kad zagusti kupe šta stignu...kad bi ratove vodili samo političarii i fanatici međusobno svijet bi bio daleko ljepše mjesto za život.

_________________
Ako želiš da stvoriš monstruma, sruši svijet dobrom čovjeku.
U meni spava genije, ali je zato budala uvijek budna.


Vrh
 Profil  
 
PostPoslato: 01 Apr 2012, 21:27 
OffLine
Stara kuka
Stara kuka
Korisnikov avatar

Pridružio se: 14 Feb 2008, 23:04
Postovi: 7327
Lokacija: Satriale's Pork Store
nepokoreni je napisao:
Pa komandni kadar je najbitniji, džaba ti najobučenija vojska ako ti je komanda nesposobna. Napoleon je sa golobradim dječacima osvojio veći dio Evrope zahvaljujući briljantnoj strategiji i komandovanju i maršalu Neju, ili Žukov, Konjev i Rokosovski koji su imali poluobučenu vojsku pa dobili sve bitke protiv odlično uvježbane njemačke armije. A što se tiče mobilizacije, to nije ništa neobično sve armije svijeta identično rade, pogotovo kad zagusti kupe šta stignu...kad bi ratove vodili samo političarii i fanatici međusobno svijet bi bio daleko ljepše mjesto za život.


Подебљано је битно: Кад загусти, а овде је одавно било одгустило. Нема оправдања.

_________________
РЕПУБЛИКА СРПСКА

http://www.youtube.com/watch?v=oXo4ox94 ... e=youtu.be


Vrh
 Profil  
 
PostPoslato: 01 Apr 2012, 21:55 
OffLine
Bič božji
Bič božji
Korisnikov avatar

Pridružio se: 21 Okt 2010, 18:53
Postovi: 10613
Lokacija: Uvijek na pravom mjestu u pogrešno vrijeme!
Naprotiv, za držanje fronta ti treba brojna vojska zbog dužine linija. Za gerilu neuporedivo manje - udari i bježi.

_________________
Ako želiš da stvoriš monstruma, sruši svijet dobrom čovjeku.
U meni spava genije, ali je zato budala uvijek budna.


Vrh
 Profil  
 
PostPoslato: 01 Apr 2012, 21:58 
OffLine
Administrator
Korisnikov avatar

Pridružio se: 15 Nov 2002, 13:51
Postovi: 40065
Lokacija: Месечева икра
Nisi ga skontao....Govori da je sama uspostava sremskog fronta bila bespotrebna,tj da je neprijatelj već bio u odstupanju pa je u tom smislu "odgustilo".

_________________
Bubi frubi


Vrh
 Profil  
 
PostPoslato: 01 Apr 2012, 22:18 
OffLine
Veteran
Veteran
Korisnikov avatar

Pridružio se: 22 Feb 2008, 21:55
Postovi: 3196
To nije nikakav argument, jer su Nijemci bili u povlačenju i u Italiji, od 1943. ali nisu odstupali od Gustav linije, kasnije Bernhardt linije, što znači da su imali ambiciju da zadrže saveznike što dalje od granica Njemačke.
Ista stvar je bio i sremski front, izvlačili su trupe sa Balkana sa namjerom da se utvrde cijelim putem do Austrije. Rusima se to nije sviđalo i smatrali su da ih treba gaziti gdje god ih ima, dok je još uvijek manja koncentracija. Da su Nijemci uspjeli da izvuku cijelu grupu armija E sa juga Balkana, bile bi još žešće borbe u Sremu, Slavoniji, Bosni i Hercegovini, Dalmaciji...
Jugoslavija je i ovako izašla iz rata skroz upropaštena, a šta bi se desilo u tom slučaju, teško je i zamisliti, osim kao potpunu katastrofu i mošda još jedan milion poginulih, što u borbama, što u odmazdama.
Jugoslovenska Armija nije imala baš mnogo izbora: priključiti se Crvenoj armiji ili imati posla sa nadmoćnim njemačkim snagama (da su oni odlučili da izbjegnu taj front i skrenu ranije u Mađarsku).

_________________
Lično više volim strat,
jer mi leži takav vrat...


Vrh
 Profil  
 
PostPoslato: 01 Apr 2012, 22:46 
OffLine
Stara kuka
Stara kuka
Korisnikov avatar

Pridružio se: 14 Feb 2008, 23:04
Postovi: 7327
Lokacija: Satriale's Pork Store
STRATOKASTEL je napisao:
To nije nikakav argument, jer su Nijemci bili u povlačenju i u Italiji, od 1943. ali nisu odstupali od Gustav linije, kasnije Bernhardt linije, što znači da su imali ambiciju da zadrže saveznike što dalje od granica Njemačke.
Ista stvar je bio i sremski front, izvlačili su trupe sa Balkana sa namjerom da se utvrde cijelim putem do Austrije. Rusima se to nije sviđalo i smatrali su da ih treba gaziti gdje god ih ima, dok je još uvijek manja koncentracija. Da su Nijemci uspjeli da izvuku cijelu grupu armija E sa juga Balkana, bile bi još žešće borbe u Sremu, Slavoniji, Bosni i Hercegovini, Dalmaciji...
Jugoslavija je i ovako izašla iz rata skroz upropaštena, a šta bi se desilo u tom slučaju, teško je i zamisliti, osim kao potpunu katastrofu i mošda još jedan milion poginulih, što u borbama, što u odmazdama.
Jugoslovenska Armija nije imala baš mnogo izbora: priključiti se Crvenoj armiji ili imati posla sa nadmoćnim njemačkim snagama (da su oni odlučili da izbjegnu taj front i skrenu ranije u Mađarsku).


Везе прича и још безвезније поређење.

Немци су Италију (делове) окупирали после капитулације Мусолинија и стварали линију одбране у Средњој Италији (ка северном правцу) јер се из Северне Италије директно улазило у тадашњу Немачку (тј. Аустрију данас). Нисам сигуран да се из Шида може директно ући у Немачку ни тада ни данас.

Такође не видим конкретно везу Дамлације, БиХ и слично са Сремом и одступањем немачких јединица у том правцу. Тим правцем (преко Мађарске) је одступила немачка главница а према Словнији доста мањи контигенти немачке војске. Махом су тим правцем одступали ЈВуО, усташе, итд.

Не постоји ни један показатељ који указује на то да је немачки Вермахт имао идеју да постави некакву одбрамбену линију у Срему (или уопште негде ту у близини). А имамо чињенице које казују да се Вермахт ту задржао онолико колико му је требало да извуче своје јединице армије Е, која је потом наставила да одступа према Немачкој. Значи нису правили ни у Мађарској фронт, а ни у Аустрији (где би рецимо било логично с обзиром да се радило о њиховом становништву) већ су се константно повлачили према Немачкој до саме капитулације.

Једино позивитно што је било у С. фронту за савезнике је наношење озбиљних губитака непријатељу али све то је могло да се деси и изван Југославије. Јасно је наравно да је саветзницима више одговарало да гину Срби, па су исте (као и увек) гурали у борбу, али је јасно да је врху КПЈ било исто тако у интересу да глуми борбену силу преко српских леђа.

_________________
РЕПУБЛИКА СРПСКА

http://www.youtube.com/watch?v=oXo4ox94 ... e=youtu.be


Vrh
 Profil  
 
PostPoslato: 02 Apr 2012, 01:08 
OffLine
Stara kuka
Stara kuka
Korisnikov avatar

Pridružio se: 14 Feb 2008, 23:04
Postovi: 7327
Lokacija: Satriale's Pork Store
Записи из Равногорског покрета

Епизода о Урошу Шуштеричу

http://www.youtube.com/watch?v=FqRdtBVa ... r_embedded

_________________
РЕПУБЛИКА СРПСКА

http://www.youtube.com/watch?v=oXo4ox94 ... e=youtu.be


Vrh
 Profil  
 
PostPoslato: 02 Apr 2012, 08:04 
OffLine
Majstor
Majstor
Korisnikov avatar

Pridružio se: 12 Maj 2007, 12:39
Postovi: 998
Тако је, довољно је видјети како су се Швабе повлачиле долином Босне, Сарајево су напустили 06.04.1945. а Добој 17.04. све вријеме чувајући пругу и настављајући повлачење ка Западу.

_________________
Nikad Srbin kukavica nije,
smrt ga gleda , on se na nju smije.


Vrh
 Profil  
 
PostPoslato: 02 Apr 2012, 09:22 
OffLine
Veteran
Veteran
Korisnikov avatar

Pridružio se: 22 Feb 2008, 21:55
Postovi: 3196
Silvio Dante je napisao:
Везе прича и још безвезније поређење.

Немци су Италију (делове) окупирали после капитулације Мусолинија и стварали линију одбране у Средњој Италији (ка северном правцу) јер се из Северне Италије директно улазило у тадашњу Немачку (тј. Аустрију данас). Нисам сигуран да се из Шида може директно ући у Немачку ни тада ни данас.



Gledaj rat u cjelini. Nijemci se nigdje nisu dobrovoljno povlačili.
Što se drugog tiče, pričekaj još godinu dana...

Silvio Dante je napisao:
Такође не видим конкретно везу Дамлације, БиХ и слично са Сремом и одступањем немачких јединица у том правцу. Тим правцем (преко Мађарске) је одступила немачка главница а према Словнији доста мањи контигенти немачке војске. Махом су тим правцем одступали ЈВуО, усташе, итд.



Literatura:
-Erich Schmidt-Richberg: DER ENDKAMPF AUF DEM BALKAN - Die Operationen der Heeresgruppe E von Griechenland bis zu den Alpen


Silvio Dante je napisao:
Не постоји ни један показатељ који указује на то да је немачки Вермахт имао идеју да постави некакву одбрамбену линију у Срему (или уопште негде ту у близини). А имамо чињенице које казују да се Вермахт ту задржао онолико колико му је требало да извуче своје јединице армије Е, која је потом наставила да одступа према Немачкој. Значи нису правили ни у Мађарској фронт, а ни у Аустрији (где би рецимо било логично с обзиром да се радило о њиховом становништву) већ су се константно повлачили према Немачкој до саме капитулације.

Hitlerova direktiva (nikad opozvana o zabrani povlačenja sa zuzetih područja?
Njimački protivudari i preuzimanje Šida 3. i 17. januara 1945?

Silvio Dante je napisao:
Једино позивитно што је било у С. фронту за савезнике је наношење озбиљних губитака непријатељу али све то је могло да се деси и изван Југославије. Јасно је наравно да је саветзницима више одговарало да гину Срби, па су исте (као и увек) гурали у борбу, али је јасно да је врху КПЈ било исто тако у интересу да глуми борбену силу преко српских леђа.

JA je tada bila priznata saveznička vojska i imala je obaveze prema saveznicima. Učešće i doprinos u ratu je imao posljedice na poslijeratni razvoj događaja (čitaj, Jugoslavija je izbjegla sovjetsku okupaciju, što se desilo drugim "savezničkim državama" Rumuniji, Bugarskoj, Poljskoj...)
S obzirom na pretrpljene i nanesene gubitke (13 000 boraca JA, 1100 pripadnika CA, 623 pripadnika bugarske armije i 123 pripadnika brigade "Italia", a na strani osovine oko 30 000 vojnika ), ovo se mora smatrati velikom pobjedom, kako u vojnom, tako i u političkom i moralnom smislu.
Da li je trebalo da ginu (samo) Rusi za našu slobodu? Ili Francuzi na solunskom Frontu? Nemoj reći da su to različite stvari.

_________________
Lično više volim strat,
jer mi leži takav vrat...


Vrh
 Profil  
 
PostPoslato: 02 Apr 2012, 09:30 
OffLine
Bič božji
Bič božji
Korisnikov avatar

Pridružio se: 21 Okt 2010, 18:53
Postovi: 10613
Lokacija: Uvijek na pravom mjestu u pogrešno vrijeme!
Da su samo Rusi ginuli na Sremskom frontu i oni ga pregazili ( a mogli su vrlo lako) mi bi bili sovjetska gubernija, jerbo koga god su oslobodili, po dogovoru u Jalti prisvojili su ga pod svoje skute.

_________________
Ako želiš da stvoriš monstruma, sruši svijet dobrom čovjeku.
U meni spava genije, ali je zato budala uvijek budna.


Vrh
 Profil  
 
PostPoslato: 02 Apr 2012, 09:36 
OffLine
Stara kuka
Stara kuka
Korisnikov avatar

Pridružio se: 09 Mar 2010, 21:48
Postovi: 5457
Čovječe kako ne kontaš da ništa nije trebalo oslobađati na jebenom sremskom frontu, Nijemci su se svakako povlačili samo ih je trebalo pustiti da odu, pa neka se tamo zapadno neko drugi jebe sa njima, sremski front je bio namjerni pokolj Srba od strane Tita i njegove bande, ali jebi ga krivi su Srbi što puše takve fore.

_________________
A MAN'S GOT TO DO WHAT A MAN'S GOT TO DO!!!


Vrh
 Profil  
 
PostPoslato: 02 Apr 2012, 09:54 
OffLine
Bič božji
Bič božji
Korisnikov avatar

Pridružio se: 21 Okt 2010, 18:53
Postovi: 10613
Lokacija: Uvijek na pravom mjestu u pogrešno vrijeme!
Jel ti čitaš postove gore? Došao Tolbuhin Titu i rekao MORAŠ ovako i kapak, a to isto aminovao Čerčil. Šta ti nije jasno? Istovjetno doduše ne na Sremskom frontu su imali i Bugari i Rumuni i dooobro naje8ali, SSSR je imao 12 miliona vojnika tako da kad izgubi milion opet nije desetkovan, a JA je imala oko 200.000 i šta misliš kad pogine 30.000 ljudi da se to ne osjeti? Tito nije odlučivao o tome to su odlučile velike sile, ako hoćeš na stranu saveznika moraš po njihovom taktu plesati.

_________________
Ako želiš da stvoriš monstruma, sruši svijet dobrom čovjeku.
U meni spava genije, ali je zato budala uvijek budna.


Vrh
 Profil  
 
PostPoslato: 02 Apr 2012, 14:41 
OffLine
Stara kuka
Stara kuka
Korisnikov avatar

Pridružio se: 14 Feb 2008, 23:04
Postovi: 7327
Lokacija: Satriale's Pork Store
Citiraj:
Hitlerova direktiva (nikad opozvana o zabrani povlačenja sa zuzetih područja?
Njimački protivudari i preuzimanje Šida 3. i 17. januara 1945?


Хитлерова директива (никад опозвана) је био и контра удар из правца Берлина и пробијање обруча (ако ћемо већ тако да гледамо).

Контра удари и заузимање Шида су само тактички маневри у смислу слабљења војске ЈА и јачања одступнице (уствари у тим ударима се и види колико је тадашња ЈА била неспремна односно необучена и све што иде уз то).

_________________
РЕПУБЛИКА СРПСКА

http://www.youtube.com/watch?v=oXo4ox94 ... e=youtu.be


Vrh
 Profil  
 
PostPoslato: 02 Apr 2012, 20:46 
OffLine
Stara kuka
Stara kuka
Korisnikov avatar

Pridružio se: 22 Mar 2009, 21:43
Postovi: 5624
Lokacija: Cimmeria
Sećanja fon Lera (1)
Aleksander fon Ler, general-pukovnik, komandant Jugoistoka nemačke vojske u Drugom svetskom ratu
http://arhiva.glas-javnosti.rs/arhiva/2 ... 2902.shtml

nigdje ne mogu da nadjem cijeli tekst iz casopisa istorija..ima puno zanimljivih detalja,tipa kako smo se cjenkali za njemackog popukovnika(plemica)i za njegovo pustanje dobili 150 novih njemackih kamiona 1949...

_________________
Slika


Vrh
 Profil  
 
PostPoslato: 04 Apr 2012, 14:49 
OffLine
Stara kuka
Stara kuka
Korisnikov avatar

Pridružio se: 14 Feb 2008, 23:04
Postovi: 7327
Lokacija: Satriale's Pork Store
Čedomir Antić vs. Branka Prpa, O REHABILITACIJI DRAGOLJUBA MIHAILOVIĆA, Radio Slobodna Evropa, mart 2012

Citiraj:
U najnovijem Mostu Radija Slobodna Evropa vođena je polemika o rehabilitaciji Draže Mihailovića. Rasprava o tome podelila je Srbiju i sve se više zaoštrava što se bliži kraju sudski proces na kome treba da bude doneta odluka da li vođa četničkog pokreta u Drugom svetskom ratu treba da bude i zvanično rehabilitovan. Sagovornici su bili dva istoričara iz Beograda: Branka Prpa i Čedomir Antić. Polemisalo se o tome da li je Draža Mihailović bio kvisling i da li su se četnici borili na strani Nemaca, koja je bila uloga partizana, postoji li komandna odgovornost Draže Mihailovića za zločine koje su počinile četničke jedinice u Drugom svetskom ratu, o poternicama koje su Nemci raspisali za Dražom Mihailovićem, šta je o njemu rekao Milovan Đilas, da li se u Drugom svetskom ratu na teritoriji Jugoslavije vodio građanski rat, kao i o tome da li je rehabilitacija Draže Mihailovića politički motivisana.



Omer Karabeg: Kakvo gledate na zahteve za zvaničnu rehabilitaciju Draže Mihailovića?

Branka Prpa: Pre svega - kao na političku odluku. Možemo da kažemo da je ceo taj proces rehabilitacije, zapravo, rezultat sadašnje državne politike. Mislim da nema istorijske osnove za njegovu rehabilitaciju, a ovo što se danas dešava rezultat je jedne nove ideologizacije. Ako smo imali problem sa istorijskom naukom u drugoj polovini 20. veka, ako smo se kao istoričari opravdano bunili da je ona ideologizovana s pozicije komunističke ideologije, sada možemo da kažemo da je nova recepcija ili revizija istorije druge polovine 20. veka rezultat jedne druge ideološke matrice, ovog puta one desne. To je rehabilitacija desničarske ideologije. Svi argumenti su ideološki. Radi se o ideološkoj, odnosno političkoj volji.

Čedomir Antić: Pre nekoliko godina, u vreme kada je na vlasti bila jedna demokratska vlada, donesen je Zakon o rehabilitaciji. Po tom zakonu je već oko 2.000 ljudi rehabilitovano. Uostalom, u vreme kada je gospođa Prpa, kao izabranica Demokratske stranke, bila na čelu jedne ustanove grada Beograda, donesen je zakon o izjednačavanju Jugoslovenske vojske u otadžbini i Narodno-oslobodilačkog pokreta, za koji je glasala i Demokratska stranka. A što se tiče revizije istorije, Desimir Tošić, koji nije bio ni desničar, niti je bio zagovornik neke Mihailovićeve Srbije, napisao je 2006. godine u časopisu Republika sledeće: “Treba li da kažemo da nijedna naučna analiza stranih autora ne tretira Mihailovića i njegov pokret kao fašistički i okupatorski, bez obzira što niko ne poriče značaj partizanske borbe protiv okupatora“.

Biću slobodan da citiram i Miliovana Đilasa, koji je 1994. godine, neposredno pred svoju smrt, napisao: “Draža je po analizama naših političkih službi - govori, dakle o 1945- 46. godini - važio za jednog od boljih četnika, u smislu da je bio blaži po gledanju i postupanju od većine njegovih komandanata. Za njega se ne može reći da je bio fašista, daleko od toga“. Mi danas ne dajemo presudu Jugoslovenskoj vojsci u otadžbini i četničkom pokretu, mi danas ne govorimo o istorijskoj ulozi i značaju generala Dragoljuba Mihailovića, mi danas govorimo pre svega o presudi, koja je doneta na staljinističkom procesu, presudi kojoj danas treba da presudi slobodno i reformisano pravosuđe. Čak i neko ko je kriv, čak i neko ko treba da bude osuđen, ima pravo na fer suđenje. Suđenje Dragoljubu Mihaliloviću nije bilo ni fer, ni pošteno. On nije imao pravo na dobro zastupanje, nije imao pravo na žalbu, nije imao pravo da izvede svedoke u svoju odbranu. Njegove advokate su progonili. Njegovom advokatu je pretio lično Josip Broz, a upravo taj advokat je kasnije zatvoren i u zatvoru je i umro. O tome mi danas govorimo.

Branka Prpa: Odmah da kažem, ja nikada nisam bila član Demokratske stranke. Na mestu na kome sam bila, bila sam kao ekspert, a ne kao pripadnik neke stranke. Osnovni problem svih onih koji se sada ovako uporno trude da post festum rehabilituju Dražu Mihailovića jeste da dokažu da je on bio antifašista. On je bio deklarativno antifašista i to nije uopšte upitno. Problem je u praksi. Praksa četničkog pokreta za vreme Drugog svetskog rata nije bila antifašistička. Draža Mihailović nije bio političar. On je bio komandant i imao je ono što se od Nirnberškog suda, pa na dalje, zove komandna odgovornost. Možda i stoji opaska Milovana Đilasa o njegovom karakteru, ali bitna je njegova pozicija u ratu. On je odgovoran za ono što su četničke formacije sprovodile tokom okupacije Jugoslavije. Odgovoran je za ubistva ljudi i za napade na partizanske jedinice, pre svega u ofanzivi na Neretvi, kada su se četnički odredi zajedno sa Nemcima, Talijanima i ustašama, borili protiv partizana. Da ne govorim o četnicima popa Đujića u Kninskoj krajini i o njihovoj saradnji sa talijanskim fašistima ili o četnicima u Crnoj Gori. Mi, dakle, govorimo o jednoj vojnoj formaciji koja deluje u toku Drugog svetskog rata na način koji u praksi nije antifašistički. Nije tu reč o procenama istoričara, radi se pre svega o odlukama velikih sila o tome koja je vojska na teritoriji bivše Jugoslavije bila antifašistička.

Kada je Velika Britanija 1943. godine donela definitivnu odluku da njena misija napusti Vrhovni štab Draže Mihailovića i kada se potpuno opredelila za Narodnooslobodilačku vojsku Jugoslavije - oni su tada vojnički presudili. To su istorijske činjenice, a ono što najviše kompromituje četnički pokret - to su zločini prema civilnom stanovništvu i prema antifašistima. To je ono zbog čega ne mogu biti rehabilitovani, sve i da usvojimo da je samo suđene Draži Mihailoviću bilo nefer, kao i većina suđenja posle rata u oslobođenoj Evropi, kada se sudilo u ime naroda i kada nije bilo normalne procedure. Taj pokret i njegova uloga u Drugom svetskom ratu ne mogu se amnestirati.

Čedomir Antić: Ovde nije reč o amnestiranju, ovde je reč o suđenju jednoj presudi. Ovde je reč o rehabilitaciji koja se sprovodi na potpuno ispravan, legitiman i ustavan način u slobodnom sudu demokratske države. Kada je reč o tome da li je taj pokret bio fašistički ili nije, da li je bio kolaboracionistički, smatram, kao i veliki broj stranih i naših istoričara, da je tvrdnja da su Dragoljub Mihailovića i Jugoslovenska vojska u otadžbini sarađivali sa Hitlerovom Nemačkom, ustvari, revizija istorije. Biću slobodan da citiram Hajnriha Himlera, koji 17. jula 1942. godine, pre nego što je počela velika ofanziva sa ciljem hvatanja Dragoljuba Mihailovića, kaže sledeće u naredbi Hajnrihu Mileru: “Osnovica svakog uspeha u Srbiji i celoj jugoistočnoj Evropi leži u uništavanju Mihailovića. Upotrebite sve snage da Mihailovića i njegov štab pronađete, tako da bi on mogao biti uništen. Svako sredstvo koje tome doprinese je zgodno. Očekujem najtešnju saradnju svih ustanova, od policije i službe sigurnosti do SS-a i policije. Šef SS-a i policije u Srbiji Majsner već je od mene dobio naređenje. Molim javite mi kakvo obaveštenje imamo o Mihailovićem mestu boravka“. Te godine Himler je inače i došao na teritoriju Srbije upravo da izvrši smotru tada formirane divizije Princ Eugen, a jedan od njenih zadataka bio je da razbije Jugoslovensku vojsku u otadžbini. Godine 1944., u vreme kada dolazi do pragmatičnog sporazuma između saveznika, koji su delili Evropu godinu dana ranije u Teheranu i kasnije 1945. godine na Jalti, kada je pokret Dragoljuba Mihailovića bio napušten od strane svih saveznika (kao uostalom i komunistički pokret u Grčkoj, što ne implicira da je bio fašistički), javlja se ideja Hermana Nojbahera da se sve antikomunističke snage ujedine protiv Crvene armije. Tim povodom, 22. avgusta, u Hitlerovom glavnom stanu, došlo je do razgovora kome su prisustvovali feldmaršal Kajtel, Hajnrih Himler, Ribertrop i Nojbaher. Hitler je tada rekao sledeće, misleći na pokret Dragoljuba Mihailovića: “Srbi su narod koji je određen da ima državu i koji se kao narod održao. Njihova ideologija je velikosrpska. U njima postoji bezobzirna, otporna snaga. Pri jednoj takvoj upotrebi ona će uvek zastupati velikosrpsku ideju. Ono što dolazi iz Beograda znači opasnost“.
Dakle, pokret Dragoljuba Mihailovića nikada nije ušao ni u kakav sporazum sa Nemcima, niti sa Talijanima. Kada govorimo o zločinima, na prostoru jugoslovenskih zemalja nije trajao samo rat protiv okupatora, već i jedan jezivi međunacionalni, verski i građanski rat. Lično Josip Broz je 1972. godine za Vjesnik izjavio da su partizani, kada je reč o sukobu sa četnicima, znali da je to građanski rat, ali da to zbog saveznika nisu mogli, niti hteli da kažu, jer je glavno uporište partizanske ideologije bilo da se svi oni koji nisu uz komuniste i koji ne žele revoluciju bore na strani Hitlera. U takvom ratu strani okupatori su ubili samo mali deo ukupnog broja žrtava. Najviše su ih ubile ustaške jedinice i vojska NDH. Mnogo su skrivile i partizanske jedinice. Ako govorite o međuetničkim zločinima - ko je iselio i istrebio jugoslovenske Nemce kojih je bilo skoro pola miliona? Ko je izvršio silne zločine prema Albancima? Pa nisu sigurno Srbi ili, bar, nisu samo Srbi. Ko je uopšte sprovodio onu bespoštednu odmazdu? Savremeni istoričari su sastavili listu od 37.000 imena civila koji su ubijeni na teritoriji današnje Republike Srbije posle dolaska partizanskih snaga.

Naravno da je bilo zločina i sa četničke strane - i to nije sporno, ali presuda koja je doneta protiv Dragoljuba Mihailovića govori o izdaji zemlje, o saradnji sa okupatorima, pa tek onda o raspirivanju međunacionalne mržnje. Po saznanjima koje imamo, zahvaljujući popisu žrtava koje je izvršio Brozov režim i koji je toliko upitan u Hrvatskoj kad je reč o broju ubijenih Srba, iako se u njemu veoma insistiralo na nekakvoj nacionalnoj ravnoteži u zločinima, svega 1,7 posto žrtava rata na prostoru koji je kasnije postao Republika Hrvatska, stradalo je od strane četničkih formacija. Pa i u tih 1,7 posto žrtava udeo etničkih Hrvata je manji nego što ih je bilo u ukupnom stanovništvu. To, naravno, ne negira činjenicu da je tu bilo između 1.750 i 3.500 žrtava, ali mislim da je nepošteno insistirati na tome, posebno kada je reč o jednom suđenju koje je bilo farsa i o jednoj presudi koja ima tri verzije. U toj presudi to pitanje nije bilo dominantno.

Omer Karabeg: Gospodine Antiću, vi tvrdite da Draža Mihailović nije ratovao na strani Nemaca?

Čedomir Antić: Ne tvrdim to samo ja. To tvrde svi ozbiljni istoričari.


Branka Prpa: Ne znam onda šta je bila Neretva. Možete vi sada da citirate razna mišljenja, ovog i onoga, ali mi istoričari prevashodno baratamo činjenicama. Mišljenja i opservacije o događajima mogu biti nešto što nam može pomoći da objasnimo duh vremena, ali oni ne mogu biti izvori prvog reda. Izvori prvog reda su čista fakta, što bi rekao poznati istoričar Leopold fon Ranke - treba jednostavno pokazati šta se zaista dogodilo. A zločini su se događali. Četnici su klali i muslimane i Srbe antifašiste i Hrvate.Dakle, postoje činjenice. Možemo mi njima da se bavimo na način španske serije, pa da u to uvodimo sve i svašta. Sve je to u redu za ono što nije istorija, ali istorija je polje činjenica. Ona se dogodila i ne može se promeniti nikakvim naknadnim interpretacijama. Zanimljiva je ova cela konfuzija koja je nastala oko procesa. U javnosti se najpre govori o rehabilitaciji, a onda se kaže da je to revizija sudkog procesa, jer on nije održan po pravilima koje podrazumeva regularni pravni proces. O čemu se tu radi? Da li je u pitanju pravni proces koji ne znači rehabilitaciju Draže Mihailovića ili je u pitanju rehabilitacija Draže Mihailovića? Šta je tu zapravo na delu? Očigledno se namerno ušlo u konfuziju. Naravno da se na samom početku govorilo da je namera sudova, odnosno Ministarstva pravde, da post festum preispitaju sudske postupke. Međutim, to se pretvorilo u rehabilitaciju ljudi. Da biste izvršili pravu rehabilitaciju, morate da ponovite kompletan sudski proces koji, kada je u pitanju Drugi svetski rat, pre svega podrazumeva viktimološko pitanje - pitanje žrtve. E, ovde nema žrtve, jer ona je ta zbog koje je neko kriv. I to je nedopustivo.Omer Karabeg: Gospodine Antiću, gospođa Prpa je pomenula odgovornost Draže Mihailovića za zločine koje su četnici počinili u Drugom svetskom ratu. Ja ovde imam saopštenje Helsinškog komiteta za ljudska prava Srbije povodom rehabilitacije Draže Mihailovića u kome se kaže da je on potpisao instrukciju o istrebljenju muslimana u Pljevaljskom, Fočanskom i Čajničkom srezu.


Čedomir Antić: To je dokument za koji je dokazano da je falsifikat. To je u istoriografiji dokazano odavno. Na suđenju Dragoljubu Mihailoviću tužioci su odustali da ga upotrebe pošto je već tada bilo izvesno da je reč o falsifikatu. Njega koristi ovdašnji Helsinški komitet. U isto vreme Hrvatski helsinški odbor se bavi zabranom manipulacije brojem srpskih žrtava u Drugom svetskom ratu. Pustite tu propaganda, pustite tu politiku, ne bih hteo uopšte da govorim o ljudima koji danas vode tu vrstu propagande koja nije dostojna demokratskih vrednosti za koje se navodno zalažu.


Branka Prpa: Uopšte nije bitna instrukcija. Bitno je da su upravo u tim krajevima četnici klali muslimane u Drugom svetskom ratu. To je činjenica. Postoji komandna odgovornost. Onaj ko je bio na čelu Jugoslovenske vojske u otadžbini bio je odgovaran za sve ono što su činile četničke jedinice na prostoru Jugoslavije. Insistiram na žrtvama. Ako se tvrdi da su se četnici tokom Drugog svetskog rata u okupiranoj Jugoslaviji borili protiv Nemaca, neka se navedu činjenice. Gde su se to borili protiv Nemaca? Kako je moguće da Draža Mihailović odbije instrukciju da rasformira četničke odrede i da se oni priključe Narodnoslobodilačkoj vojsci Jugoslavije, instrukciju koju je dobio od izbegličke vlade u Londonu, a potom i od kralja Petra II. Šta je on? Je li on od tog trenutka odmetnik? Da li je on legalan i legitiman? Šta on zapravo predstavlja, koju vojnu formaciju i vojnu silu? Dakle, imamo gomilu paradoksa. Mislim da nije pristojno da se posle šezdest godina na ovakav način ponašamo prema svim tim mrtvim ljudima.


Čedomir Antić: Nesumnjivo da je važno da su pobijeni ljudi, ali su i partizani tamo ubijali ljude, između ostalog i muslimane i Hrvate. Kada je reč o pravnom tumačenju, zakon o rehabilitaciji podrazumeva preispitivanje procesa. Bilo bi dobro da, ako vi imate neke dokaze ili nove dokumente, učestvujete u ovom procesu i osporite rehabilitaciju. Sud je to ostavio otvorenim. Vi možete i da ponovo pokrenete proces.

Nadam se - ne sa ovakvim argumentima. Pošto se pozivate na prvorazredne izvore, u vreme kada je počelo suđenje Mihailoviću, odnosno nešto pre, Forin ofis je poslao jednog od svojih oficira i stručnjaka, Pitera Soli - Flada, da ispita celu situaciju i on je u svom izveštaju izneo sledeće: “Niti vlada Njegovog veličanstva u Ujedinjenom Kraljevstvu, niti vlada Sjedinjenih Američkih Država nemaju dokaze da je general Mihailović u bilo koje vreme sarađivao sa Nemcima”. Kada govorite o pozivu kralja Petra Dragoljubu Mihailoviću da se pridruži jedinicama Narodnooslobodilačke vojske Jugoslavije, već citirani Desimir Tošić je naveo da nigde Jugoslovenska kraljevska vojska u otadžbini nije ušla u sukob sa saveznicima, pa ni sa jedinicama Crvene armije. Pojedine gradove u Srbiji, kao što je Kruševac, oslobodile su jedinice Jugoslavenske kraljevske vojske u otadžbini, pa su onda jedinice Crvene armije, pošto su zajedno s njima oslobodile te gradove, pohapsile komandante i vojnike JVO. Pitate koje su sve bitke vodili četnici. Pa koje su bitke vodili partizani?


Sve ofanzive su, ustvari, bile progon partizana od strane Nemaca. To je bio gerilski rat. Nije to bio Prvi svetski rat, nije to bio Zapadni ili Istočni front u Drugom svetskom ratu. Ali teba reći da je još 1943. godine stotine i stotine talaca postreljano zbog pruga i mostova koje su srušili četnici. Jedinice Jugoslavenske kraljevske vojske u otadžbini spasile su 524 avijatičara i padobranca, pre svega britanskih i američkih, a bilo je tu i francuskih, čak i ruskih. Predsednik Truman je 1946. godine odlikovao Mihailovića, a 1943. odlikovao ga je general De Gol. Niti jedno od tih odlikovanja nikada nije povučeno.


Branka Prpa: Sada smo zaista ušli u petparačku priču. Tvrditi da partizani i Narodnooslobodilačka vojska Jugoslavije nisu ratovali - je smešno, to je jedna od retkih vojski u Evropi koja je u Drugom svetskom ratu oslobodila sopstvenu zemlju. Ona je četvrta vojska antifašističke koalicije. Tvrditi da je sve to halucinacija je zaista halucinantno. Prema tome, bojim se da smo mi zaista na terenu ozbiljne sapunice. Partizani su uradili ono što su uradili. Oni su bili jedini istinski, pravi borci na terenu, a da li je neko u svojoj svesti takođe bio antifašista, a ništa nije poduzimao - drugo je pitanje. Zanimljivo je da je Draža Mihailović raspisao opštu mobilizaciju tek nakon što je kralj Petar II potpisao ukaz o raspuštanju Vrhovne komande Jugoslovenske vojske u otadžbini.


Sve su to zakašnjele odluke nekog ko je sebe delegitimisao, ali, opet ponavljam, to ne bi bio problem. Problem su mrtvi ljudi i to je ono što je suštinski kompromitovalo Dražu Mihailovića i četnički pokret, to je ono zbog čega nikada u narodu nisu smatrani antifašistima. Ako ćemo oslobodilačku borbu proglasiti građanskim ratom - onda tu nastaje problem. Šta ćemo sa ustašama i belogardejcima? Ako su četnici vodili građanski rat, onda su ga i oni vodili. Ili su to bile zločinačke, kvislinške formacije? Šta se tu, zapravo, sve dogodilo? Dogodilo se to da je nemačkom okupacijom Jugoslavija rasparana po šavovima i da su sve kvislinške formacije, koje su formirane na truplu te mrtve države, dobile takozvana nacionalna obeležja da bi mogle da legitimišu okupatorsku vlast. Velika je greška četničkog pokreta što se nije borio protiv tog užasa koji se dešavao u Jugoslavi i Srbiji, već je kao ključnog neprijatelja izdvojio partizane koje su bili neprijatelji i nacista i fašista i svih kvislinga.


Čedomir Antić: To je pokvarena ploča. Pre svega nije metodološki ispravno poistovećivati NDH i ustaški pokret sa Jugoslovenskom vojskom u otadžbini. Drugo, kad je reč o ulozi četničkog pokreta dovoljno je reći da je Dragoljub Mihailović dva puta bio ucenjen od strane nemačke komande, prvi put 1941. godine, a drugi put 1943. godine. U maju 1943. je ucenjen od strane italijanskih vlasti i to na pola miliona lira, kad je Broz bio ucenjen na milion. Mi sad možemo to neprekidno da ponavljamo i da se krijemo iza potrebe Hrvata i Muslimana da se izjednače četnički i ustaški pokret. Pazite, danas niste spremni, možda sa pravom, da izjednačite Nasera Orića i one koji su izvršili zločin nad Bošnjacima u Srebrenici. Ovde je reč o mnogo većoj disproporciji, pa se to neprekidno izjednačava. Ja mislim da je to besmisleno. Pošto neprekidno pominjete zločine nad drugim narodina i nad civilima u Srbiji, mislite li da ih drugi nisu činili. Mislite li da komunističke jedinice nisu to isto radile?


Branka Prpa: Da, mislim da nisu. Uostalom, šta ja imam da mislim, o tome postoje fakta. Ja sam istoričar i moja interpretacija mora da počiva na činjenicama. Ne na mom mišljenju. Šta je ovde tema? Da li je to sudski proces ili rehabilitacija jednog čoveka i jednog pokreta zbog njihove uloge u Drugom svetskom ratu? Ja ne verujem u nezavisnost suda koji vodi ceo taj proces. Ja ne verujem u argumentaciju koju su prikupili državni istoričari, članovi raznih državnih komisija koje služe za to da bi se proces rehabilitacije odvijao bez problema. Pri tome ti istoričari nikada nisu u široj akademskoj zajednici proverili to o čemu svedoče po sudovima. Oni su se pretvorili u jednu ekskluzivnu grupu koja svima tumači istoriju i docira, a svi mi drugi smo, valjda, notorne neznalice. Mi smo danas dovedeni u situaciju da, kad je u pitanju Drugi svetski rat, dokazujemo očigledne stvari, što je civilizacijski pad za ovaj prostor.


Čedomir Antić: Došli smo do toga da sada razgovoramo ko je državni istoričar a ko nije. Gospođo Prpa, Vi ste naveli da Vas je na čelo Istorijskog arhiva Beograda imenovala struka. Ko je ta struka? Da li se ona zvala Gorica Mojović... Ili možda Latinka Perović?


Branka Prpa: Imenovala me je vlada Zorana Đinđića kao eksperta.


Čedomir Antić: Zoran Đinđić je dakle struka. Da nije posle 2001. Đinđić bio gradonačelnik a ne premijer? Uzgred, Vi ste duže bili na čelu arhiva za vreme vlade Vojislava Koštunice nego za vlade Zorana Đinđića. A kad je reč o nekim drugim ljudima, onda su to državni istoričari koji su bili 15 godina mlađi od vas kada su doktorirali.


Branka Prpa: Izvinite, ja sam upravljala jednom institucijom na način kako treba da se upravlja.


Čedomir Antić: Ja bih nešto rekao o toj fašizaciji pokreta. Mi ovde slušamo neprekidno o činjenicama, a ne čujemo nijednu činjenicu. Slušamo o dokumentima, a ne dobijamo citat nijednog dokumenta. Ali jedan svedok tog vremena i najveći disident u bivšoj Jugoslaviji, već spomenuti Milovan Đilas, dao je 1993. godine jedan intervju Pobjedi i tu kaže: ”A vezivanje suđenja Draži sa Dragim Jovanovićem, pronemačkim šefom policije u Beogradu, bila je konstrukcija da ga što više kompromitujemo, isto kao i priključivanje Slobodana Jovanovića, zato što je imao veliki ugled kod inteligencije”. Dakle, bilo je potrebno izjednačiti osobe iz okupacijskog aparata sa generalom Mihailovićem i njegovim pokretom. Vi ste, gospodine Karabeg, na početku rekli da je Srbija u ovom trenutku podeljena, Srbija nije podeljena. Prosečnom građaninu Srbije, kao ni prosečnom građaninu Hrvatske to više nije interesantno. Oni kojima je stalo do toga velikom većinom od 75% podržavaju rehabilitaciju Dragoljuba Mihailovića. Kad je reč o našoj stručnoj javnosti je tokom proteklih 20-30 godina održan veliki broj skupova i konferencija i na njima je jasno rečeno ono što gospođa Prpa, kao zagovornica i sledbenica starije literature, ne prihvata. Tu su se sučeljavali i argumenti i dokumenti, a dolazile su i naše kolege iz inostranstva.Imali smo tu privilegiju da imamo dva pokreta otpora. Da li su ti pokreti činili zločine - nažalost oba su činila. Kakvi su ti zločini bili? Razni. Istoriju treba ostaviti istoričarima, a presude treba ostaviti nezavisnom pravosuđu koje danas bolje služi istini i pravdi nego što je to bilo u ranijim prilikama.


Branka Prpa: Zakon o rehabilitaciji bio je donet zbog toga da bi bili rehabilitovani svi oni koji su u političkom totalitarizmu jednopartijskog sistema bili osuđivani na političkim procesima. Međutim, zanimljivo je da je taj zakon od samog početka iskorišćen za rehabilitaciju ljudi čija politička i vojna praksa u Drugom svetskom ratu nije za rehabilitaciju, a ponajmanje se govori o ljudima koji tu rehabilitaciju zaslužuju - kao što je Dragoljub Jovanović, kao što je Đilas i drugi. Ti ljudi su potpuno marginalizovani. Nema reči o rehabilitacijama ljudi koji su zaista bili žrtve političkog monizma, celo vreme smo fokusirani na Drugi svetski rat. Zbog toga celu stvar i smatram manipulativnom od samog početka. Što se tiče istorijske nauke, ne može se sve ono što je postignuto u našoj istoriografiji - a postignuto je jako mnogo - baciti u kantu za smeće i nazvati starom literaturom. Bojim se da su to ozbiljna dela, tu su profesori Petranović, Marjanović i mnogi drugi, to je nekakva naša baština. Ne može se to tek tako izbrisati gumicom. Sve u svemu, cela ova priča je, ponavljam, sramota za našu struku.

Čedomir Antić: Zakon o rehabilitaciji je takav da je predviđeno da neko mora da pokrene proces. Ni za Dragoljuba Mihailovića ni za Slobodana Jovanovića rehabilitaciju nije pokrenula država, pošto ona to i ne može, već su to uradila privatna lica. Do danas je rehabilitovano više od 2.000 ljudi i to većinom nisu bili pripadnici vojnih formacija, nego oni koji su stradali posle 1944, odnosno 1945. godine.Omer Karabeg: U zaključku da se vratimo na pitanje iz naslova emisije.

Treba li službeno rehabilitovati Dražu Mihailovića?

Branka Prpa: Ne.

Čedomir Antić: Rehabilitacija Droljuba Mihailovića je potrebna, kao što je potrebna i rehabilitacija Dragoljuba Jovanovića i Milovana Đilasa, koja je sada u toku, što gospođa Prpa možda nije pročitala u novinama. Zaključiću ovo izlaganje citirajući Slobodana Jovanovića, koji je također bio osuđen zajedno sa Mihailovićem, iako je celi rat proveo u Londonu gde je zajedno sa drugim ministrima, između ostalog i ministrima predstavnicima hrvatskog naroda, vodio vladu u progonstvu. Slobodan Jovanović piše o Dragoljubu Mihailoviću sledeće: “Za života on je bio gonjen, klevetan, mučen i najzad umoren. Njegovo telo je razneto na komade i on nema groba. Ali on i dalje živi u duši srpskog naroda i tu će živeti uvek dok srpsko ime bude trajalo.”


Ја не знам ко је овој госпођи дао диплому али требао би да преиспита своју одлуку. Научник који за себе каже "Шта ја имам да мислим [...] постоје факта."

Ово од једног научног радника још нисам чуо. Три бамбија за Прпу.

_________________
РЕПУБЛИКА СРПСКА

http://www.youtube.com/watch?v=oXo4ox94 ... e=youtu.be


Vrh
 Profil  
 
PostPoslato: 19 Apr 2012, 23:45 
OffLine
Samo jedan iznad mene
Samo jedan iznad mene
Korisnikov avatar

Pridružio se: 04 Sep 2010, 18:42
Postovi: 40453
Lokacija: SAO Krmine
Jos jedan tekst na ovu temu

http://istorijabl.weebly.com/1040105310 ... 05710.html


Vrh
 Profil  
 
Prikaži postove u poslednjih:  Poređaj po  
Započni novu temu Odgovori na temu  [ 2787 Posta ]  Idi na stranicu Prethodni  1 ... 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59 ... 140  Sledeća

Sva vremena su u UTC [ DST ]


Ko je OnLine

Korisnici koji su trenutno na forumu: Nema registrovanih korisnika i 1 gost


Ne možete postavljati nove teme u ovom forumu
Ne možete odgovarati na teme u ovom forumu
Ne možete monjati vaše postove u ovom forumu
Ne možete brisati vaše postove u ovom forumu
Ne možete slati prikačene fajlove u ovom forumu

Pronađi:
Idi na:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Hosting BitLab
Prevod - www.CyberCom.rs