banjalukaforum.com

Dobrodošli na banjalukaforum.com
Danas je 25 Jun 2025, 13:23

Sva vremena su u UTC [ DST ]




Započni novu temu Odgovori na temu  [ 168 Posta ]  Idi na stranicu Prethodni  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 9  Sledeća
Autoru Poruka
PostPoslato: 27 Maj 2008, 14:58 
OffLine
Majstor
Majstor
Korisnikov avatar

Pridružio se: 12 Maj 2007, 12:39
Postovi: 998
Нетачно.
Који црни екумеизам, када је СПЦ три пута само у 20. веку страдала од тих екумениста.
И онда се нађе неко да тупи...
Познавао сам поч.проту Алексу Тодоровића, који је од 1945. био свештеник у Минхену, с којим је св.вл. Николај одржавао контакте и заједно су издавали књиге и нема ни помена да је свети напустио СПЦ.
Још има живих људи чеда, о.Јустина и нико од њих неће ни поменути да је свети напустио СПЦ.
Сад ако теби није ваљала наша Црква, него си попут секташ пошао да тражиш Истину даље - твој избор и твоје право.

Поздрави Ескиме. :wink:

_________________
Nikad Srbin kukavica nije,
smrt ga gleda , on se na nju smije.


Vrh
 Profil  
 
PostPoslato: 27 Maj 2008, 15:26 
OffLine
Veteran
Veteran
Korisnikov avatar

Pridružio se: 03 Avg 2007, 21:47
Postovi: 3218
Materijalizam, vjerski nacionalizam, odsutnost volje za da se učini prvi korak, su kočnice ekumenizma.

Takođe veliki problem među vjernicima je i sentimentalizam, a to je da sebe poistovjećuju sa kulturom odakle potiču i svaka uvreda zasjeca u ličnost pojedinca, što boli i izaziva odbrambenu reakciju i kontranapad.

To je odlika plitke pobožnosti, nikako duhovnosti.

_________________
meet me on the other side
where as a rose I will wake
though blind I'll follow every step you take...


Vrh
 Profil  
 
PostPoslato: 27 Maj 2008, 16:53 
OffLine
Početnik
Početnik

Pridružio se: 25 Maj 2008, 16:53
Postovi: 33
O čemu ovaj Tvrtko govori?! Da SPC nije u jeresi ekumenizma?!
Prijatelju, SPC je od 1965.godine ZVANIČNO organski član Svetskog Saveta Crkava, organizacije koja ubraja preko 280 raznih sekti, jeretika, čak i kultova(aboridžini,i ostali).
U ovoj organizaciji(SSC) je prihvaćena, statutom, učenje: TEORIJA GRANA. Informiši se malo o tome...Da ne spominjem opštenje sa monofizitima(unija iz 1990.godine u Šambeziju), pa novopashalci(finci),pa sa papistima, itd.itd.
SPC je pokupila na sebe sve moguće anateme sa Vaseljenskih Sabora, jer su u molitvenom opštenju sa onima koje su Sveti Oci osudili.( Pad SPC je počeo 1924.godine jer nisu prekinuli opštenje sa novokalendarcima).
Naravno, da sam otišao od njih jer ne želim da imam udeo sa Judom i bogoizdajnicima. A ti, ako želiš taj udeo-onda ostani, tvoja stvar!
A ono o vl.Nikolaju je sve tačno(kao i o Justinu).
Moli se Gospodu da shvatiš sve ovo, ako ti je stalo do spasenja duše!
(Isto se to odnosi na sve ostale).

Pozdrav za moju dragu (ali i zabludelu) braću u Banjaluci i šire, od pravoslavnih iz Beograda!
Srdjan Crvenković


Vrh
 Profil  
 
PostPoslato: 27 Maj 2008, 17:35 
OffLine
Majstor
Majstor
Korisnikov avatar

Pridružio se: 12 Maj 2007, 12:39
Postovi: 998
Само ти рaди свој посао 8)

Квота мора да се испуни.

А ми ћемо даље са Св.Савом, св.вл. Николајем, о. Јустином, мучеником Вукашином......

Па шта нам благи Бог да :cat:

_________________
Nikad Srbin kukavica nije,
smrt ga gleda , on se na nju smije.


Vrh
 Profil  
 
PostPoslato: 29 Maj 2008, 11:17 
OffLine
Majstor
Majstor
Korisnikov avatar

Pridružio se: 12 Maj 2007, 12:39
Postovi: 998
или што би рекао друг Дирк



Послао: Чет Мај 29, 2008 2:48 am
Одрицање благодети светих тајни целом помесном Сабору православне цркве је мода савремених секташа који потичу од грчких старокалендараца. Они не одричу само крштење и само због обливања, већ они одричу СВЕ свете тајне које се свршавају од стране СВИХ рукоположених јереја Српске Православне Цркве.

Код нас у Србији су најгласнији тзв Флоринци (Акакије) и Матејевци (Стефан), који и једни другима одричу благодат тј црквеност.

У току преписке са некима од њих, коју су они иницирали са жељом да сазнају зашто њима није дозвољено да шире своје исповедање на Ихтус форуму, ја сам их питао само једно питање после којега је све постало много јасније. То питање је гласило: Када, тачно којег дана, у колико сати, је СПЦ остала без благодети и зашто? То питање сам касније проширио питањем на којем су свом сабору ови тзв Истинити православци донели такву пресуду за СПЦ?

Акакијевци су ми одговорили са туц муц, да ће они заправо тек на неком свом будућем сабору званично донети ту одлуку о безблагодатности светих тајни у СПЦ, а да је датум отприлике онда када је УДБА поставила Германа за Патријарха, јер тиме су прекршени свети канони о избору првојерарха, итд. Дакле од 1958. године. Мада ни ту нису имали сагласност, јер су једни тврдили да је благодет одступила уласком СПЦ у ССЦ, дакле од 1965. године.

Матејевци су одговорили да (парафразирам) Акакијевци немају појма и да је датум губитка благодети био када су Грци усвојили нови календар а СПЦ их због тог чина није одбацила, није са њима прекинула општење, те је тиме постала саучесник у јереси! Дакле од 1924. године.

Због тога што сматрају да је благодет светих тајни изветрила из СПЦ у виду испарења, они врше поновна крштења свих оних који су крштени после тог (или тих) датума, сматрајући ова крштења безблагодатним, јер су учињена у оквиру јеретичке (!) заједнице. Темељ њиховог одрицања благодети светих тајни у СПЦ је дакле један догађај у историји Цркве који они сматрају неопростивим канонским прекршајем који аутоматски сврстава целу помесну цркву у јеретичку заједницу!

На питање како се СПЦ може сматрати јеретичком када исповеда догматски исправно, када није ни изменила календар, њихов одговор је да самим тим што СПЦ није осудила грке новокалендарце и што није са њима прекинула општење и СПЦ је тако постала као и што су грчки новокалендарци, тј јеретици (!).

Наравно, на овом темељу је изграђена читава доктрина и кула од карата са бројним подметањима неистина и инсинуација. Нарочито о преподобном Ави Јустину ћелијском, светом Николају охридском и светом Варнави исповеднику, најновијим српским светитељима. Њима се такође одриче и светост, а за Аву Јустина тврде да је он пред крај живота иступио из СПЦ, да је прекинуо општење са Германом и није га помињао на Литургији, те да и ако није иступио да је свакако хтео да иступи али није могао јер је био заточен, итд.

Питање ОПШТЕЊА је тако постало за ове следбенике грчких старокалендараца заправо ДОГМАТСКО питање, а не више само канонско. При томе, они вам неће лако признати да су и сами имали општење са Руском Заграничном Црквом све до момента када су од РЗПЦ затражили да се изјасни по питању грка новокалендараца. РЗПЦ је њиховом Синоду одговорила да се не усуђују да одричу благодат целој помесној грчкој цркви због тог чина измене календара и да је то питање које се мора решавати на васељенском нивоу. Тада су ИПЦ престали да опште са РЗПЦ, осим са неким епископима који су учествовали у хиротесијама ИПЦ епископа. По овоме се види да је доктрина општења са расколницима заправо прилагодљива потребама Синода ИПЦ и ни у ком случају није апсолутно доследна. Дакле тек након хиротесија уз помоћ РЗПЦ они одбацују општење са руском црквом. Таквим својим прикривеним лицемерјем ИПЦ су и дошле у ситуацију да и једни друге одричу и да једино своје заједнице проглашавају аутентичном пуноћом васељенске Цркве, одричући светотајинску благодат свима редом.
_________________

_________________
Nikad Srbin kukavica nije,
smrt ga gleda , on se na nju smije.


Vrh
 Profil  
 
PostPoslato: 29 Maj 2008, 19:40 
OffLine
Početnik
Početnik

Pridružio se: 13 Sep 2007, 15:36
Postovi: 91
dzabaleban je napisao:
Znači i rimokatolici, jevreji, muslimani, budisti, hindusi svi nam mogu biti bližnji?

Могу и треба. Бог је управо на ову утакмицу и позвао све људе.
Међутим, не износим ја овде идеализовану теорију. Да би ствари биле јасније, мора се још нешто имати у виду. А то је, да кратко кажемо, да онај коме треба помоћ ближњег, мора да се наметне. Мора да постоји разлог због кога ћу ја помоћи неком.

Пре него што уопште обратимо пажњу на некога и узљубимо га у срцу као ближњег, морамо да видимо да то њему треба и чак да је у том тренутку или на том месту или у некаквим околностима, та наша љубав баш њему најпотребнија. По томе бирамо ко нам је ближњи, јер нисмо ни ми неисцрпни. Али и тај други мора јаким разлогом да нас иницира. Може бити тај разлог и што ми је брат по вери па ми није ни мало тешко да учиним нешто што по природи јесте тешко. А може то бити и непознат човек или иноверник али да је сам разлог за помоћ јак. Може то бити чак и непријатељ мој, али је у таквој невољи кад више не бих могао да пустим да страда. Господ је жени Хананејки рекао, кад је тражила од Њега помоћ – не узима се хлеб од деце и баца псима. Али гледај како Га она придобија да јој помогне: прихвата неугодну реч као реалну и одговара из те позиције, чиме показује да јој помоћ треба. И тек тада јој Господ помаже.

Да ти сад неко непознат затражи да му будеш жирант за кредит, сигурно не би потрчао да то без распитивања учиниш. Не би ни пред Богом био оправдан ако је тај хтео да те изманипулише, јер тиме би ти могао да угрозиш неког другог коме си потребнији.
У суштини нама није непознато шта значи ближњи. И много људи се по том питању врло одговорно и правилно поставља. Зашто се онда око тога збуњујемо. Никоме се не тражи више него што може. Само да не будемо хладни у срцу, неодговорни, егоисти...


Poslednji put menjao A=A+X dana 30 Maj 2008, 13:33, izmenjena samo jedanput

Vrh
 Profil  
 
PostPoslato: 29 Maj 2008, 20:35 
OffLine
Veteran
Veteran
Korisnikov avatar

Pridružio se: 03 Avg 2007, 21:47
Postovi: 3218
A=A+X, Hvala za post.

_________________
meet me on the other side
where as a rose I will wake
though blind I'll follow every step you take...


Vrh
 Profil  
 
PostPoslato: 30 Maj 2008, 19:22 
OffLine
Početnik
Početnik

Pridružio se: 25 Maj 2008, 16:53
Postovi: 33
Poštovana bratijo!
Mislio sam da će ovde biti dovoljno razuma i smirenja da se shvate ove veoma proste stvari ali sam se prevario u tome. I dalje ste okamenjena srca.
Prema vama sam uvek (a i ubuduće ako se javim) nastupao Jevandjeljski, u duhu hrišćanske ljubavi, pokušavajući da vam otvorim oči da vidite. Ne znam da li ima smisla da i dalje gubim vreme crtajući nekima ovde, a i s obzirom na moje obaveze takođe.
Uostalom, i Sveti Oci u crkvenim kanonima određuju da "jeretika i raskolnika posle drugog savetovanja treba se kloniti!" (Pidalion-zakonopravilo).
U tom smislu, ispunio sam svoju meru prema nekima ovde.
Ipak, zbog "druga Dirk-a" želim da razobličim i njegove zablude.
Dakle, idemo redom:

1. drug Dirk izjednačava Mučeničku Crkvu Hristovu sa sektom. Verujem da će se jednog dana pokajati zbog tih reči, a dotle neka zna da odricanje Svetih Tajni jereticima i raskolnicima NIJE nikakva "moda" grčkih starokalendaraca, već je to drevno pravilo u Crkvi Hristovoj da OTPALI od Crkve(tj.od Njenog Učenja) ne mogu imati Svete Tajne. Dakle,to se odnosi na SVE one koji su u duhovnoj zajednici.

2. na čelu Matejevaca u Srbiji NIJE Stefan. Takav ne postoji među nama.( Ako misli na pokojnog Stefana svetogorca-karuljskog, taj NIJE imao nikakve veze sa Matejevcima).
Matejevci i Florinci međusobno se odriču iz potpuno drugih istorijsko-predanjskih razloga, ili je za vas pitanje Kalendara jedino predanjsko pitanje, izgleda?

3. vreme i datum otpada SPC od Duha Svetoga za Matejevce nikad nije bilo sporno (kod nas nema "tuc-muc" kao kod raskolnika-Florinaca).
Na osnovu 1.Vaselj. Sabora(a i ostalih) i Pomesnih Sabora drevne Crkve gde su donete odluke da se UNAPRED smatra "odlučenim od Crkve Hristove ko promeni svetkovanje Pashalije i MESECOSLOVA(tj. kalendara)" i da "pod anatemu potpadaju i oni koji sa ovakvim(tj.novotarcima) molitveno opšte", a četiri odluke sa anatemama Patrijaraha iz 16.veka ovo potvrđuju.
Dakle, na osnovu toga se SPC smatra RASKOLNIČKOM od 1924. godine, a od 1950.(od Vikentija)-JERETIČKOM, a od 1965. godine-SVEJERETIČKOM( ekumenizam).
Florinci namerno pogrešno tumače vreme otpada SPC da bi opravdali svoj raskol koji su učinili u Grčkoj (1937. godine).

4. nije "temelj odricanja blagodati" samo zbog 1924. godine.
To je samo POČETAK otpadništva arhijereja SPC od Duha Svetoga.
Kasnije je kao kazna Božija došao komunizam, ali se arhijereji ne pokajaše za svoj otpad već se OPET prikloniše Vaalu(tj. komunistima).
A kako greh sledi greh, utonuše u ekumenizam, najgoru jeres svih vremena gde se i dalje dave i navlače sve moguće anateme na naš jadni(i zbunjeni) narod srpski.

5. najveći "biser" koji sam čuo je: "kako se SPC može smatrati jeretičkom kada ispoveda dogmatski ispravno",itd.itd.
Prijatelju, nije ovde reč o kalendaru. Ekumenizam je EKLISIOLOŠKA JERES, to je izopačeno učenje o Crkvi. Ekumenska organizacija, "Svetski Savez Crkava"(SSC) je po svom statutu ANTIPROZELITSKA(tj.zabranjeno drugima propovedati Istinu).
Ovde se mora(po statutu) ispovedati učenje "TEORIJA GRANA", gde se svaka sekta(a ima ih oko 250) ili kult(aboridžini,i dr.) smatra jednom od "grana na drvetu" a sve spojene čine "jedno drvo"(tj. Crkvu).
Ovim se direktno krši dogma o postojanju Jedne, Svete, Saborne i Apostolske Crkve jer se smatra da će TEK(sic!) postati takva Crkva.
Na ovaj način se priznaju SVA moguća lažna učenja i sabiraju se SVE moguće anateme drevne Crkve Hristove.
SPC je ORGANSKI član ove organizacije i kao takva prihvata(po statutu) to učenje, uz razna molitvena sasluživanja kao potvrdu duhovnog zajedništva.To je "žena bludnica" iz Otkrovenja Jovanovog.
Treba spomenuti opštenje sa osovinom Carigrad-Vatikan("dve sestre",kako kažu), koji skidoše anatemu sa rimokatolicizma od Svetih Otaca(svi znamo kako se posle smrti Atinagora usmrdeo), pa opštenje sa novopashalcima, pa unije o kojima sam ranije pisao(Šambezi,Balamandska,itd.)...
Sve su to teška bogoizdajstva.

6. da bi neko postao Svet treba se dokazati njegova Svetost. Za života se dokazuje Pravoslavnošću i Blagočešćem, a po smrti projavom blagouhanih Moštiju.
Crkva nije NIKAD u istoriji (a i kanonski) priznavala ni Svetost ni Mučeništvo nekom raskolniku ili jeretiku.
Da se nalazite u velikoj zabludi govori to što uzdižete na nivo idolatrije Avu Justina, vl. Nikolaja, patr.Varnavu i druge, a ne želite da objektivno i smireno rasudite.
Vl. Nikolaj JESTE napustio SPC kako sam vam pisao, shvatite ovu suvu istinu već jednom!!
A za Justina i Varnavu-gde su im Mošti? Za sve to vreme (od 1924. do danas) kod matejevaca u Grčkoj je projavljeno MNOŠTVO svetih Moštija ugodnika Božijih(episkopa,monaha,jereja, pa i mirjana).
Matejevci (Sinod mitropolita Grigorija Mesinijskog) drže vekovnu praksu drevne Crkve da se nakon 5 godina od smrti nekog episkopa ili monaha, otkriva ta grobna ploča kako bi se saznalo u kakvom je stanju telo. Ako se projave blagouhane Mošti onda se to iznosi u manastirsku riznicu gde ih verni narod celiva radi ukrepljenja.
Lično sam celivao divno blagouhane Mošti vl.Mateja(+1950.), i Mošti episkopa Mesinijskog Hrizostoma(+1958.), inače prethodnika sadašnjeg našeg poglavara Grigorija, a u januaru 2007. su se projavile Mošti blažpoč.ep.Teodosija Ftiotitskog(+2002.).
U manastirima postoje Mošti monahinje Marijam(+1996.), jurodivog Haralampija, igumana Teodula,itd., a o nepoznatim samo Bog zna!

7. nije "pitanje OPŠTENJA postalo dogmatsko", već je to opštenje samo POSLEDICA kršenja dogmi.
O razlikama među samim starokalendarcima u Grčkoj sam već objašnjavao. Uvek je kroz istoriju bilo raznih vrsta raskola i jeresi(nije samo kalendar u pitanju), i tako je i sada, ali je Crkva ostajala i dalje kao TVRĐAVA ISTINE u Kojoj boravi Duh Sveti i gde postoje, do sada, Svete Mošti.
Međutim, želeo bih da objasnim, ovde, pitanje odnosa grčkih starokalendaraca(uopšte) sa RPZC, jer vidim da Dirk veoma površno to shvata. Ovo pitanje se ne može objasniti u nekoliko rečenica, jer su u pitanju istorijski fakti, ali ću pokušati da budem koncizan:
Glavnu smutnju su uneli raskolnici-Florinci. U jednom periodu(od 1955.god.) oni su ostali bez ijednog svog episkopa.
Iako je postojao Sabor arhijereja Istinske Crkve(matejevci), florinski arhimandriti i jeromonasi nisu hteli da se pokaju za raskol u kojem su bili već, željni vlasti i episkopskih mitri, odlaze u Ameriku kod Rusa(RPZC) da ih od njih dobiju. Episkop RPZC Serafim Čikaški pristaje da hirotoniše Akakija Papasa u čin episkopa, pod sumnjivim okolnostima(noću,tajno,bez blagoslova Sinoda RPZC,uz simoniju - a nekoliko godina kasnije se Serafim Čikaški javno pokajao zbog ovoga,ali ne i Florinci). Serafim Čikaški je tada izjavio da je kasno shvatio za podelu među grčkim starokalendarcima, i da su Matejevci u pravu, a da su Florinci izazvali raskol (učenjem o "potencijalnom a ne aktuelnom" raskolu novokalendarstva).
Po povratku u Grčku "episkop" Akakije se dogovara sa još nekim florinskim jeromonasima i oni uz pomoć Leontija Čileanskog(RPZC) opet rukopolažu još neke u episkope i tako se formira florinski Sinod. RPZC opet to ne priznaje, ali narastajući talas ekumenizma u svetu baca u senku ove događaje i RPZC ih priznaje 1969.godine.
Međutim, tek tada RPZC shvata da je napravljena greška. Ali,tu grešku ne žele da isprave već pokušavaju da pomire Matejevce i Florince i da tako arbitriraju (što nemaju pravo). I onda Rusi pitaju Florince(parafraz): "Šta je prepreka da se sjedinite sa Matejevcima?", a Florinci im odgovaraju(parafraz): "To je jednolična hirotonija njihovog episkopa Mateja i NIŠTA VIŠE!".
Matejevci pritom znaju i svesni su da je njihovo ispovedanje(tj. omologija) ispravno, kao i apost.Prejemstvo, uz projavu mnogih Moštiju do tada. Oni znaju da je vl.Matej bio prinuđen(po crkvenoj ikonomiji) da izvrši jednoličnu hirotoniju(1948.),da bi sačuvao suštinu, jer je bio JEDINI pravoslavni episkop u Grčkoj a ep.German Kikladski se uplašio od gonjenja i pobegao kod ep.Hrizostoma Florinskog("otac Florinaca") koji je i tada govorio da su novokalendarci Crkva, a da je on "straža" i "avangarda", zbog čega je, između ostalog,osuđen od Sv.vl.Mateja(= mirotočio nakon smrti).
Ipak, Matejevci naivno verujući(jer nisu lukavi) da Florinci stvarno žele pomirenje i pokajanje, odlaze kod Rusa(RPZC) u Ameriku na razgovor(1971.godina), a glavni razlog NISU HIROTESIJE već snaženje antiekumenističkog FRONTA borbe protiv ove svejeresi čovečanstva.
Kad su se medjusobno saslušali, RPZC ih oduševljeno prima ODMAH u molitveno opštenje, a Matejevci(tj.matejevski episkopi) pristaju na to na osnovu USMENOG ispovedanja vere RPZC uz USLOV da osudu Novog Kalendara potvrde i PISMENO a ovi(RPZC) im to obećavaju da će im poslati pismo kad se vrate u Grčku.
Tek na drugoj tački dnevnog reda Matejevci pokreću pitanje "jednolične hirotonije" sv.vl.Mateja. Ovo ne zbog toga što je to neispravno već radi konstatovanja situacije i RADI MOGUĆEG JEDINSTVA sa Florincima(uz njihovo odbacivanje zabluda).
Ruski episkopi(RPZC) posle pažljive analize konstatuju da je "vl.Matej uradio to ispravno jer je to bilo NUŽNO", ali zbog mogućeg sjedinjenja sa Florincima da se "izvrši polaganje ruku kao PROSTI BLAGOSLOV"(doc.)
Dakle, to nije hirotesija u pravom smislu, jer se matejevski episkopi smatraju potpuno ispravnim i pre toga.
Matejevci, iz čiste hrišćanske ljubavi,pristaju na to. Tako je i urađeno. Ali, čim su se vratili u Grčku, umesto da im hrle u susret, raskolnici-Florinci projavljuju u potpunosti kakvog su duha (pokvareni i lukavi, kao i ovi u Srbiji) i stadoše se rugati:"Eto, Matejevci, ovim ste dokazali da ste do sada bili neispravni, pokajte se vi pred nama!". U ovom stilu je napisao pismo florinski arhiepiskop Avksentije, što je sablaznilo i zagranične Ruse(RPZC) te su ovi nešto kasnije prekinuli opštenje sa Florincima.
Matejevci, uvidevši ovu prevaru i da su ispali naivni, odgovaraju da je to učinjeno samo iz razloga jedinstva sa zabludelom braćom, i da "taj prosti blagoslov kroz polaganje ruku" njima(tj. Matejevcima) NIŠTA NITI DODAJE NITI ODUZIMA, jer su oni bili ispravni i bez toga.
U međuvremenu u RPZC počinju previranja (i razni kanonski prekršaji). Slabo revnosni episkopi, koje predvodi ep.Lavr(sada ekumenac-jeretik), polako uzimaju maha a poglavar RPZC mitropolit Filaret(ispovednik) sve više ostaje usamljen.
Ep.Lavr pogrešno tumači smisao hirotesija i unosi nemir među Matejevce(i verni narod), ali Sinod RPZC na čelu sa mitr.Filaretom se JAVNO ograđuje od takvog tumačenja i ponavlja da je to bio samo "prosti blagoslov"(doc.).
Ipak, Matejevci čekaju i PISMENU potvrdu osude Novog Kalendara po datom obećanju. Tek 1974.godine RPZC im šalje dvoznačan odgovor u kojem se: "Novi Kalendar smatra razlogom za raskol" ali i da :"postojanje blagodati određuje neki novi Vaselj. Sabor".
Matejevci odgovaraju da to NIJE ISPOVEDNIČKI stav jer su Sabori VEĆ odredili da "odlučeni" nemaju Blagodat i Tajne.
Nakon toga, uvideći da RPZC počinje da klizi ka padu, Matejevci prekidaju sa njima opštenje(1975.godine) a zbog prevare Florinaca(jer neće jedinstvo) i "formalne hirotesije" gube značaj.
..........................................................................................
Matejevci idu svojim putem (kao i pre 1971.) uz istu Omologiju i držanje svetog Predanja.
Kasnije, zbog ikonoborstva otpadaju neki episkopi(andrejevci,1995.god.) i ep.Hrizostom Solunski (zbog jeresi "predvečne" Crkve).
Florinci su se podelili na 7-8 delova iz razloga slavoljublja.
RPZC se podelila na 5-6 delova, glavni deo je ekumenski sada.
Samo neki ruski katakombnici i matejevski Sinod mitropolita Grigorija Mesinijskog su JEDINI Pravoslavni na svetu, sa Omologijom, ap.Prejemstvom i svetim Moštima. Pa ko ima oči da vidi- neka vidi!

Stojmo čvrsto i držimo Predanja! Beograd (17./30.05.2008.) Srđan Crvenković, zilot-matejevac


Poslednji put menjao Sergian dana 11 Jun 2008, 19:33, izmenjena samo jedanput

Vrh
 Profil  
 
PostPoslato: 31 Maj 2008, 22:32 
OffLine
Pripravnik
Pripravnik

Pridružio se: 29 Mar 2007, 17:58
Postovi: 207
Lokacija: Beograd
Povodom Tvrtkovog objavljivanja Dirkovog pisma zelimo samo da demantujemo Dirkove lazne navode iz njegovog pisma. Naime, on kaze: "У току преписке са некима од њих, коју су они иницирали са жељом да сазнају зашто њима није дозвољено да шире своје исповедање на Ихтус форуму" sto je cista laz, jer mi nismo inicirali prepisku vec Vladimir, clan Dirkovog foruma Ihtus. Naime, Vladimiru je zasmetalo sto je na tom forumu zabranjeno iznositi punu istinu, pa se zato i obratio nama zilotima da cuje i drugu stranu i uverivsi se u ispravnost nasih stavova, zeleo je dobronamerno da utice na Dirka da odbaci svoje jereticke stavove i cenzuru na forumu. Vladimir je inace clan SPC, a koleba se izmedju ostanka u SPC i pristupanju zilotima.
Objavicemo ovde samo jedno od mnogih pisama iz prepiske, a detaljnije cemo objaviti na nasem sajtu http://www.pravoverje.com.
Inace, da ne bi bilo zabune, mi smo ziloti matejevci koji pripadaju episkopu Hrizostomu Solunskom, dakle nismo u zajednici sa novoregistrovanim clanom Sergianom. Mi ga licno poznajemo, nemamo nista licno protiv njega, koliko ga mi poznajemo, on zivi blagocestivim zivotom, slazemo se sa svime sto je napisao ovde i na forumu krstarica.co.yu protiv ekumenista, florinaca i novoikonoboraca, ali se jedino ne slazemo sa njegovim stavom da je "episkop" Grigorije Mesinijski danas jedini pravoslavni episkop u Grckoj, a da je Hrizostom Solunski jeretik, jer stvari stoje obrnuto. Episkop Hrizostom Solunski danas jedini cuva u potpunosti neizmenjenu svetu veru pravoslavnu, a Grigorije Mesinijski je nazalost prihvatio jereticko ucenje savremenog hristoborca i crkvoborca Ktenasa koji uci da Hristos nije prevecan i da Crkva nije prevecna, tj. bozanska vec samo covecanska organizacija. Nadamo se da ce i Sergian odbaciti ovu zabludu i da ce se i po tom pitanju prikloniti svetootackom ispovedanju.
Dakle, istiniti matejevci na ovom forumu su registrovani kao Varnava,Andrej Prvozvani i Sveta, a nase autenticno ispovedanje je na sajtu http://www.pravoverje.com.


Poslednji put menjao Varnava dana 13 Jun 2008, 21:28, izmenjena 2 puta

Vrh
 Profil  
 
PostPoslato: 31 Maj 2008, 22:36 
OffLine
Pripravnik
Pripravnik

Pridružio se: 29 Mar 2007, 17:58
Postovi: 207
Lokacija: Beograd
Ovde objavljujemo jedan od nasih odgovora Dirku:

Владимире, помаже Бог!

Ево нашег одговoра на твоју молбу.

„Дирк“ пише:

O blagodeti rukopolozenja pise na forumu dovoljno iscrpno. Svaki
rukopolozeni jerej, koji je jos uvek u cinu, svrsava SVAKU SVETU TAJNU
u potpunosti. Naravno, ukoliko je svrsava ispravno prema Tipiku i Predanju u okviru svetotajinskog bogosluzenja.
Jer ne daje ON, Djakovac, nista SVOJE, vec
nam Gospod daruje Sebe PREKO RUKU SVESTENOSLUZITELJA.
Uvek posredno,preko ruku rukopolozenog jereja. Nikad ne moze NIJEDAN van cina da svrsi svetu tajnu, pa makar bio i sveti Pavle Preprosti. Ima MILIJARDE prostih mirjana i monaha koji sijaju na nebesima kao svetitelji i koji su u svemu ispravni u veri, ali njima NIJE DANA vlast da prenose svetotajinsku blagodet na verne, a jednom Djakovcu jeste data. Kako mu je data, SAMO TAKO mu se moze i oduzeti, a ne moze je on "oduvati" od sebe svojim gresima.
Sasvim nesto drugo je LICNA BLAGODAT koju zadobija podviznik vere i
svetih vrlina, i kojom on moze i CUDA CINITI, vaskrsavati mrtve,
isceljivati, prozirati u duse... Takvu blagodat zadobija i mirjanin i
laik i prost monah podjednako kao i episkop ili patrijarh, i ova
blagodat ZAVISI od blagocesca zivota onoga koji se podvizava. Blagodet
rukopolozenja NE ZAVISI od licnog zivota jereja, vec ISKLOJUCIVO od
davanja ili oduzimanja koja mu dolazi od episkopa.
Svojim blagocestivim zivotom SVAKI covek moze postati savrsen kao Bog, ali ne moze svaki prizvati osvecenje Darova, vec samo RUKO-POLOZENI.
U tome je razlika.
Zato je odricanje blagodeti Srpskoj Pravoslavnoj Crkvi u stvari HULA na
Duha Svetoga i na samu Crkvu, koju je ustanovio sam Gospod Spasitelj,
dajuci VLAST i PRAVA apostolima, a preko njih i SVIM rukopolozenim
kliricima, da mogu da svezuju i razresuju. Ostali NEMAJU takvu vlast, a
ovi rukopolozeni IMAJU takvu vlast. Kada neko odrice tu vlast koju je
Licno Hristos dao rukopolozenom jereju, taj odrice Hristovu zapovest
Crkve i huli i na samoga Hrista. Ta hula moze biti oprostena ako je iz
NEZNANJA, ali ako je covek u tome uporan i pored svih svedocanstava
svetih otaca Crkve, onda je taj postao SUMANUT i zasluzuje KAZNU za
svoje hule.


Своју тврдњу да је Српска патријаршија (СП) благодатна црква у којој је могуће спасење „Дирк“ заснива на тврдњи да су (данашњи) „епископи и свештеници СП рукоположени клирици, зато што још увек нису осуђени за своја догматска и канонска безакоња, и да су зато тајне које они савршавају благодатне и спасоносне“.
Међутим „клирици“ СП нису „рукоположени“ тј. немају од Бога дату благодат-власт да савршавају св. тајне, зато што су они већ осуђени јеретици и расколници. Њихове „тајне“ зато не освећују и не спасавају човека него га оскврњују и погубљују зато што то нису Црквене тајне него јеретичке – „жртве мртвих“!

Новокалендарско-новопасхалско-сергијанско-екуменистичка (кратко речено - екуменистичка) јерес је већ осуђена јерес, а не нека нова јерес која тек потребује Црквено саборно разматрање и пресуду. Па чак и да јесте нова јерес (што уопште није!) одвајање и прекидање сваког молитвеног и светотајинског општења од формално саборно још неосуђених јеретика похвално је и пожељно. О томе сведочи поступак константинопољског презвитера Прокла (касније епископа Кизичког а потом и патријарха Константинопољског) и адвоката Евесевија (касније епископа Дорилејског) који су пре званичне црквене осуде (пре 3. Васељенског сабора), јавно прекинули Несторијеву јеретичку проповед и лично анатемисали јеретика Несторија окачивши свитак на врата Константинопоља у коме је писало: „анатема ономе ко одваја Сина Божијег од Сина Маријиног!“ Свети 3. Вас. сабор је касније васпоставио у јерархијски степен све клирике који су осудили јересијарха Несторија до саборног суда над њим, и које је он незаконито извргао из чина. Притом је Сабор, тим поводом одредио да „...никакав клирик, који једнако мисли са православним и васељенским сабором, не сме ни под каквим начином бити потчињен епископима, који су одступили, или који одступају (од православља)“ (3. правило). Дакле, ако клирик или лаик „не сме ни под каквим начином бити потчињен епископима, који су одступили, или који одступају (од православља)“, а још увек њихово одступање тј. јерес није званично осуђена од стране Цркве, колико пре не смеју ни под каквим начином бити потчињени оним епископима јеретицима чија је јерес одавно више пута саборно осуђена, као што је то случај са екуменистичком јереси!

Други случај описује Канон 15. Светог Помесног Сабора Константинопољског (''Прводругог''): ''(...) Ако се неки презвитер, или епископ, или митрополит, дрзне да одступи од општења са својим патријархом, и не буде помињао његово име, по утврђеном и установљеном поретку у божанском тајнодејству, него пре саборне одлуке и коначне осуде његове, учини раскол – свети Сабор за таквог наређује да буде савршено уклоњен од свештенства, ако се докаже његово безакоње. Уосталом, ово се наређује и утврђује за оне који, под изговором разних окривљавања, одступају од својих предстојника и творе расколе, и растржу јединство Цркве. Јер они који се одељују од општења са предстојником (тј. епископом или патријархом, прим.прев.) због неке јереси која је осуђена светим Саборима или Оцима, то јест када он проповеда јерес свенародно и учи о њој у цркви откривене главе, такви ако се и оделе од општења са поменутим епископом пре саборне одлуке, не само да не подлежу казни по правилима, него бивају и достојни части која припада православнима. Јер они су осудили не епископе, него лажиепископе и лажиучитеље, и нису расколом пресекли јединство Цркве, него су похитали да од раскола и деоба сачувају Цркву.'' Канон 15. Светог Помесног Сабора Константинопољског (''Прводругог''). Овај канон говори о онима који су прекинули општење са епископом који проповеда јерес која је већ осуђена светим Саборима или Оцима „пре саборне одлуке“, тј. пре саборног објављивања већ постојеће и дејствене осуде. А то да је та осуда дејствена и пре него што ју је сабор формално прогласио сведоче речи канона где се каже да ови сваке похвале достојни ревнитељи православља, нису осудили епископе него лажиепископе, не учитеље него лажиучитеље и нису пресекли јединство Цркве него су је, напротив, тим својим примером ревности и исповедништва сачували од раскола и јереси. Дакле епископ који проповеда јерес која је већ осуђена је и пре формале саборне објаве лажиепископ и лажиучитељ, а не тек после саборне објаве. Управо оваква света ревност и доводи до саборне објаве већ постојеће осуде, и да ње нема до те саборне објаве не би ни дошло. Саборна објава служи да помогне онима необавештенима, неупућенима, колебљивима и уствари означава крајње упозорење, крајњу временску границу и крајњи рок прекидања општења са већ осуђеним јеретиком.

Екуменистичка јерес, данас, не само да је одавно више пута осуђена од стране Цркве него је и саборна црквена објава те осуде одавно објављена и оглашена.

Признавање светих тајни крштења, причешћа, свештенства јеретицима, молитвено заједништво са непокајаним јеретицима је суштински и саставни део екуменистичке јереси. Ово безакоње је одавно саборно осуђено од стране Цркве и не потребује никакво ново саборно разматрање ни осуду, већ само примену онога што је већ одређено:
''Наређујемо да епископ или презвитер који прими крштење или жртву јеретика, свргнут буде. Јер које је сагласје Христа са велијаром, или какав је удео вернога с неверним?'' – канон 46. Светих Апостола;
''Епископ или презвитер, или ђакон, који се само молио са јеретицима, да буде одлучен. А ако им је дозволио да дејствују било шта као служитељи Цркве, да буде свргнут.'' – канон 45. Светих Апостола;
''Ако ко из клира, или мирјанин, у синагогу јеврејску или јеретичку уђе да се помоли - да буде и из чина свештеног извргнут и од општења црквеног одлучен'' - канон 65. Светих Апостола;
„Са јеретицима или расколницима не сме се заједно молити“ – канон 33. Лаодикијског сабора
''Ако вам и ми или анђео с неба проповиједа јеванђеље друкчије него што вам проповиједасмо анатема да буде! - Гал. 1. 8, дакле проклет – одлучен од Цркве Христове!
„Сваки који преступа и не остаје у учењу Христовом, тај Бога нема!“ (2.Јн. 1:9)
„Шта има праведност са безакоњем; или какву заједницу има светлост с тамом? А какву сагласност Христос са Велијаром? Или какав удео има верни с неверником?“ (2.Кор.6:4-15)
„Јер ако ми гријешимо хотимице [признавањем јеретика за цркву Христову, признавањем благодатности њихових тајни, молитвом са јеретицима...] и послије примљеног познања истине, ту више нема жртве за гријехе, него само страшно очекивање суда и јарост огња који ће прогутати противнике. Кад неко преступи Закон Мојсејев, по исказу два или три свједока, има да умре без милости; замислите колико ће сада тежу казну заслужити онај који гази Сина Божијега и крв Завјета којом је освећен за несвету држи, и Духа благодати вријеђа? Јер знамо Онога који рече: Моја је освета, ја ћу узвратити, говори Господ. И опет: Господ ће судити народу својему. Страшно је пасти у руке Бога живога“ (Јевр.10: 26-31)
„Не упрежите се у исти јарам с неверницима!, и не примајте га [јеретика] у кућу и не поздрављајте се. Јер ко се поздравља с њим, учествује у његовим злим дјелима! (2.Јн. 1:10-11)

Исто тако је и јерес екуменистичког сергијанства већ одавно саборно осуђена од стране Цркве Христове – на тајном „Кочујушчем сабору“ 1928 г. од стране 72. Светих отаца Катакомбне Цркве ИПХ:
„Сергијанци су јеретици, и једнаки по безбожништву обновљенцима, али превазилазе последње љутом звероликошћу (зверском нарави).“ - 1. канон
„Благодати у сергијанаца нема, тајне се не савршавју, а уместо свештенодејства – скверно дејства“ - 2. канон
„Сергијанцима, са њиховим учитељем Сергијем Страгородским који учи да богохулна, безбожна и безакона „власт“ јесте власт од Бога дата, по речима Апостола, и који овим нечастивим (безбожним) учењем раздиру тело Христово – анатема!“ - 6. канон

Исто тако је и јерес новокалендарства и новопасхалства анатемисана од стране Саборне Цркве већ много пута:
1. Од стране Св. помесног Антиохијског сабора: ''Сви који се дрзну да наруше одлуку Светог и Великог Сабора Никејског, сабраног у присуству најблагочестивијег и најбогољубивијег Цара Константина, о светом празнику спаситељне Пасхе, да буду одлучени од општења и извргнути из Цркве, наставе ли да се упорно противе овој доброј установи. И ово је речено за мирјане. А ако се неки од предстојника Цркве, епископ, презвитер или ђакон, после ове заповести усуди, развраћајући народ и узнемирујући цркве, издвојити се и са јудејима светковати Пасху - таквога Свети Сабор већ од сада осуђује као туђег Цркви, јер не само да је био узроком граха самоме себи него и узроком растројства и рзвраћења многих. И не само њих Сабор свргава од свештенодејства, него и све који се дрзну да опште са таквима после њиховог свргавања. А свргнути се имају лишити и спољашње части која им је припадала по свештеном правилу и Божијем свештенству.'' (1. правило)
2. 87. и 91. правило св. Василија Великог који каже да Свештено Предање и Догмати Цркве имају „потпуно исту силу за благочешће“ што значи да је нарушавање Свештеног Предања равнозначно јереси, те се као такво предаје анатеми.
Новокалендарство није само просто канонски прекршај. Новокалендарство је јерес која укида саборност Цркве не само у хоризонтално-земаљском смислу него пре свега у небо-земном вертикалном смилу. Од Педесетнице па до данас у цркви тече освећено богослужбено време које има крстолики карактер, небоземни карактер. Оно представља јединство небеске торжествујуће и земаљске војинствујуће цркве. Управо то јединство и јесте пројава вертикалне саборности цркве, без које хоризонтална саборност епископа и помесних цркава нема никакав значај. Новокалендарци своје тешко безакоње, између осталог, покушавају да оправдају и јеретичким учењем да на небу не тече време (то тврди и Атанасије Јевтић у својој књизи „Заблуде...“). Време, међутим, тече и на небу и на земљи и у аду, и тећиће све до Страшног суда, и тада ће тек бити укинуто. Померањем богослужбеног времена за 13 дана новокалендарци су нарушили непрекинути богоустановљени седмични временски ток, који тече од стварања света па све до данас, и који је од времена Педесетнице освећен што се пројављује у евхаристијском богослужбеном јединству небеске и земаљске Цркве. Новокалендарци су тако сами себе искључили из тог тока а самим тим су отпали од небоземног богослужбеног саборног јединства: Синод Цркве ИПХ (Матејевске јерархије) пише: „...Раскол у еортологију има богословско и еклисиолошко значење, јер ми верујемо у Цркву војинствујућу и торжествујућу, у заједницу светих, у саслуживање анђела и сапразновање “виших са нижим”, то јест Цркве војинствујуће и Цркве торжествујуће, ми немамо права да признамо благодатно освећујуће дејство у тајнама оних, који примају новотарију новог календара, одељујући се на тај начин од Једне Свете Саборне и Апостолске Христове Цркве...“ (Посланица Синоду РПЦЗ 1976 г.)
3. од стране Васељенских сабора: „Ко укида било које црквено предање, било писано или неписано, нека је анатема!“ (Списи 3. Вас. сабора; Списи 7. Вас. сабора)
4. од стране три Свеправославна сабора из 1583, 1587 и 1593 у време патријарха Јеремије II Траноса – Великог уз учешће Источних патријараха који су поставили православну Пасхалију и Месецослов у нераскидиву вези и оредили да се празновање Пасхалије и Месецослова празнује неизмењено по Јулијанском календару у сагласности са одлуком 1. Вас. сабора и анатемисали папски календар
5. од стране Васељенског Патријарха Калиника II и Антиохијског Патријарха Атанасија (XVII в), који су објавили да је новокалендарство и новопасхалство „издаја Православља и одступање од светоотачких завета“.
6. од стране Константинопољског патријарха Кирила 1756 г.
7. од стране Константинопољског патријарха Антима 1848 г. који учи да сви они који примају било какву новотарију хуле на Духа Светог: "Ми ћемо се, пак, држати исповедања, које смо примили чистим од толиких мужева, одбацујући сваку новотарију као прилог ђаволски: онај који прихвата новотарију признаје, тада, за несавршену, Православну веру која му је предата. Међутим она, будући већ потпуно раскривена и запечаћена, не допушта ни сужавање, ни проширивање, ни мењање, и онај који се усуђује да чини, препоручује и помишља ово, већ се одрекао вере Христове, већ се подвргао вечној анатеми за хулу на Духа Светога, као да је Он, тобоже, несавршено говорио у Писму и на Васељенским саборима".
"Према томе, сви који уводе било јерес, било раскол, добровољно су се обукли, по речима псалмопевца (Псал. 108:17), у клетву као у ризу, било да су то папе, патријарси, клирици или мирјани; па макар био и анђео с неба ...".
После увођења новог календара у бивше помесне цркве – Контантинопољску, Грчку и Румунску дејственост старих и већ постојећих осуда новокалендараца и новопасхалаца је објављена и потврђена:
1. Сабором Цркве ИПХ Грчке из 1924 г.,
2. Сабором Цркве ИПХ Грчке 6. августа 1934 г.
3. Сабором тројице епископа ИПХ Грчке 21. јуна 1935 г.: „Примивши на себе управљање православним грчким становништвом, које следи отачки и православни празнични календар, и будући свесни заклетве вере, да ћемо чувати све што је прихваћено од стране седам Васељенских сабора, ми избегавамо свако новаторство, и не можемо а да не прогласимо расколничком званичну Цркву, која је примила папски празнични календар, који је означен од стране Свеправославних сабора јеретичким новачењем, васељенском саблазни и самовољним гажењем божанствених и свештених канона и црквених предања.
У вези са тим ми препоручујемо свима, који следују правослани празнични календар, да немају никаквог духовног општења са расколничком црквом и њеним расколничким служитељима, које је напустила благодат Свесветог Духа, јер су они погазили одлуке отаца седам Васељенских сабора и свих Свеправославних сабора, који су осудили Григоријански календар. Расколничка црква нема благодат и Светог Духа, что потврђује Св. Василије Велики, који говори: 'Чак ако расколници и не греше у доктрини вере, ипак, будући да је Христос глава Тела Цркве, сагласно божанственом апостолу, и од Њега се сви удови оживотворавају и духовно узрастају, расколници одсечени од сагласја удова Тела више немају благодат Светога Духа који пребива са њима. Јер како они могу давати другима оно што сами немају?“
Дакле, јерес новокалендарства не само да је много пута осуђена пре увођења у бивше помесне Цркве, него је саборно осуђена и после тог увођења. Осуде после 1924 г. уствари нису ништа друго до објаве дејствености већ донетих анатема и тога да су овим великим безакоњем увођења новог календара званична Грчка, Константинопољска, Румунска и све остале цркве које су са њима у општењу (међу њима и Српска) пале под те анатеме Цркве Христове и да су тако постале расколничке а тиме и безблагодатне. Свети Василије Велики пише: „...и премда је почетак одвајња био услед раскола, али одступници нису више имали на себи благодати Духа Светога, пошто је нестало саопштавања те благодати чим се прекинуло прејемство, јер први који се одвојише добили су били од отаца рукоположење, те су имали благодат духовну кроз то што су на њих руке положене биле, али одвојени и поставши услед тога световњаци, немаше више власт ни да крсте, ни да рукополажу , и дакле не могаше давати другима благодат Духа Светога, коју су сами изгубили...“ (1. канон). Зато новокалендарци и сви они који су са њима у пуном духовном општењу и који са њима сачињавају једно духовно тело (међу њима и Српска Патријаршија), будући да су кроз раскол пали под анатему Цркве тј. отпали од Тела Христовог – Једне Свете Саборне и Апостолске Цркве, отпали су и од прејемства (наслеђа) благодати Светога Духа, и више немају власт да врше свете тајне. Зато они које су „рукоположили“ новокалендарски „епископи“ и сви они који су са њима у духовном општењу (дакле и „епископи“ Српске Патријаршије) пред Богом и правдом Божијом нису уопште рукоположени, нису уопште клирици, и немају никакву власт ни благодат за савршавање светих тајни! Учешће и признавање њихових сквернодејстава, оскврњује човека чинећи га саучесником у смртном и неопростивом греху јереси и раскола и антихрисне апостасије. Зато Свети оци изричито упозоравају:
''Свом снагом се, дакле, пазимо да не узимамо причешће јеретика, нити да им дајемо: 'Не дајте светиње псима', вели Господ, 'нити бацајте бисера својих пред свиње' (Мт. 7, 6), да не бисмо постали учесници њиховог кривославља и њихове осуде. Јер ако смо у јединству са Христом и узајамно са сваким од нас, онда се свакако и са сваким ко се причешћује скупа са нама, сједињујемо својим благовољењем; јер то јединство бива по благовољењу, а не без нашега расуђивања.'Јер сви смо једно тело, пошто се сви од једнога хлеба причешћујемо' (1.Кор. 10, 17), као што вели божански апостол.'' (Св. Ј. Дамаскин, Тачно изложење православне вере, IV, 86).
„Сво црквено учење, сви Сабори и сво Свештено Писмо беже од оних који другачије уче [од Истине, као например Артемије Радосављевић који вара и обмањује Србе да новокалендарци, новопасхалци, сергијанци једном речју – екуменисти, нису безблагодатни шизмо-јеретици и да општење са њима није смртни грех] и њиховог причешћа клоне се“ (Св. Марко Ефески)
„Општење са јеретицима (у њиховом причешћу) – јесте не заједнички хлеб божанствене тајне, већ отров који повређује не тело, већ оцрњује и помрачује душу“ (Свети Теодор Студит, Писмо 24. - Игњатију сину)
„Као што божанствени хлеб, којим се причешћују православни, чини све оне који се причешћују једним телом, тако исто и јеретички хлеб, доводи оне који се њиме причешћују у општење једних са другима, чини их једним телом, противним Христу“ (Свети Теодор Студит, Писмо 154. – Никити игуману)
„Заиста цео свет није достојан једне душе, која чува себе непричасном и јеретичком причешћу и свакоме злу. А причасни и томе и другоме вреде колико трава, дрво, слама које ће спалити огањ суда, а узрочнике тога држаће спаљиване но неочишћаване у векове“ (Свети Теодор Студит, Писмо 32. – Талелеју сину)
„На тај начин сваки који се причешћује или учествује у отровном хлебу није ли одступник од Христа, отпадник, безбожник, уколико се не обрати назад кроз покајање? – Таква је истина: за њу су мученици били убијани и трпели све, неодступајући од ње“ (Свети Теодор Студит, Писмо 154. – Никити игуману)
„Тај хлеб јеретички, није тело Христово“ (Свети Теодор Студит, Писмо 198. – Доротеју сину)

Српска Патријаршија, дакле, ни пре 1950 г. (ни пре првог ''патријараха'' кога су поставили комунисти - Викентија Проданова) није била Православна Црква зато што је одбила да саборно осуди новокалендарско-екуменистичке секташе и зато што је са њима била у молитвеном и литургијском општењу пуних 25 година. Тиме је она, већ у том периоду, саучествовала у екуменистичком новокалендарском отпадништву, и над собом имала анатему Цркве Христове изречену не само према новокалендарцима него и према свима онима који су са њима у црквеном општењу и признају их за истинску и благодатну Цркву, јер “који се са изопштеним сједињује и сам постаје изопштен”, по св. Јовану Златоусту. Противљење Конкордату 1937 г. је само тренуто зауставило још дубљи и већи пад. То је био можда последњи трзај смртно болесног тела који, иако позитиван и пожељан, није био довољан да је извуче из тог тешког положаја. Патријарх Варнава је у свом познатом говору од 13. јануара 1937 г. у Саборној цркви у Београду, између осталог рекао: "... Ко ће казати народу истину ако не народна света Црква? Одакле ће се чути глас Божији и глас пригушене народне савести ако не из Светосавске цркве? Ја се не бојим овога што сада говорим. Ја се бојим да нисам одоцнио да ово јавим народу. Можда сам ово требао раније рећи. Бојим се одговараћу зато пред судом Божијим. Али све сам рачунао као и сви савесни људи у овој земљи, да ће се зло прекратити..." У односу на Конкордат између Краљевине Југославије и Ватикана из 1935. (потписивање) и 1937. (покушај спровођења) патријарх Варнава, реагујући у последњи час, ипак није одоцнио, али у односу на други, новокалендарски "Конкордат", тј. увођење папског тзв. новог григоријанског календара у помесне Православне цркве Грчку и Румунску, потпуно је одоцнио, и није упозорио народ да Српска патријаршија признајући новокалендарске секташе и општећи са њима, активно саучествује у спровођењу другог, још горег, новокалендарско-екуменистичко-папског "Конкордата" и тиме чини тешко безакоње и отпада од Православља, благодати и Истинске Цркве Христове (тј. потпада под анатему Цркве Христове); Српска патријаршија је тако постала активни саучесник новокалендарског екуменизма који је директно антихристово дело, јер, по Писму, он ће „покушати да промени празнична времена и закон“ (Дан. 7:25) и тако да унесе хаос у Васељену.
А може ли се служити и Христу и антихристу; и Богу и мамону? „Нико не може два господара служити; јер или ће једнога мрзити, а другога љубити; или ће се једнога држати, а другога презирати“. „Не може дрво добро плодове зле рађати, ни дрво зло, плодове добре рађати. Свако дрво које не рађа добра плода сијече се и у огањ баца. И тако, дакле, по плодовима њиховим познаћете их“.


Vrh
 Profil  
 
PostPoslato: 01 Jun 2008, 12:26 
OffLine
Početnik
Početnik

Pridružio se: 25 Maj 2008, 16:53
Postovi: 33
Nisam imao nameru da se javljam povodom ove teme, jer je sve već dovoljno(i preko mere)
objašnjeno, ali zbog javljanja Varnave osećam dužnost da reagujem.
Želim da demantujem njegove insinuacije da " mitropolit Grigorije Mesinijski ispoveda
jeretičko učenje da je Crkva samo čovečanska organizacija", i da smo mi "hristoborci" i
slično.
Pre svega, nisam izjavio NIKAD da je mitropolit Grigorije Mesinijski JEDINI pravoslavni
episkop na svetu sada, već da je SINOD Grigorijev(a tu su još tri episkopa) jedini
pravoslavni (pored nekih ruskih katakombnika).
Naravno, tu se podrazumeva i 20-tak sveštenika(jereja,jeromonaha,itd.) i monaštvo i verni
narod koji su duhovnoj zajednici sa ovim Sinodom(IPC).
Takodje, da istaknem i ovo: Varnava govori u ime ep. Hrizostoma Solunskog a još se NIJE(kao i ostali) ni zvanično prisajedinio ovom jeretičkom episkopu, niti je razgovarao ikad sa
njim, niti ima blagoslov da osnuje sajt, i sl.
Pitanje je veliko da li će ih ep.Hrizostom Solunski uopšte primiti u svoju zajednicu s
obzirom da Varnava(a i ostali njegovi) ispovedaju jeres "imjabožstva"("Ime je Bog"), zatim
neohilijazam, pa staroobredstvo, i još neke nebuloze, koje ovaj jeretički episkop NE
ispoveda već ih odbacuje.
Tako da su Varnava(i ostali) na neki način "anarho-ziloti", jer misle da su samo njih
trojica najčistiji u veroispovedanju. Sve te njihove zablude mogu se uočiti lako na njihovom
sajtu.
Mada, na tom sajtu ima i dobrih strana (protiv:ekumenista,novoikonoboraca,florinaca).
Varnavu i ostale dobro poznajem, i već smo o našim razlikama mnogo puta
diskutovali(usmeno,pismeno,itd.). Mnogo puta sam pokušao da ih urazumim da odbace svoje
zablude, ali ne vredi-mnogo su gordi.
Episkop Hrizostom Solunski,koga ova trojica (ili dvojica?) hvale da je "jedini"
pravoslavni episkop OTVORENO uči da je Gospod Isus Hristos kao Ličnost PREDVEČAN(?!), da je bio Bog i da je ostao Bog. Takodje, i da je Crkva predvečna(?!).
On je to počeo zvanično da ispoveda 1999. godine(i ranije dvosmisleno), kada je to u
objavio u crkvenom kalendaru matejevskog Sinoda poglavara mitr.Grigorija Mesinijskog.
To je izazvalo nemir u Crkvi, pa se on navodno pokajao zbog toga, ali ipak i dalje je
ostao dosledan tome. Tada je ODLUČEN od Crkve, a Sveti Sinod je objavio Pastirsku Okružnicu 2002.godine i tada je on osuđen kao jeretik.
Kasnije su(2005. godine) tu jeres opet još jednom raskrinkali Okružnicom.
Ovi jeretici tu Okružnicu nazivaju(u svojoj pomračenosti) kao "Đavolja povelja" jer nemaju
šta drugo da kažu razumno.
Ako im je to "Đavolje" zašto je celu ne objave na svom sajtu pa da vide svi šta je to
"đavolje" tamo?
(Ako je oni ne objave, onda ću ja objaviti integralnu verziju ove Okružnice na srpskom).
Sada, da se kratko osvrnem na ovu jeres:
Jeres se sastoji u tome što se srozava čovečanska priroda Hristova(slično kao monofiziti).
Ovi jeretici neće da prihvate da je Sin Božiji postao i Sin Čovečiji, tj. da je BOGOČOVEK a ne
samo Bog. Kažemo vam: ako je Hristos kao takav(tj.Bogočovek) Predvečan onda znači da nije trebao da se rodi od Prečiste Djeve i da postane čovek(Simvol Vere).
Takođe, i za Crkvu: jeretici neće da prihvate da je Crkva rođena tek na Pedesetnici, već
da je postojala u zajednici sa Svetom Trojicom(?!), što znači da smatraju i da je Crkva
jedna od Ipostasi Božje.
Pravoslavno ispovedanje je u Grigorijevom Sinodu, gde su i svete Mošti do sada.
A naši bogoslovi (Ktenas i ostali) nisu ništa novo izmislili već se drže strogo svetog
Predanja! Toliko o ovome, pa ko ima oči da vidi-neka vidi!

Srđan Crvenković,zilot-matejevac


Vrh
 Profil  
 
PostPoslato: 01 Jun 2008, 23:51 
OffLine
Početnik
Početnik

Pridružio se: 12 Dec 2007, 21:50
Postovi: 52
Procitao sam celu ovu temu. Neka mi neko ne zameri sto ne pisem cirlicom jer nemam tehnickog znanja. Kad sam pisao cirlicom mnogi je nisu videli razumljivo.

Slazem se dosta sa Varnavom i Sergianom, kao i sa drugim zilotima, ali oni su se podelili u dosta Sinoda od kojih svaki za sebe tvrdi da je jedini istinit pa je prosecnom coveku tesko da tu iznadje istinu ako se godinama ne posveti proucavanju za sta mnogi nemaju vremena od zivotnih problema i teskoca. Pa vidimo i da neki kada nadju istiniti Sinod chesto prelaze u drugi, treci, itd.
To me sve podseca na protestantizam kada se od Martina Lutera i njegovog gesla "Koliko chitacha (Biblije) - toliko tumacha" razdelilo mnogo protestatskih zajednica i one se i dalje dele pa ih u SAD i po celom svetu imamo na desetine hiljada.
Jos jednu stvar bih hteo reci braci pravoslavcima a da se protestanti ne uvrede. Braco pravoslavci svih boja i Crkava zar ne mislite da se vasim svadjama protestanti koji su vlasnici ovoga foruma pomalo i raduju? Ja imam simpatije za ovaj forum jer je velika sloboda pisanja ali zar nashe medjupravoslavne svadje, prepirke i nesuglasice treba da citaju protestanti i tome se smeju a neki se i rugaju?
Eto, izneo sam moje skromno misljenje i nadam se da protestanti (domacini ovoga foruma) nece se osetiti pogodjenim zbog ovih mojih rechi.
Predlozio bih svim zilotima da prionu na pravljenje jednog zilotskog foruma gde nece biti cenzure. Zar stalno izmedju srpskih i pravoslavnih svadja treba da posreduju i arbitriraju stranci i nepravoslavni, kao UNPROFOR u BiH, KFOR na Kosmetu, itd.? Mislim da je to nasa srpska i pravoslavna sramota, slabost i mana.

_________________
Srbin je Srbinu mio, ma gde Srbin bio :-)


Vrh
 Profil  
 
PostPoslato: 01 Jun 2008, 23:59 
OffLine
Početnik
Početnik

Pridružio se: 12 Dec 2007, 21:50
Postovi: 52
Isto tako rekao bih protestantima koji su vlasnici foruma da piramida koju su postavili kao grb sajta asocira na masoneriju koja je najgora antihriscanska sekta, i to sami masoni ne kriju. Znam da je mala piramida deo banjaluchke tvrdjave ali zar ste bas njega morali da uzmete kao znak grba svog foruma? Shto kao hriscani protestanti niste uzeli neku svoju crkvu za grb, krst, neki hriscanski znak ili bilo sta drugo neutralno, a ne upadljivu piramidu koja je masonski simbol? Takodje, vidim da se uz nikove uz chinove "pocetnik" koji ja imam, nekima dodeljuje chin "majstorski kandidat", "majstor" (shto se vidi i na ovoj strani ove teme) i slichno, a znamo da se tako zovu chinovi u masonskoj piramidalnoj hijerarhiji. Molio bih ovde odgovor od Vadera ili nekog drugog urednika foruma.

_________________
Srbin je Srbinu mio, ma gde Srbin bio :-)


Vrh
 Profil  
 
PostPoslato: 02 Jun 2008, 00:32 
OffLine
staromodan
Korisnikov avatar

Pridružio se: 14 Dec 2002, 16:42
Postovi: 13358
Lokacija: Otac Grmec i Majka Kozara:)
Pravoslavni Srbin je napisao:
1--Isto tako rekao bih protestantima koji su vlasnici foruma da piramida koju su postavili kao grb sajta asocira na masoneriju koja je najgora antihriscanska sekta, i to sami masoni ne kriju.2-- Znam da je mala piramida deo banjaluchke tvrdjave ali zar ste bas njega morali da uzmete kao znak grba svog foruma?[i] Shto kao hriscani protestanti niste uzeli neku svoju crkvu za grb, krst, neki hriscanski znak ili bilo sta drugo neutralno, a ne upadljivu piramidu koja je masonski simbol? Takodje, vidim da se uz nikove uz chinove "pocetnik" koji ja imam, nekima dodeljuje chin "majstorski kandidat", "majstor" (shto se vidi i na ovoj strani ove teme) i slichno, a znamo da se tako zovu chinovi u masonskoj piramidalnoj hijerarhiji. Molio bih ovde odgovor od Vadera ili nekog drugog urednika foruma.


1--ma sami djavoli vode ovaj forum :lol: :lol: :lol: (nadam se da moderatori nece ovo shvatiti ozbiljno)

2-- evo predlazem da se ta piramida promjeni i stavi grb FK Borac :D

3--sto se tice cinova, dobro je da nisi dobio onaj pornografski "voajer". ne znam jesu li ga ukinuli i uveli pocetnik.

inace sam protestant, i uopste se ne radujem dok citam raspravu izmedju pripadnika SPC. uglavnom ucim. nesto procitao, ovo sto je dugacko svaku 3 recenicu. :D evo kao sto vidis nisam nista napisao povodom vase debate. jedino mi interesantna ova tvoja logika vezano po pitanju ko vodi forum.bas sam se slatko nasmejao. :lol: :lol: :lol:

_________________
"Men have two emotions: Hungry and Horny. If you see him without an erection, make him a sandwich"
--> Diamonds <--


Vrh
 Profil  
 
PostPoslato: 02 Jun 2008, 01:37 
OffLine
Početnik
Početnik

Pridružio se: 30 Maj 2008, 04:57
Postovi: 17
Treba sve nauciti,upoznati.Posetio sam grupu zilota na fruskoj gori,pa pricao s njima.Daleko su od sjaja i raskosi,imaju tek da prezive,progoni ih spc (sto mi nije jasno)pa mi ljudi rekose da je glavni problem to sto oni tvrde da je prkinut svetosavski patrijarsijrki niz u titovo vreme.Bog je dao sve,meni je zao bilo sto je tako,kad u ns,bg,verovatno i u bl,spartaju "patrole"od po dva pripadnika protenstanske crkve,govore los srbski naucen u masacusetsu i pozivaju na filmić,a posle toga dzabe sendvic i sok.Extra ! Nije vise ni vecera!Njih eto niko ne progoni,i ne treba,sve je Bog dao,i oni se u Gospoda kunu.Nama je dao veru nasu pravoslavnu i svetosavsku,pretke nase za svetitelje i andjele nebeske,čuda isceljenja,svetog plamena,svetog mira za znake i nauk.Dao nam je lepotu,zdravlje,talente,i jos mnoge darove.I drugim narodima Bog je dao sta je njima sledovalo.Svakome svoj put...


Prikačeni fajlovi:
Komentar fajla: evo pravog andjela,snimak na bozic 2007 nad sv stefanom.srbin zahumski svetosavski od nemanjica zoran stefan
ANDJELI.jpg
ANDJELI.jpg [ 63.87 KiB | Pogledano 1244 puta ]


Poslednji put menjao Nemanjić dana 03 Jun 2008, 22:52, izmenjena samo jedanput
Vrh
 Profil  
 
PostPoslato: 02 Jun 2008, 12:50 
OffLine
Pripravnik
Pripravnik

Pridružio se: 29 Mar 2007, 17:58
Postovi: 207
Lokacija: Beograd
Odgovor na Sergianove tvrdnje napisan je plavom bojom:

Nisam imao nameru da se javljam povodom ove teme, jer je sve već dovoljno(i preko mere)
objašnjeno, ali zbog javljanja Varnave osećam dužnost da reagujem.
Želim da demantujem njegove insinuacije da " mitropolit Grigorije Mesinijski ispoveda
jeretičko učenje da je Crkva samo čovečanska organizacija", i da smo mi "hristoborci" i
slično.
Pre svega, nisam izjavio NIKAD da je mitropolit Grigorije Mesinijski JEDINI pravoslavni
episkop na svetu sada, već da je SINOD Grigorijev(a tu su još tri episkopa) jedini
pravoslavni (pored nekih ruskih katakombnika).
Naravno, tu se podrazumeva i 20-tak sveštenika(jereja,jeromonaha,itd.) i monaštvo i verni
narod koji su duhovnoj zajednici sa ovim Sinodom(IPC).


Svako moze u mom prethodnom postu da vidi da ja nigde ne tvrdim da je Sergian izjavio da je Grigorije Mesinijski JEDINI pravoslavni episkop na svetu sada nego kazem da je izjavio da je Grigorije Mesinijski JEDINI pravoslavni episkop u Grckoj sada sto proizilazi iz cinjenice da kaze da su jedini na svetu pravoslavni ruski katakombnici i Sinod Grigorija Mesinijskog. Jedino sto nisam precizirao. Da sam precizirao, rekao bih Sinod Grigorija Mesinijskog, a ne samo Grigorije Mesinijski, jer u njegovom Sinodu ima jos 3 “episkopa”, ali meni i nije namera bila da to preciziram, vec da uporedim sa episkopom Hrizostomom Solunskim koji je danas zaista jedini pravoslavni episkop u Grckoj za razliku od jeretika i raskolnika Grigorija Mesinijskog odnosno njegovog Sinoda. Dakle, u nedostatku bogoslovskih argumenata, Sergian vec na pocetku svog odgovora pokusava da se “uhvati za slovo” kako bi pokusao (bezuspesno) da dokaze da ja iskrivljujem njegove reci.
Takodje, da istaknem i ovo: Varnava govori u ime ep. Hrizostoma Solunskog a još se NIJE(kao i ostali) ni zvanično prisajedinio ovom jeretičkom episkopu, niti je razgovarao ikad sa
njim, niti ima blagoslov da osnuje sajt, i sl.
Posto se mi od nase poslednje prepiske koju smo sa Sergianom vodili pre vise od godinu dana, nismo sa njim ni videli ni culi niti dopisivali, jer smo sa njim zbog njegove upornosti u jeresi, po zapovesti apostola Pavla, u potpunosti prekinuli svako opstenje sve do njegovog eventualnog pokajanja (da da Gospod, tome bi se mi najvise radovali za svakog coveka!), skrenuli bismo paznju da su ove njegove insinuacije o nasem vidjanju i nevidjanu sa episkopom Hrizostomom Solunskim proizvoljna izmisljotina, jer ni on niti bilo ko ko je van nase Crkve ne zna ni da li smo se prisajedinili episkopu Hrizostomu ili nismo, ni da li smo razgovarali sa njim ili nismo, ni da li imamo blagoslov za sajt ili nemamo. Sve ce to saznati samo ako se prisajedini nasoj Crkvi.
Pitanje je veliko da li će ih ep.Hrizostom Solunski uopšte primiti u svoju zajednicu s
obzirom da Varnava(a i ostali njegovi) ispovedaju jeres "imjabožstva"("Ime je Bog"), zatim
neohilijazam, pa staroobredstvo, i još neke nebuloze, koje ovaj jeretički episkop NE
ispoveda već ih odbacuje.
Ponovo Sergianove insinuacije. Prvo pocinje sa recenicom da li ce nas episkop Hrizostom Solunski primiti u zajednicu, cime bi hteo da sugerise da se mi nismo ni prisajedinili episkopu iako i ne poznaje situaciju.
Zatim potpuno neargumentovano kaze da mi ispovedamo nekakvu jeres "imjabožstva", zatim neohilijazam i staroobredstvo.
Prvo, ne postoji nikakva jeres “imjabostva” kako Sergian to kaze (a kojim imenom zapravo naziva pravoslavno ispovedanje slavljenja imena Bozijeg – imeslavlje), vec jeres imeborstva koja odrice bozanstvenost imena Bozijeg I svodi ga samo na goli zvuk ili pisanu rec.
A pogledajmo sta nasuprot Sergianu i ostalim imeborcima o imenu Bozijem kaze Sveti Teofilakt Ohridski u svom spisu “Tumacenje Dela apostolskih”:

„...Иако је питање [„шта да учинимо“], било упућено свим апостолима, ипак поново одговара Петар, будући да су сами апостоли дали предност његовој беседи, и он каже: Покајте се, и да се крсти сваки од вас у име Исуса Христа. Те речи не противурече ономе, што је претходно речено: Крстите их у име Оца и Сина и Светога Духа (Мт. 28:19), јер Црква о Светој Тројици мисли као о нераздељивој (грч. αδιαίρετον). Услед јединства три ипостаси по суштини, онај који се крсти у Христа крсти се у Свету Тројицу, будући да су Отац, Син и Свети Дух нераздељиви по суштини. Да Отац није Бог, да Дух Свети није Бог (дословно: да име Оца није Бог, да име Духа Светога није Бог), онда би требало да каже: у име Бога Исуса Христа или само: у име Сина. Међутим, Петар каже: у име Исуса Христа, знајући да је име Исусово Бог исто као и Отац и Свети Дух. Примићете дар Светога Духа. Запази да је рекао да су дар Христов и дар Светога Духа један исти дар, као што је једно исто и њихово достојанство...“[1]
(2. глава, 37-40 стих)

***

„...Име „Исус“ браћа богоубица прихватају као име човека...“
(13. глава, 37. стих)

Ostala svetootacka svedocanstva o imenu Bozijem mogu se detaljnije pogledati ovde: http://pravoverje.com/Otpadnistvo/Proti ... a/teme.htm
Sto se tice hilijazma detaljno o svetootackom, ali i o jeretickom hilijazmu moze se procitati ovde: http://pravoverje.com/hiliazam/index.htm
Za staroobredstvo, neka Sergian, ako zna, kaze u cemu se sastoji “jeres” staroobredstva.
Takodje, neka pokaze konkretan spis gde Hrizostom Solunski,kako Sergian kaze, odbacuje imeslavlje, hilijazam i staroobredstvo. Najlakse je iznositi neargumentovane tvrdnje.

Tako da su Varnava(i ostali) na neki način "anarho-ziloti", jer misle da su samo njih
trojica najčistiji u veroispovedanju. Sve te njihove zablude mogu se uočiti lako na njihovom
sajtu.
I ovde se ocituje Sergianovo nagadjanje, jer tvrdi da nas je trojica iako nas je vise (mada i da nas je trojica, a nije, to nije nikakav argument, jer brojnost ne govori o tome da li je odredjena zajednica Crkva, vec ispravnost veroispovedanja – setimo se samo sv. Maksima Ispovednika). A o tome ko je anarho – zilot, a ko istinski revnitelj za veru pravoslavnu, citaoci sami mogu da zakljuce iz spisa na nasem sajtu i prepiske na forumima, a jeretici koji nas napadaju na forumima sami sebe razoblicavaju, jer svaka laz biva lako otkrivena pod lupom svetootackog ucenja.
Mada, na tom sajtu ima i dobrih strana (protiv:ekumenista,novoikonoboraca,florinaca).

Varnavu i ostale dobro poznajem, i već smo o našim razlikama mnogo puta
diskutovali(usmeno,pismeno,itd.). Mnogo puta sam pokušao da ih urazumim da odbace svoje
zablude, ali ne vredi-mnogo su gordi.
Mi smo zaista vise puta diskutovali sto usmeno, sto pismeno i nazalost Sergian je ostao pri svojim jeretickim stavovima.
Episkop Hrizostom Solunski,koga ova trojica (ili dvojica?) hvale da je "jedini"
pravoslavni episkop OTVORENO uči da je Gospod Isus Hristos kao Ličnost PREDVEČAN(?!), da je bio Bog i da je ostao Bog. Takodje, i da je Crkva predvečna(?!).

On je to počeo zvanično da ispoveda 1999. godine(i ranije dvosmisleno), kada je to u
objavio u crkvenom kalendaru matejevskog Sinoda poglavara mitr.Grigorija Mesinijskog.
To je izazvalo nemir u Crkvi, pa se on navodno pokajao zbog toga, ali ipak i dalje je
ostao dosledan tome. Tada je ODLUČEN od Crkve, a Sveti Sinod je objavio Pastirsku Okružnicu 2002.godine i tada je on osuđen kao jeretik.
Kasnije su(2005. godine) tu jeres opet još jednom raskrinkali Okružnicom.
Ovde Sergian iznosi laz da je “Pastirska Okruznica” objavljena 2002. godine, a da su kasnije 2005. godine “tu jeres opet još jednom raskrinkali Okružnicom” sto nije tacno, jer je objavljena tek 2005. godine, a dotle je bila skrivana, jer nisu imali smelosti da je objave. A sve anateme jeretika padaju na sopstvenu glavu dok su dejstvene samo anateme pravoslavnog episkopa Hrizostoma Solunskog koji je anatemisao i Grigorija Mesinijskog (i za jeres i za raskol koji je ucinio samovoljnim nekanonskim rukopolozenjem) i Ktenasa i sve koji im sleduju i koji ih podrzavaju (njima se nazalost pridruzio i Sergian). Takodje, Hrizostom Solunski nije se kajao za navodno jereticko ispovedanje o Hristu, jer ga nije ni imao vec je uvek imao dosledno svetootacko ispovedanje.
Ovi jeretici tu Okružnicu nazivaju(u svojoj pomračenosti) kao "Đavolja povelja" jer nemaju
šta drugo da kažu razumno.
Tu Okruznicu pravoslavni (koje Sergian naziva jereticima) s pravom nazivaju Djavoljom, jer je puna jeresi, lazi, poluistina itd., a svaka laz je od oca lazi – djavola.
Detaljno o tome moze se procitati ovde: http://pravoverje.com/Otpadnistvo/Proti ... a/teme.htm

Ako im je to "Đavolje" zašto je celu ne objave na svom sajtu pa da vide svi šta je to
"đavolje" tamo?
A kada se to Crkva prilikom razoblicavanja jeretickih stavova starala da svima objavi podjednako i jereticke spise i njihovo Crkveno razoblicavanje, zato da bi narod mogao, kako Sergian kaze, da vidi sta je djavolje u jeretickim spisima. Crkva ne samo da se nikada nije starala da to radi, nego je jereticke spise i spaljivala da se narod ne bi smucivao i sablaznjavao. Neki spisi jeretika, zbog toga, do danas nisu ni sacuvani a o njihovoj sadrzini se moze saznati samo posredno - preko odgovora svetih otaca, u kojima su ti spisi bili razoblicavani i pobijani. Da li se mozda sv. Grigorije Palama starao da paralelno sa svojim spisima u kojima je citirao delove jeretickih misli i stavova Varlaama i Akindina i razoblicaovao ih, istovremeno starao da odstampa i objavi celokupne njihove jereticke spise zato da bi narod mogao kriticki da sagleda i njegove i Varlaamove i Akindinove spise? Ne, to sveti Grigorije nikada nije radio niti mu je to ikada padalo na pamet da uradi! Ugledajuci se na njega i uopste na sve druge sv. oce, to ne radimo ni mi.
(Ako je oni ne objave, onda ću ja objaviti integralnu verziju ove Okružnice na srpskom).
To je Sergianova slobodna volja, a svako ce pred Bogom odgovarati kako za ispovedanje, tako jos vise za sirenje jeresi, a mi cemo se drzati 9. Crkvene zapovesti koja kaze "Jereticke spise ne citati", sto istovremeno znaci (tim pre) i "jereticke spise NE OBJAVLJIVATI".
Sada, da se kratko osvrnem na ovu jeres:
Jeres se sastoji u tome što se srozava čovečanska priroda Hristova(slično kao monofiziti).
Ovi jeretici neće da prihvate da je Sin Božiji postao i Sin Čovečiji, tj. da je BOGOČOVEK a ne
samo Bog. Kažemo vam: ako je Hristos kao takav(tj.Bogočovek) Predvečan onda znači da nije trebao da se rodi od Prečiste Djeve i da postane čovek(Simvol Vere).
Takođe, i za Crkvu: jeretici neće da prihvate da je Crkva rođena tek na Pedesetnici, već
da je postojala u zajednici sa Svetom Trojicom(?!), što znači da smatraju i da je Crkva
jedna od Ipostasi Božje.
S tim u vezi je i gornji pasus:
Episkop Hrizostom Solunski,koga ova trojica (ili dvojica?) hvale da je "jedini"
pravoslavni episkop OTVORENO uči da je Gospod Isus Hristos kao Ličnost PREDVEČAN(?!), da je bio Bog i da je ostao Bog. Takodje, i da je Crkva predvečna(?!).
Sergian otvoreno uci da Gospod Isus Hristos nije predvecan, vec da je stvoren, i da Crkva nije predvecna, vec samo stvorena. Svetootacko je, pak, ucenje da je Hristos, Sin Boziji, predvecan po svojoj bozanskoj prirodi I bozanskoj ipostasi (licnosti), a stvoren samo po telu, tj. po svojoj covecanskoj prirodi koju je primio od Presvete Djeve. Tako se on protivi i samom Simvolu Vere gde se jasno ispoveda: “ Verujem … I u Jednoga Gospoda Isusa Hrista, Sina Bozijeg, od Oca rodjenog pre svih vekova…”
Evo sta nasuprot Sergianu koji uci da Hristos nije prevecan, kaze sveti Grigorije Palama:
''Претеча и Крститељ Господа и Спаса нашега Исуса Христа уводи нас својим учењем у познање Бога и указује на превечног Свевладику, Судију живима и мртвима Који Својом влашћу уводи достојне у вечна обитавалишта, а осуђене баца у геену, сведочећи да је Он Господ Ангела и убрајајући самога себе међу његове најпонизније слуге.'' (Свети Григорије Палама, Беседа на Богојављање, 1)
Takodje, svi znamo da Crkvu cine ljudi i andjeli i da su svi oni stvorena (vremenska) bica, pa je zato i Crkva stvorena. Medjutim, Crkva nije samo stvorena, jer je njena glava Hristos, Sin Boziji, koji je sav prozima, pa posto je glava (Sin Boziji) prevecna (bozanska) onda je i cela Crkva prevecna (bozanska), a ne samo stvorena. Svi stvoreni clanovi se pri tom obozuju i postaju bogovi (a to znaci prevecni) po blagodati. Upravo je u tome spasonosna uloga Crkve.
Uopste sve sto se odnosi na Hrista, odnosi se i na Crkvu, koja je Njegovo telo, kao sto kaze sveti Jovan Zlatoust:
“Као што тело и глава сачињавају једног човека, тако су једно Црква и Христос.”
“Јер сви ви постадосте један Христос, пошто сте тело Његово.”

Tako, kao i ostali sveti oci, ispoveda i sveti vladika Matej mirotocivi koji govori o Bozanskoj Ipostasi Crkve (enciklika iz 1.10.1947., str.4.). Da li ce mozda Sergian i vladiku Mateja oklevetati da on ispoveda da je Crkva cetvrta Bozanska Ipostas. Ne, on to ne ispoveda kao ni episkop Hrizostom Solunski danas, ni mi, nego saglasno svetim Ocima da posto je glava Crkve Hristos (Drugo Lice – Ipostas Svete Trojice), to znaci i da Crkva, koja je Njegovo telo ima Bozansku Ipostas. Zato sveti oci i kazu da je Crkva Hristos i da je Hristos Crkva.

Detaljnije jereticko ispovedanje Sergiana i nas odgovor njemu moze se procitati u prepisci koju smo delimicno objavili 20. aprila prosle godine:
http://pravoverje.com/Otpadnistvo/Proti ... rdjanu.htm

Pravoslavno ispovedanje je u Grigorijevom Sinodu, gde su i svete Mošti do sada.
A naši bogoslovi (Ktenas i ostali) nisu ništa novo izmislili već se drže strogo svetog
Predanja!
Posto je iz svega gore recenog jasno da mi ispovedamo kao i vladika Matej (i svi ostali sveti oci), a Sergian nasuprot njemu, onda je jasno ko je istinski sledbenik vladike Mateja i svetog Predanja, tj. istinski matejevac, a ko se lazno predstavlja za zilota matejevca . Time citaocima zelimo da skrenemo paznju da budu oprezni kada im se neko predstavlja kao istiniti pravoslavni hriscanin, jer svakoga treba proveriti i uporediti sa ispovedanjem svetih otaca da bi se utvrdilo da li zaista pripada Pravoslavnoj Crkvi.

Toliko o ovome, pa ko ima oči da vidi-neka vidi!


Vrh
 Profil  
 
PostPoslato: 02 Jun 2008, 13:14 
OffLine
Pripravnik
Pripravnik

Pridružio se: 29 Mar 2007, 17:58
Postovi: 207
Lokacija: Beograd
Pravoslavni Srbin:
"Procitao sam celu ovu temu. Neka mi neko ne zameri sto ne pisem cirlicom jer nemam tehnickog znanja. Kad sam pisao cirlicom mnogi je nisu videli razumljivo.

Slazem se dosta sa Varnavom i Sergianom, kao i sa drugim zilotima, ali oni su se podelili u dosta Sinoda od kojih svaki za sebe tvrdi da je jedini istinit pa je prosecnom coveku tesko da tu iznadje istinu ako se godinama ne posveti proucavanju za sta mnogi nemaju vremena od zivotnih problema i teskoca. Pa vidimo i da neki kada nadju istiniti Sinod chesto prelaze u drugi, treci, itd.
To me sve podseca na protestantizam kada se od Martina Lutera i njegovog gesla "Koliko chitacha (Biblije) - toliko tumacha" razdelilo mnogo protestatskih zajednica i one se i dalje dele pa ih u SAD i po celom svetu imamo na desetine hiljada.
Jos jednu stvar bih hteo reci braci pravoslavcima a da se protestanti ne uvrede. Braco pravoslavci svih boja i Crkava zar ne mislite da se vasim svadjama protestanti koji su vlasnici ovoga foruma pomalo i raduju? Ja imam simpatije za ovaj forum jer je velika sloboda pisanja ali zar nashe medjupravoslavne svadje, prepirke i nesuglasice treba da citaju protestanti i tome se smeju a neki se i rugaju?
Eto, izneo sam moje skromno misljenje i nadam se da protestanti (domacini ovoga foruma) nece se osetiti pogodjenim zbog ovih mojih rechi.
Predlozio bih svim zilotima da prionu na pravljenje jednog zilotskog foruma gde nece biti cenzure. Zar stalno izmedju srpskih i pravoslavnih svadja treba da posreduju i arbitriraju stranci i nepravoslavni, kao UNPROFOR u BiH, KFOR na Kosmetu, itd.? Mislim da je to nasa srpska i pravoslavna sramota, slabost i mana.
Procitao sam celu ovu temu. Neka mi neko ne zameri sto ne pisem cirlicom jer nemam tehnickog znanja. Kad sam pisao cirlicom mnogi je nisu videli razumljivo.

Slazem se dosta sa Varnavom i Sergianom, kao i sa drugim zilotima, ali oni su se podelili u dosta Sinoda od kojih svaki za sebe tvrdi da je jedini istinit pa je prosecnom coveku tesko da tu iznadje istinu ako se godinama ne posveti proucavanju za sta mnogi nemaju vremena od zivotnih problema i teskoca. Pa vidimo i da neki kada nadju istiniti Sinod chesto prelaze u drugi, treci, itd.
To me sve podseca na protestantizam kada se od Martina Lutera i njegovog gesla "Koliko chitacha (Biblije) - toliko tumacha" razdelilo mnogo protestatskih zajednica i one se i dalje dele pa ih u SAD i po celom svetu imamo na desetine hiljada.
Jos jednu stvar bih hteo reci braci pravoslavcima a da se protestanti ne uvrede. Braco pravoslavci svih boja i Crkava zar ne mislite da se vasim svadjama protestanti koji su vlasnici ovoga foruma pomalo i raduju? Ja imam simpatije za ovaj forum jer je velika sloboda pisanja ali zar nashe medjupravoslavne svadje, prepirke i nesuglasice treba da citaju protestanti i tome se smeju a neki se i rugaju?
Eto, izneo sam moje skromno misljenje i nadam se da protestanti (domacini ovoga foruma) nece se osetiti pogodjenim zbog ovih mojih rechi.
Predlozio bih svim zilotima da prionu na pravljenje jednog zilotskog foruma gde nece biti cenzure. Zar stalno izmedju srpskih i pravoslavnih svadja treba da posreduju i arbitriraju stranci i nepravoslavni, kao UNPROFOR u BiH, KFOR na Kosmetu, itd.? Mislim da je to nasa srpska i pravoslavna sramota, slabost i mana. "


Pravoslavni Srbine, imas pogresno vidjenje zilota. Ziloti se nisu podelili. Hula je tako nesto reci, jer Crkva je Telo Hristovo, a ono se ne moze podeliti. Boze sacuvaj da tako nesto i pomislimo! Postoje samo istiniti i lazni ziloti, tj. istiniti i lazni pravoslavci. Kroz istoriju je uvek bilo otpadanja od Crkve, ali se Crkva nikad nije podelila, vec je uvek bila, jeste i uvek ce biti jedna kao sto ispovedamo u Simvolu vere: "U Jednu, Svetu, Sabornu i Apostolsku Crkvu". Sto se tice toga da su navodno potrebne godine da bi se saznalo koja je Crkva prava, to nije tacno, jer sto se mene licno tice kad god sam saznao neku novu informaciju o nekom Sinodu, celu stvar bih ispitao za najvise dva, tri dana. Nalazenje istinske Crkve je lako. Potrebno je samo malo truda da se procita istorijat crkve, pa ce sve biti jasno, a za citanje i razumevanje cele istorije potrebno je najvise oko 10 dana.
Oni pak koji nece Istinu, uvek ce traziti izgovore da ne mogu da nadju Crkvu. Mi koji smo je nasli i u njoj boravimo dokaz smo da je to lako ostvarljivo.
Ovde ne postoji nikakva svadja medju pravoslavnima, vec samo razoblicenje jeretika od strane pravoslavnih.
Prema tome, mi nema zbog cega da se sramotimo pred protestantima ili bilo kojim drugim nepravoslavnima, vec mozemo samo da se ponosimo svojom pravoslavnom verom, a otpadnike da zalimo i da im zelimo prisajedinjenje Pravoslavnoj Crkvi koja je jedina ladja spasenja za sve ljude.


Vrh
 Profil  
 
PostPoslato: 02 Jun 2008, 13:19 
OffLine
Pripravnik
Pripravnik

Pridružio se: 29 Mar 2007, 17:58
Postovi: 207
Lokacija: Beograd
Slicno razmisljanje imali su i neki pripadnici SPC koji su nas pitali u vezi toga preko e-maila, na sta smo im mi odgovorili. Delimicna prepiska objavljena je ovde: http://pravoverje.com/Otpadnistvo/Proti ... i%20SP.htm
a dole cu postaviti deo koji je vezan za ovu temu o "razdeljenosti" zilota:

Pitanje vernika SPC:
"Старокалендарци грчки су се распарчали, па је стварно тешко одредити има ли још ту истине и где је (дозволите - тако тренутно осећамо; а нека би Господ дао да се уверимо у срцима нашим да је истина сачувана у некој од цркава старокалендарских). То су, дакле, Руси и Грци. О јереси у СПЦ и ви сте писали, и доказа има све више. Ми смо се у многоме тек у последње време у ова питања упустили. А кад се човек једном увери, докази му наредни више и нису потребни. Само Господ зна има ли међу епископима које срце које још може да се покаје, јер постоји граница преко које кад се пређе, повратка нема. То је онај грех на смрт (мислимо на духовну, Јудину). Али, знамо ли ми срца њихова?

Odgovor:
Без намере да вам било шта намећемо, и уз сво уважавање ваше слободе да имате свој суд и осећање, желимо само кратко да кажемо нешто у вези ове тврдње која се често може чути – да су се Старокалендарци грчки распарчали. Црква Христова у Грчкој је била једна и остала једна. Није се поделила нити се распарчала нити то може бити са Телом Христовим. Ако у Грчкој још увек постоји Црква – Тело Христово, а ми верујемо да постоји, она може бити и јесте само једна и јединствена. Црква је остала једна али су се отпадници умножили. Стање у Грчкој добро осликава следећи пример: Када би се у наше време неки незнабожац – хиндуиста или будиста, на пример, обратио у веру у Христа, са чиме би се суочио? Суочио би се са многим заједницама које се представљају као хришћанске: са римокатолицима, старокатолицима, протестантима (баптистима, пентакосталцима, лутеранима, англиканцима, јеховиним сведоцима, адвентистима, мормонима...), са монофизитима, несторијанцима, савелијанцима, православнима (ново-календарцима, новопасхалцима, новообредцима, старообредцима (безпоповцима, поповцима, једноверцима...), старокален-дарцима...), ... Слика која стоји пред њим, изгледа прилично распарчано и обесхрабрујуће. Значи ли то да је Христос, у кога је он поверовао, оставио више различитих учења и основао више различитих Цркава? Сигурно да не значи. Христос је оставио једно учење и основао једну Цркву, што значи да је само једна од ових заједница које се представљају као хришћанске истинита, а све остале су више или мање лажне. Значи ли то да тај обраћени незнабожац када се суочи са том ''распарчаношћу'', треба да се саблазни о Христа и веру хришћанску и да престане да тражи истиниту Цркву? Сигурно да не значи. Тајна безакоња се приближава свом врхунцу, и отпадника је све више и више. Дакле, отпадници су се умножили али је Црква остала једна."


Vrh
 Profil  
 
PostPoslato: 02 Jun 2008, 15:54 
OffLine
Početnik
Početnik

Pridružio se: 25 Maj 2008, 16:53
Postovi: 33
Pošto se Varnava opet javio i ne želi da se smiri i prihvati ISTINU, dužan sam da odgovorim na njegove nove insinuacije i laži.
Odgovoriću nekim redosledom na njegove "plave" pasuse:

1. to što sam stavio primedbu na njegovu nepreciznost, Varnava paranoično reaguje da je to moj "nedostatak dokaza". Smešno.
To je ,prijatelju, samo primedba da se preciznije izraziš.

2. ovde Varnava hoće da izvrda da svima odgovori jasno : da li je uopšte on(a i ostali) prisajedinjen zajednici jeretičkog episkopa Hrizostoma Solunskog? Umesto iskrenog odgovora on kaže:"to je proizvoljna izmišljotina", a kasnije opet kaže:"niko ko je van Crkve NE ZNA da li smo se mi prisajedinili ...".(?!)
Prijatelju, odgovori jasno i glasno sledeće: kada?, gde? i ko vas je
prisajedinio?(uopšte, kako misliš da ti ljudi veruju da si, kako kažeš: "AUTENTIČNI predstavnik" te verske zajednice, ako ne priznaš ovo).
Nebitno je to uopšte kako ja mogu znati da niste ni razgovarali (lično), niti se prisajedinili kod ep.Hrizostoma Solunskog, do danas. Jednostavno-znam. Imam svoje pouzdane izvore. A ti, ne vrdaj već priznaj: da se nisi prisajedinio još, niti imaš blagoslov da osnivaš sajt, a ako nekad i dobiješ blagoslov moraćeš da odbaciš mnoge druge jeresi koje ep.Hrizostom NE ispoveda već ih odbacuje (priznavanje staroobredaca za Crkvu, imebožstvo-osuđeno i proterano iz Grčke još pre 1924. godine, pa neohilijazam,itd.).

3. što se tiče ove jeresi imebožstva, ovi jeretici su osuđeni, kao što malo pre napisah, još pre 1924. godine.
Proterani su iz Grčke ( u vreme Svetog Nektarija Eginskog, i našega Mateja, čijim se Varnava naziva sledbenikom(!)).
Vodio ih je jeretik Antonije Bulatovič, čiji jeretički spis "Na gorama Kavkaza" je CELA Crkva osudila kao STRAŠNU jeres.
Oni tu govore da su neki imeslavci, i pogrešno (jer su pomračeni) tumače Svete Oce.
Ovi jeretici pridaju IMENU Božjem SUŠTINU,a ne ENERGIJE (kako uči Pravoslavlje). Dakle, ni sadašnji episkop Hrizostom(čijim se takođe sledbenikom naziva Varnava) NEMA VEZE nikakve sa jereticima imebožcima jer je ep.Hrizostom rukopoložen od onih koji se (s pravom) slažu o osudi ovih jeretika.
Zato sam rekao da su Varnava, i ostali- "anarho-ziloti", jer nisu u ijednoj verskoj zajednici, trenutno. Niti su bilo kome u poslušanju (osim svojoj ludosti).

4. što se tiče njihovih jeretičkih tumačenja, moram da kažem da ovi jeretici izvrću reči Svetih Otaca ili ih izvlače iz konteksta.
Takođe, i to da koriste neke citate nekih Otaca koji nisu prihvaćeni u Crkvi. Da se razumemo, učenje Crkve se temelji na Duhu Svetome gde su Oci na Saborima potvrđivali Pravoslavnu Veru SABORNO.
Dakle, jedino je merodavno SABORNO UČENJE Crkve Hristove, a i stavovi Sv.Otaca koji jesu u skladu sa Svetim Predanjem. Bilo je čitavih TOMOVA raznih knjiga nekih Otaca koje Crkva nije prihvatala. Svi ljudi mogu pogrešiti, ali na Saboru je: "izvoli se Duhu Svetome i nama", kako su govorili Oci.
Cela Crkva Hristova jasno govori da je Gospod naš Isus Hristos PREDVEČAN po svojoj BOŽANSKOJ prirodi (rođen od Boga Oca), ali da je i drugi put rođen od Djeve i POSTAO ČOVEK, tj. da je BOGOČOVEK.Oni tvrde i da je Gospod po Ličnosti PREDVEČAN(!!?).
Drugim, rečima:"Bogočovek je predvečan!"(tako ispada ova jeres).
Mada,ovi jeretici ne mogu da izuste uopšte reč "Bogočovek" a kamoli da prihvate stav da je Hristos-Bogočovek. Eto koliko su pomračeni, kao monofiziti. Takođe, oni tvrde po istoj logici i da je Crkva predvečna, iako Pravoslavlje uči da je Crkva ROĐENA tek na Pedesetnici (Silazak Duha Svetoga na Apostole).

5. ovi jeretici se PLAŠE istine pa zato ne smeju da objave Pastirsku Okružnicu Svetog Sinoda, ali ću je ja uskoro objaviti pa nek svako vidi šta ima tamo "đavolje"(?!).
Oni kažu da "Sveti Oci spaljuju i ne čitaju jeretičke spise".
To je tačno. Ali, to se radi tek kada se RAZOBLIČI JAVNO neka jeres.
Dakle, objavite je JAVNO na svom sajtu pa onda (pokušajte da )razobličite kao jeretičku. Baš da vidim i to čudo. Ne smete to jer se plašite. Braćo (zabludela) dobro vas poznajem!!
Za razliku od vas, ja se potpisujem pod punim imenom i prezimenom, i spreman sam sa vama(i ekumenistima, ikonoborcima, florincima,i dr.) na JAVNI DUEL da se suočimo u vezi istinitosti ispovedanja.
Ali, to sam spreman samo radi "malih u Hristu" da ih ne bi neki jeretici odveli na stranputicu, jer sam prema vama već odavno potrošio sve svoje savete da se pokajete i urazumite!
Dakle, okanite se svojih prelesti i vratite se Majci Crkvi, tj. Sinodu mitr.Grigorija Mesinijskog gde, do danas, se projavljuju svete Mošti ugodnika Božijih.
Nov savet ti dajem da celivaš(u strahu Božijem) Mošti novoproslavljenog Teodosija Ftiotidskog(+2002.) koji je pre upokojenja OSUDIO vašu jeres, kao i ep. Tit koji je to i PISMENO osudio (koji je divno blagouhao na sahrani).
Stojmo čvrsto i držimo Predanja!
u Beogradu, Srđan Crvenković, zilot-matejevac


Vrh
 Profil  
 
PostPoslato: 03 Jun 2008, 03:40 
OffLine
Početnik
Početnik

Pridružio se: 23 Nov 2007, 03:02
Postovi: 10
++++++ Srđan Crvenković (Sergijan):
3. što se tiče ove jeresi imebožstva, ovi jeretici su osuđeni, kao što malo pre napisah, još pre 1924. godine.
Proterani su iz Grčke ( u vreme Svetog Nektarija Eginskog, i našega Mateja, čijim se Varnava naziva sledbenikom(!)).
Vodio ih je jeretik Antonije Bulatovič, čiji jeretički spis "Na gorama Kavkaza" je CELA Crkva osudila kao STRAŠNU jeres.
Oni tu govore da su neki imeslavci, i pogrešno (jer su pomračeni) tumače Svete Oce.
Ovi jeretici pridaju IMENU Božjem SUŠTINU,a ne ENERGIJE (kako uči Pravoslavlje). Dakle, ni sadašnji episkop Hrizostom(čijim se takođe sledbenikom naziva Varnava) NEMA VEZE nikakve sa jereticima imebožcima jer je ep.Hrizostom rukopoložen od onih koji se (s pravom) slažu o osudi ovih jeretika… ++++++

Koliko su dostojne poverenja tvrdnje Srđana Crkvenkovića (Sergijana) (ma koliko možda, nekom nedovoljno obaveštenom čitaocu na prvi pogled izgledale uverljive) veoma dobro pokazuju njegove gorenavedene reči.

1. Govoreći o "jeresi imeboštva", Srđan tvrdi da je knjigu "Na gorama Kavkaza" (oko koje je, inače, 1909 g. i izbio ceo spor među ruskim monasima na Svetoj Gori) napisao o.Antonije Bulatovič. Međutim, shimonah Antonije Bulatovič nije pisac ove knjige već jedan od njenih najpoznatijih branitelja i apologeta. Ovu, potpuno pravoslavnu knjigu, koju je inače svojoj duhovnoj deci usrdno preporučivao kao veoma dušekorisnu i sv. Varsanufije Opitinski, je napisao shimonah Ilarion a ne shim. Antonije. Dakle, Srđan Crvenković NE ZNA (!) ni najosnovniju stvar po ovom pitanju, a osmeljuje se da iznosi tvrdnje o tome koje u ovom sporu bio pravoslavan a ko nije.

2. Srđan dalje nastavlja da iznosi sledeću tvrdnju koja isto kao i prva nikakve veze sa istinom nema - da je, navodno, knjigu shim. Ilariona osudila "cela Crkva kao strašnu jeres". Knjiga shim. Ilariona NIKADA nije bila saborno osuđena od strane cele Crkve! Knjigu je 1913 g. osudio Sinod Ruske crkve na čelu sa Antonijem Hrapovickim i Sergijem Stragorodskim, koji je sačinjavalo samo nekoliko episkopa. Međutim sledeće 1914. g., Sinodalna kancelarija Ruske crkve na celu sa ep. Modestom, je primila u opštenje monahe imeslavce BEZ insistiranja na njihovom "pokajanju" i odricanju od njihovog ispovedanja. Povodom toga ep. Modest je pisao: "Blagodarim Gospodu Bogu, svi monasi imeslavci su se pokazali kao istinita čeda Crkve" (Pismo ep. Modesta A.L. Garjazinu, 14. maj 1914). Sinodalna Kancelarija je odlučila da to pitanje tek treba da bude definitivno razmotreno na velikom pomesnom Saboru Ruske Crkve na kome treba da uzmu učesće SVI episkopi. Sveruski Sabor 1917-1918 g. je odredio da se pitanje o poštovanju Imena Bozijeg ne nalazi u kompetenciji Sinoda, već samo Sabora. Do sabornog definitivnog razmatranje ovog pitanja na Sveruskom Saboru 1917-1918 g. NIKADA nije došlo. Delo se ograničilo samo na dva uvodna zasedanja komisije koja je treblo da pripremi materijale za takvo razmatranje. Sabor je prekinut pre svog završetka zbog boljševičke revolucije koja je tada besnela.
Dakle, do sabornog razmatranje ovog pitanja u Ruskoj pomesnoj Crkvi nije došlo 1917-1918 g., ali je zato do toga došlo deset godina kasnije 1928 g. i to u "katakombama" gde se tada nalazila istinita Pravoslavna Crkva, budući žestoko progonjena od strane bogobornih komunista. To je bio tajni "Kočujušči" Sabor na kome je učestvovalo, bilo lično, bilo preko opunomoćenih predstavnika, 72 Svetih Otaca - ispovednika, iz sve tri kanonske grupe IPH (Josifovci, Danilovci i Andrejevci) i donelo sledeće odluke:
10. kanon: "U molitvi Isusovoj priziva se ime Božije, i ime Isus jeste ime Hrista Spasitelja - zemaljsko i nebesko. Ime Božije jeste Bog, ali Sam Bog nije ime. Ko ne misli tako: Anatema!
11. kanon: "Sve imeslavce, ranije nepravedno odsečene od Sv. Crkve, primati sa počašću, kao ispovednike vere."
Ovim odlukama je istinita Ruska pomesna Crkva na kraju saborno potvrdila učenje shimonaha Ilariona o imenu Božijem, izneto u njegovoj knjizi "Na gorama Kavkaza" i svih ostalih svetih svetogorskih monaha - imeslavaca na čelu sa shimonahom Antonijem Bulatovičem, kao POTPUNO pravoslavno.

3. Sledeća laž Srđana Crvenkovića (Sergijana): "Ovi jeretici pridaju IMENU Božjem SUŠTINU,a ne ENERGIJE (kako uči Pravoslavlje)".
Ovo učenje koje kaže da se u imenu Božijem nalaze energije Božije ali ne i suština razdeljuje nestvorenu suštinu od nestvorenih energija Božijih i predstavlja VARLAAMITSKU JERES koju je Crkva Hristova proklela na svetom Konstantinopoljskom saboru iz 1351 g. Po pravoslavnom učenju ovog Sabora i sv. Grigorija Palame, nestvorene energije Božije se NE RAZDELJUJU od nestvorene suštine već samo RAZLIKUJU. To znači da se u svakoj nestvorenoj energiji nalazi sva suština Božija, "sveceli Bog" kako to kaže sv. Grigorije Palama, ali da istovremeno svaka nestvorena energija ne otkriva svu suštinu Božiju. Dakle, Sv. Oci i Crkva, kada uče o odnosu suštine i energije Božije, govore na način PARADOKSA, a Srđan, nasuprot sabornom glasu Crkve Hristove i njenih Svetih Otaca - nasuprot Duhu Svetom, potpuno isto kao i njegovi duhovni preci - jeretici Varlaam i Akindin uči: u imenu Božijem je samo energija, a ne i suština, dakle na način "ILI (jedno)- ILI (drugo)". Više o svemu ovome može se pročitati ovde:
http://www.pravoverje.com/Otpadnistvo/P ... /pis_V.htm

4. Na kraju još da dodam da u našem dosadašnjem kontaktu sa opunomoćenim predstavnikom ep. Hrizostoma Solunskog, dakle sa znanjem i blagoslovom ep. Hrizostoma, kome smo mi otvoreno izneli, između ostalog, i pravoslavno ispovedanje shimonaha Ilariona i shimonaha Antonija Bulatoviča da: "Ime Božije jeste Bog, ali da Sam Bog (po sebi) nije ime", reakcija je bila vrlo pozitivna.

Ovde se ne završava poduži spisak laži i obmana Srđana Crvenkovića (Sergijana).
Zbog dužine spiska, zaustaviću se zasad samo na temi imena Božijeg.

Pavle Milojević-Nagulić


Vrh
 Profil  
 
Prikaži postove u poslednjih:  Poređaj po  
Započni novu temu Odgovori na temu  [ 168 Posta ]  Idi na stranicu Prethodni  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 9  Sledeća

Sva vremena su u UTC [ DST ]


Ko je OnLine

Korisnici koji su trenutno na forumu: Nema registrovanih korisnika i 3 gostiju


Ne možete postavljati nove teme u ovom forumu
Ne možete odgovarati na teme u ovom forumu
Ne možete monjati vaše postove u ovom forumu
Ne možete brisati vaše postove u ovom forumu
Ne možete slati prikačene fajlove u ovom forumu

Pronađi:
Idi na:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Hosting BitLab
Prevod - www.CyberCom.rs