banjalukaforum.com

Poznato je da protestanti ne veruju u pretvaranje hleba i vina u telo i krv Hristovu. Pogledajmo šta nam kaže Biblija:

(MATEJ 26)
26. I kad jeđahu, uze Isus hljeb i blagoslovivši prelomi ga, i davaše učenicima, i reče: Uzmite, jedite; ovo je tijelo moje.
27. I uze čašu i zablagodarivši dade im govoreći: Pijte iz nje svi;
28. Jer ovo je krv moja Novoga zavjeta koja se prolijeva za mnoge radi otpuštenja grijehova.


Jasno i glasno Hrist kaže da su hleb i vino - telo i krv Njegova. Kakve nam dalje upute daje:

(1 Kor. 11)
24. I zahvalivši prelomi i reče: Uzmite, jedite, ovo je tijelo moje, koje se za vas lomi; ovo činite u moj spomen.
25. Isto tako i čašu, po večeri, govoreći: Ova je čaša Novi Zavjet u mojoj krvi; ovo činite, kad god pijete, u moj spomen.
26. Jer kad god jedete ovaj hljeb i čašu ovu pijete, smrt Gospodnju objavljujete, dokle ne dođe.
27. Tako koji jede ovaj hljeb ili pije čašu Gospodnju nedostojno, biće kriv tijelu i krvi Gospodnjoj.
28. Ali čovjek neka ispituje sebe, i tako od hljeba neka jede i od čaše neka pije.
29. Jer koji nedostojno jede i pije, sud sebi jede i pije, ne razlikujući tijela Gospodnjega.


Instrukcije su jasne... Večera Gospodnja - Tajna Večera je zapravo svaka Božanstvena Liturgija. Ali, moramo biti dostojni zajedničarenja sa Bogom kroz Svetu Tajnu Evharistije, kako nam to nebi bilo na osudu, nego na spasenje.

Poydrav.

_________________
Маран Ата

Pa nema bas ukusa krvi i nekog mesa probao sam vec. Koga bre vi to lazete???

Dakle to je simbol Hristove krvi i njegovog tela za nas.

Naravno veoma vazno!!! Ali je smesno i neozbiljno tvrditi da je to prava krv i meso Hristovo.

Hristos je jednom prineo sebe za nas kako kaze Sveto Pismo, zar sada sam sebi kida meso?

Dakle vi jedete zivo Hristovo meso i krv, zar nemozete da shvatite duhovnu poruku toga?

Hristos kaze, ja sam hleb zivota.

On kaze da daje vodu ljudima od koje nece ozedneti. Pa ima li takva voda?

Voda zivota je njegova rec.

Hleb zivota je sam Hristos i spasonosna istina. Vera u Hrista.

Znaci li to da su ucenici posle te vecere dobili njegovo meso i krv?

Jer po vama tako jeste jer on je bio od krvi i mesa.

Medjurtim apostoli tako nesto nigde nisu zabelezili da je to bila stvarna krv i meso Hristovo, niti da je to kasnije.

STA JE ISUS JOS REKAO KAKO KAZE APOSTOL PAVLE:

Kad god jedete ovaj HLRB i CASU ovu pijete, smrt Gospodnju OBZANJUJETE, dokle ne dodje.
Tako koji nedostojno jede ovaj HLEB ili pije CASU Gospodnju, kriv je tijelu i krvi Gospodnjoj.
1 Korincanima 11,26.27.

Dakle Hristos kaze: kad god jedete ovaj HLEB i CASU ovu pijete" znaci da i posle osvecenja hleb ostaje hleb, vino ostaje vino.
Niti se hleb pretvara u meso, niti se vinO pretvara u krv.
U suprotnom, posto je Isus bio covek od krvi i mesa, bio bi zabelezen bar jedan slucaj da su vernici na Pricescu pili krv ili jeli meso. Makar bi Jevandjelja pisala o tome!

Interesuje me odkad je pravoslavna crkva prihvatila ovakvo ucenje u kom veku?

Jer katolici nisu tako nesto verovali do
1215 godine.
To je odlucio 4 Lteranski koncil.Da posvecenje u svetoj misi proizvodi stvarnu promenu biti, pa je zbog toga iskovan izraz kod njih: zitransssupstnacijacija"
Zapisano u August Franzen: Pregled povijesti crkve. Krscanska sadasnjost. Z. 1970.p.170.

To znaci da ste i vi tu negde, jer ovo ocigledeno nisu ucili prvi hriscani i apostoli jer bi se i katolici rado na to opozvali.

Pozdrav.

Isus je kazao kad god jedete ovaj HLEB i CASU ovu pijete. On nije kzao kad god jedete ovo meso itd.
SMRT GOSPODNJU OBZNANJUJETE DOKLE NE DODJE.

Obznanjujete, znaci podsecate se se na nju. A to je simbol. Mi nemozemo uvek iznova vise Hrista da raspinjemo. On je jednom stradao za nas zauvek kako kaze PISMO.

Pitanje za vas prvoslvce:

Boli li to Isusa kad vam uvek daje da jedete njegovo meso i pravu krv? Kida li on to sa sebe i zasto? Zbog cega kida to meso, i to mora onda opet da zarasta.
Ako je to njegovo meso on to mora da uvek kida sa sebe i to ga boli.
Kako Isus postigne da iskida svo to meso za tolike pravoslvce, to su uzasne muke, to su ogromne kolicine, odakle mu tolika krv i meso?
Kazite nam nesto o tome. Jer verujemda svi koji hoce da postanu pravoslvci zele to d aznaju a vi ste duzni da takvo vase ucenje objasnite.
Jer vi sigurno to znate kad to ucite ovako silno.

Mora li Hristos stalno da pati sve te vekove kidajuci sa sebe meso, ne govori li to onda da njegova zrtva i stradanje na krstu nisu bili dovoljni da spasu covecanstvo?, dok Biblija keze da je on sebe prineo jednom za nas i to je dovoljno.

Isus je kazao kada ovo cinite smrt Gospodnju obznanjujete. Podsecate se na to. Dakle na njegovo telo i krv koja se prolila za nas na krstu Golgote. Biblija nam kaze da se Hristos jednom prinese za nas i netreba nam vise mnogih zrtava prinositi. To znaci nije potrebno da se proliva njegova prava krv za nas, nego je to vazan simbol koji nas podseca na to.

Zasto se bas vino koristi u tome? Zasto nije voda, jer to je tajna Bog moze da pretvori sve u krv. Pa zato sto je simbol i voda nemoze da bude simbol za krv, nego vino jer je kao krv.

Nije spasenje u tome da je to stvarna krv i meso Hristovo. Vec je spasenje u tome sta je bilo pre 2000 godina kada se Hristova Krv prolila za nas i telo njegovo lomilo za nas, u tome je spasenje i toga treba da se secamo.
Pozdrav.

Svaka Sveta Tajna ima dva dela:

- Spoljnu manifestaciju koja je potrebna nasoj ogranicenoj i nesavrsenoj percepciji kako bi nam bilo omoguceno razumevanje onog unutrasnjeg spiritualnog dela Svete Tajne.
- Unutrasnji spiritualni deo koji se moze razumeti samo ako se misli duhovno a ne telesno.

Pa tako je i sa Svetom Tajnom Evharistije. Hleb i vino se pretvaraju u telo i krv Hristovu za one koji ne misle telesno, nego duhovno, i to jeste najblizi i najprisniji oblik zajednicarenja sa Gospodom nasim Isusom Hristom. Oni koji u to ne veruju, jos u vreme direktnih ucenika Apostolskih su nazivani jereticima.

Direktni ucenik Svetog Apostola Jovana, Sveti Ignjatije Bogonosac, u svom pismu Crkvi u Smirni (danasnja Turska) pise:

(6.2) Jeretici ne prisustvuju Evharistiji i liturgijama zato sto ne veruju da je Evharistija telo naseg Spasitelja Isusa Hrista.


Nadalje, iz Biblije nam je poznato da je Hristos sam za sebe govorio da je On "hleb zivota". Nadalje:

(Jovan 6)
53 A Isus ime reče: zaista, zaista vam kažem: ako ne jedete tijela sina čovječijega i ne pijete krvi njegove, nećete imati života u sebi.
54 Koji jede moje tijelo i pije moju krv ima život vječni, i ja ću ga vaskrsnuti u pošljednji dan:
55 Jer je tijelo moje pravo jelo i krv moja pravo piće.
56 Koji jede moje tijelo i pije moju krv stoji u meni i ja u njemu.


- Biblija je jasna da ne moze biti jasnija.
- Direktni ucenici Apostola su takodje jasni.


Ko ima Pravoslavnu veru - verovace.

Ostalima neka je Bog na pomoci.


Pozdrav.

_________________
Маран Ата

ej maran ata,potpuno se slazem s tobom i pusti ovo nedokazano sektasko stvorenje.
Nego reci mi,cime se ti bavis?

_________________
Darko

Чиме се бавим ? У слободно време се бавим Православном теологијом и нешто од тога појашњавам и учесницима неких форума. Иначе се бавим компјутерима. Поздрав.

_________________
Маран Ата

Евхаристијско сабрање је слика Царства Божјег.

_________________
Маран Ата