banjalukaforum.com

Имаш ли ти неке доказе за те тврдње?

_________________
РЕПУБЛИКА СРПСКА

http://www.youtube.com/watch?v=oXo4ox94 ... e=youtu.be

koliko je vas gledalo Kozaru?
Pod gledalo mislim da ste gledali film poslije svoje 20e pa da vas sjecanje sluzi a ne ono jesam ja na dozvolite da se obrtimo sa 4 godine.
ako nista ne treba zaboraviti da je pored mladena koji je tada okupio oko sebe ljude spremne da brane svoja ognjista i nejac uspio da spasi i par sela od ustaskog noza.
Mladen je bio i ostao zakletva Kozarackog i Podkozarskog kraja ali pored Mladena veliku ulogu u NOR u tom dijelu imao je i Sosa
Bez Sose i onog legendarnog 19 juna `42 kad je Skender citao Stojanku Majku Knezopoljku pred prezivjelima i sa jednom jedinom pjesmom ih digao iz pepela ko Feniksa ni Mladenovog nasljedja ne bi bilo.
PS
Bilo je tu jos puno casnih i postenih junaka NORa ali tema je o Mladenu kao pokretacu otpora i covjeku koji se odrekao svega zarad ljudskosti i casti .

_________________
ideologijom i religijom se bavi sirotinja moj maho

10. februara 1942. godine na vojno-političkoj konferenciji u Skender Vakufu (danas Kneževo) dr Mladen izabran je za načelnika Operativnog štaba za Bosansku krajinu. Da bi suzbio djelovanje četnika u centralnoj Bosni, kao načelnik Operativnog štaba za Bosansku krajinu, kreće tamo sa kozarskim proleterima.
8. marta 1942. godine dr Mladen sa Kozarskom proleterskom četom krenuo je prema Lipovcu gdje se nalazila četa predratnog učitelja Laze Tešanovića, ni partizanska ni četnička. Na proletere koji su po uskoj sniježnoj stazi, prtini, išli pjevajući. Tešanović je iz zasjede naredio paljbu. Dvanaest Mladenovih boraca je ubijeno, a među ranjenima bio je i dr. Mladen. Proleteri su na kraju odbili napad iz zasjede, sahranili mrtve i prenijeli ranjenike u Gornju Jošavku. Ovaj događaj je u cijeloj Bosanskoj krajini, a posebno na Kozari, izazvao ogorčeno reagovanie naroda. 1. aprila 1942. godine ranjen u glavu, dr Mladen je ležao sa ostalim ranjenicima u bolnici u Gornjoj Jošavci, a zatim je prenesen u obližnju kuću Danila Vukovića. Od ranjenog komandanta nije se odvajala dr. Danica Perović. Ona ga je i operisala. Posebnog obezbjeđenja nije bilo, jer se nije znalo da Rade Radić priprema četnički puč. Posljednji je ranjenog dr Mladena posjetio Kosta Nađ. Ovoga dana, u 23 sata, u kuću je banula grupa četnika. Oduzeli su dr Mladenu pušku i pištolj, ali su se ujutro povukli.
2. aprila 1942. godine bio je koban za dr Mladena Stojanovića. On i dr Danica Perović ostali su cijeli dan sami u kući Danila Vukovića. Noć ranije četnici su zvjerski likvidirali partizanske ranjenike u obližnjoj bolnici. Rade Radić je zatražio od doktora Mladena da napiše izjavu koja bi odgovarala četnicima, ali je on prkosno odbio. Uveče je po ranjenika došla nova grupa četnika koje je predvodio Stanko Vrhovac iz Kokora. Iznijeli su dr Mladena u ćebetu i blizu potoka Mlinska rijeka neljudski, mučki ubili sa dva metka iz puške.

Pored ove verzije iz komunističkog arhiva, o pogibiji dr Mladena, postoji i verzija po kojoj je dr Mladen Stojanović postao politički previše uticajan u cijelom Potkozarju i šire, te konkurent Titu, pa je zbog toga likvidiran od strane samih partizana, a po naređenju vrha KPJ.

_________________
Once you're grown up, you can never come back!

Ово уопште не поткрепљује твоје тврдње из претходног поста. Нити ја овде видим неке усташе нити нешто слично.

_________________
РЕПУБЛИКА СРПСКА

http://www.youtube.com/watch?v=oXo4ox94 ... e=youtu.be

kakve sad ustase otkud ustase

_________________
ideologijom i religijom se bavi sirotinja moj maho

Пардон, до мене (ево ударам се у вугла).

Замених оно комунисти из Хрватске са усташама.
Извињавам се култура.

Има та прича и неког смисла сада међутим опет мало је шупља, тешко доказива.

_________________
РЕПУБЛИКА СРПСКА

http://www.youtube.com/watch?v=oXo4ox94 ... e=youtu.be

Lako je utvrditi da je Mladen stradao prije ustaške ofanzive na Kozaru.

...tacno je da su mladena ubili cetnici iz kokora, sela udaljenog petnaestak kilometara od josavke...zasto je i po cijem naredjenju dosla cetnicka jedinica iz udaljenog sela u selo rade radica i danas se nagadja i u josavci nerado govore o tome...spekulise se o ulozi koste nadja u smaknucu...prava iatina je otisla u grob zajedno sa radom radicem, a dio sa sudjenja koji govori o mladenovom ubistvo navodno je nestao...misterija je i mladenovo ranjavanje nekoliko dana ranije u seli lipovac kada je prilikom dolaska na pregovore sa lazomm tesanovicem izbila carka i puskaranje koje je poceo neko iz mladenove pratnje...tada je preziveo, posle nije..svedoci kazu da je bio ranjen u glavi i da mu se video mozak i da nije dolazio svesti uopste...ubijen je covek u komi...

_________________
...i cime od svijeta da se branis
kao ruza sa dva smjesna trna ili snom...
...na jednom grobu u australiji piše:duša bogu, telo australiji, srce srbiji...

DJ KRMAK
...i vrapčići...

nevidljivi problemi sada znam i koji neko nam je stavio drogu u heroin

Činjenice upućuju na sledeće:

- Koliko toliko između četnika i partizana bilo je razumjevanja, posebno na teritorijama pod vlašću NDH.
- Mladen Stojanović, na putu za Jošavku, ranjen je u glavu, teško.
- Smješten je u kuću jedne čestite srpske porodice.
- Uz njega je sve vrijeme bdjela izvjesna Dr. Perović.
- Komunisti iz hrvatske šalju NKVD agenta mađarskog porjekla koji nesmetano stiže u srce četničkog otpora, selo Jošavka.
- NKVDeovac javlja KPJ Štabu u zagrebu da je pitanje sata kada će Doktor da umre od povreda glave.
- Rasplet.
- Brilijantni agent NKVDa odlučuje da malo podjari atmosferu ili kako se to kaže okrene ćurak u svoju korist.
- Komunisti u Zagrebu znaju za ofanzivu na Kozaru, koja se sprema u vrhu NDH.
- Žrtvovati, gotovo mrtvog, Mladena za proletersku stvar predstavlja šansu u krajevima gdje su komunisti očekivali najmanji odaziv.
- Za određeni iznos NKVD agent pronalazi lokalne alkoholičar i probisvjete koji su istog likvidirali odmah.
- Nesporna činjenica da su isti bili pripadnici i simpatizeri četnika.
- Vjerovatno polu živ Dr. Mladen postaje legendarni heroj i kao takav traje i dan danas.

_________________
Once you're grown up, you can never come back!

a jel postoji neki razlog sto se ti ponavljas
da neces time da nas ubijedis u svje teorije

_________________
ideologijom i religijom se bavi sirotinja moj maho

Sad malo ja da ubacim svoga misljenja, a odgovoricu i na neke recenice drugih ucesnika sa kojima se ne slazem.

Ono sto je vrlo vazno znati, dr Mladen je imao vrlo jaku reputaciju prije rata. Bio je dobar doktor, becka skola, sposoban covjek, zacetnik mnogih sportova u Prijedoru, posebno se istice tenis... i da ne nabrajam, sitnice su nebitne, bio je covjek dosta ispred svojih sugradjana, a od prijedorske mahale pokusao je napraviti moderniji gradic... takodje kulturno-umjenicki zivot raste na visi nivo zahvaljujuci njegovom djelovanju.

Druga vazna stvar. Ne moze se reci da je Mladen organizovao ustanak. Prve "nerede" izazvale su pobune seljaka, koji su oslobadjali uglavnom svoju rodbinu i komsije od tadasnjih zandara, kukom i motikom. Ustase su, kao i svi koji na silu preuzimaju nesto, prvo u zatvore potrpali neku nazovi "seljacku elitu". Jer Potkozarje je tada brojalo preko 150 000 seljackih glava. Nimalo laka masa za kontrolisanje. Do trenutka kada je Mladen pobjegao iz ustaskog zatvora u Prijedoru, a sa sobom poveo nesto prijatelja i komsija u Kozaru, oni najspreminiji seljaci, a to su prvoborci '41 su vec bili u stroju. Mladen je po prirodi stvari dosao na celo te grupe, prvenstveno zbog svoje reputacije i jer mu je narod vjerovao, a ne jer je bio neki komunisticki funkcioner. Ova recenica je veoma bitna, jer implicira dvije stvari:
1. da u to vrijeme na Kozari ipak je narodna masa odlucivala ko ce da je vodi, a ne KPJ
2. da postoji sumnja da je Mladen bio clan KPJ-a prije '41. To da je bio clan navode samo izvori KPJ-a. Covjek je bio doktor, aktivan na polju sporta, umjetnosti, kulture u kraljevini Jugoslaviji, pripadao je gradjanskom sloju. Uostalom, zbog te kraljevine je lezao u austrijskom zatvoru, i ta kraljevina ga je izvukla iz njega, pa nema puno logike da je urusava baveci se ilegalnim radom u KPJ.

Sto se tice Mladenove pogibije... ne da mi se vise pisati, mozda cu kasnije.

...cinjenice na osnovu izjava jos uvek zivih svedoka (sa nekima sam u lipovcu i josavci razgovarao)su ovo sto samti naveo, a ovo tvoje je iz necije citanke...

_________________
...i cime od svijeta da se branis
kao ruza sa dva smjesna trna ili snom...
...na jednom grobu u australiji piše:duša bogu, telo australiji, srce srbiji...

DJ KRMAK
...i vrapčići...

nevidljivi problemi sada znam i koji neko nam je stavio drogu u heroin

E sad da nastavim o Mladenovoj pogibiji.
Tri teorije, ubili ga cetnici, ubili ga komunisticki agenti (Tito), ubio ga ljubomorni muz.

Ono sto su nepobitne cinjenice, Mladen je bio ranjen, i zna se ko je bio uz njega tih dana. Cinjenica je da je ranjen u cetnickom kraju, u kom nije bilo Ustasa ni Njemaca i da je tokom ranjavanja poginulo i ranjeno jos boraca iz njegove cete i da su svi zajedno smjesteni u improvizovanu bolnicu u Josavci gdje su svi pobijeni nakon 20-ak dana. I danas postoje ljudi koji mogu posvjedociti ovo, i koji pamte tih 15-20 dana vrlo dobro, jer u tim cetnickim krajevima nije bilo puno burnih dogadjaja kao u Potkozarju.

Teorija o ljubomornom muzu bi mogla proci, da je Mladen ubijen na Kozari, medjutim malo je nerealno ocekivati da je taj ljubomorni muz zajedno sa Mladeno odstrelio jos pola cete partizana u cetnickom kraju... Ljubomorni muzevi te obicno upucaj s ledja, a ne ranjavaju te u glavu, pa te onda dokrajce za 20 dana...

Prica o komunistickom agentu meni nije realna iz vise razloga. Prvo sto se tu ne radi o Berlinu, pa da neko moze neprimjecen doci i infiltrirati se u Josavku. Cetnici su po tim selima bili organizovani uglavnom lokalno, to su bile male zajednice, i nije se moglo upasti odjednom tako sa neba, i neredjivati ko sta da uradi i koga da ubije. Dakle u pricu da je se neko infiltrirao i poceo komandovati cetnicima, je meni tesko povjerovati. Ostaje varijanta da se agent samo infiltrirao da sam ubije Mladena, ali zasto bi onda ubio i sve ostale u obliznjoj bolnici. Meni nije realno da je jedan covjek mogao ubiti i Mladena i sve ranjenike.. zbog toga mislim da je to odradila grupa ljudi. A u tom kraju grupa je jedino mogla biti cetnicka.

Inace, a posebno nakon ovog dogadjaja Potkozarje koje je bilo izrazito partizanski kraj i cetnicki krajevi nisu se bas slagali iako se radi o Srbima na obe strane. Cetnicima je u neku ruku odgovaralo to sto su Ustase koncentrisane na unistavanje i borbu sa stanovnistvom Potkozarja, i znali su dok god je teziste borbe na toj strani da se njihovom stanovnistvu nece nista desiti, a tako je i bilo. Cetnici su bili takodje u prednosti jer nisu imali Ustase za vrtom. A o ustasko-cetnickoj saradnji postoji dosta dokaza, medjutim danas malo Srba zeli da prihvati to, i okrece glavu od tih dokaza. U kobnoj ofanzivi na Kozaru su ucestvovali i cetnici. Mozda je to bila cijena, da se stanovnistvo njihovih sela ne napada, ali zbog te ofanzive u Potkozarju su ostali upamceni kao izdajnici. Evo kratki film o covjeku koga su cetnii licno predali kao dijete Ustasama, a ovi ga transportovali gdje i sve ostale - u Jasenovac. http://www.rtrs.tv/av/player.php?id=9984&x=1

Kasnije su im se Kozarcani svetili raseljavanjem i depopulacijom tih cetnickih sela u Jugoslaviji, ubistvima Ozne, Golim otokom... a danas, u talasu srpskog nacionalizma koji se dosta poistovjecuje sa cetnistvom, veliki broj mladih ljudi prihvataju cetnicku ideologiju zdravo za gotovo, sto je u stvari paradoks i teska ironija za Srbe potkozarskog kraja...

Moj pokojni deda je kao tinejdžer bio regrutovan od četnika, pa od partizana. Ja ne pamtim, ali pričao je da je Rade Radić kosu čupao kad je čuo da je Mladen ubijen.
Od profesora istorije, koji me spremao za takmičenje u srednjoj, sam čuo da mu je neki čovjek pričao o starcu koji mu se kleo da je bio u partizanskoj grupi preobučenoj u četnike, koja je likvidirala dr Stojanovića, ali je taj starac umro valjda, pa niko ne može potvrditi.
Ko će ga znati šta je bilo...

_________________

Sve je to moguce, zbog toga i jesam samo u prvi pasos izdvojio samo sigurne cinjenice, a ostalo su hipoteze...

Ali kako rekoh, sumnjivo mi je to sa grupom agenata, jer Josavka je malo mjesto, cetnici su organizovani lokalno, svako zna svakog... u takve sredine se vrlo tesko ubaciti... to i jeste razlog zbog kog su ostale prilicno ocuvane i bez zrtava tokom rata.
A druga sumnjiva stvar, zasto bi komunisticki agenti pored Mladena koji je bio u kuci, ubili jos citavu cetu ranjenika u improvizovanoj bolnici... To su dvije stvari koje se meni u ovoj verziji price ne uklapaju.

A od starijih ljudi "koji znaju jednog koji je bio tu na licu mjesta" sam cuo i jednu i drugu verziju price, tako da sam opet na pocetku...

Ово са аганетима не верујем ни ја а ово друго "зашто побити све поред Младена"? Па уклањање сведока логично.
Не знам, врло замршена прича, која ће остати замршена.

_________________
РЕПУБЛИКА СРПСКА

http://www.youtube.com/watch?v=oXo4ox94 ... e=youtu.be

Da,a sahranise ga u istoimenom parku izmedju teniskih terena i stare cesme.

_________________
-Liam, someone on the phone for you... -Oh fucks sake... Tryin to write this fucking tune, man.

Mladenov grob je u Prijedoru na partizanskom groblju pored Opste bolnice, a posmrtni ostaci su tu preneseni iz Josavke 1971. godine.

@Silvio Dante
U tom slucju i stanovnistvo sela bi bili svjedoci isto kao i ranjenici prtizani... nema logike da partizani agenti upadnu i pobiju partizane ranjenike. Koliko god mi danas slusamo sve crnje i crnje price o partizanima... ipak je to bila vojska sa najvisim moralom i disciplinom kod nas.

Ја не кажем да јесу али реално могућа опција је уклањање сведока.

Са највећом дисциплином да, морал је ту већ упитан.

_________________
РЕПУБЛИКА СРПСКА

http://www.youtube.com/watch?v=oXo4ox94 ... e=youtu.be

Ova verzija da je narodni heroj, pokojni Dzomla bio svaler i da ga je ukantao ljubomorni muz je najveca provala sto sam u zadnje vrijeme procitao.
Pa to ni u Hollywood-u ne bi mogli smisliti. Ko je taj sretnik? Imenujte ga pod hitno.Treba ga nagraditi.