banjalukaforum.com

Презиме не одређује нацију, јер једно те исто презиме носе припадници сва три народа-вере. Тако да нека чисто муслиманска презимена нпр. Џиновић, имају и код Срба, или у БИХ Иван је код Хрвата, а Јован код Срба, док у Србији имамо оба имена.

_________________
Nikad Srbin kukavica nije,
smrt ga gleda , on se na nju smije.

Može li mi neko odgovoriti na pitanje: Ako je srednjovjekovna Crkva bosanska bila pravoslavna, kako onda današnja Pravoslavna crkva nije bosanska?

_________________
Lično više volim strat,
jer mi leži takav vrat...

Бог с тобом, онолике епархије, цркве, манастири, верни народ у Босни.....

_________________
Nikad Srbin kukavica nije,
smrt ga gleda , on se na nju smije.

Sve to što si nabrojao postoji fizički, ali je vlasništvo Srpske pravoslavne crkve. Nikad ne čuh niti jednog sveštenika da sebe smatra Bosancem, nego se govori samo o Srpstvu. Volio bih da griješim i da smo svi bosanski patrioti, jer nas svi ostali i onako smatraju za Bosance (ili Hercegovce). I u Beogradu, i u Zagrebu, i u Ankari (ili Teheranu). Sitna smo mi sitna boranija koju su kroz istoriju handrili za svoje ciljeve i Kurta i Murta, samo što malo ko vidi širu perspektivu prije nego što ode malo dalje (geografski).

_________________
Lično više volim strat,
jer mi leži takav vrat...

Сматра се сваки онолико Босанцем, колико се Србин од Крагујевца сматра Шумадинцем или онај од Шапца Мачванином. Ко зна боље ствари, може видети да су Срби из Босне јаћи и у вери и у патриотизму од Срба из матице. Ваљда су пошто су били угрожени са свих страна у борбама искалили своју чврстину, стојећи на бранику вере и нације.

А не заборавља се ко је ко , јер се стално спомиње босански лоби

_________________
Nikad Srbin kukavica nije,
smrt ga gleda , on se na nju smije.

Ni šumadija ni Mačva nikad nisu bile države. Bosna jeste, kako u srednjem vijeku, tako i sada.
Priče kako su bosanski vladari bili Srbi ili Hrvati su proizvod dnevnih političkih potreba. Ttvrtko nije bio srpski niti hrvatski (istini za volju ni bosanski) kralj, iz prostog razloga što u to doba nisu postojale nacije. Feudalnom poretku nisu bile ni potrebne. Feudalni gospodari su mijenjali svoju pripadnost kralju (i DRŽAVI, a ne naciji) kako je god vjetar puhao...ali da ne dužim o tome.
Gore pomenuti Tvrtko Kotromanić je bio kralj Bosne, Srbije i Dalmacije sa sjedištem u Jajcu. KRALJ DRŽAVE! Ne neke posebne nacije.

_________________
Lično više volim strat,
jer mi leži takav vrat...

Нису постојале нације, већ народи . За разлику одс тековина бужоарске револуције која види људе на једном подручју у средњем веку имамо народе. Тако је Душан цар Срба, Бугара и Грка.....

А и босански владари називају себе и своје поданике Србимна, језик српским, пишу ћирилицом....

Да ли су они Холанђани ?

_________________
Nikad Srbin kukavica nije,
smrt ga gleda , on se na nju smije.

Samo jedna kratka poruka Zahu. Zasto toliko uporno i neinteligentno navodis Kozmu kada njegove navode ne mozes povezati za bosanskim krstjanima a izvori od samih bosanskih krstjana opovrgavaju svaku tezu o jeresi Crkve Bosanske. Zah ti mjesas dva pojma tj bogumile i krstjane. Bosanski krstjani nemaju nikave veze sa bogumilima jer su cisti hriscani i mnoga jevandjelja pisana rukom clanova Crkve Bosanske su bila cuvana i citana u Srpskoj Pravoslavnoj Crkvi. Da li bi bilo moguce da se u manastirima SPC citaju tekstovi jereticke sadrzine nekih bosanskih jeretika? Naravno da ne bi. Zah, ti ne smijes usporediti dogmu bosanskih krstjana sa navodima Kozme jer bi sam sebi ispao neinteligentan sa svojim principijelnim stavovima bogumilstva vjernika srednjovjekovne Bosne ali te mrznja prema Srbima i sramota zbog tvog licnog porijekla nagoni na propagandu neke religije u srednjovjekovnoj Bosni koja nije ni pravoslavna ni katolicka kako bi svoj arabizirani etnos nekako mogao na to nakalemiti.

I jos jedna mala ali bitna ispravka tvojih navoda jer je greska kardinalna. Niti Jaroslav Sidak zastupa katolicku tezu niti Dragoljub Dragojlovic zastupa bogumilsku tezu bosanskih krstjana.

Posto se dilajla ne javlja izgleda da cu morati i bez njega da objasnim znacenje "zacela" i "kon'c" u krstjanskim jevandjeljima. Ali eto dajem mu jos par dana fore da nadugla ako ikako moze.

Civi, Kotromanici nisu bili kraljevi Srbije nego Srbljem. U svojim intitulacijama prvo navode kralj Srbljem da se zna kojim narodom vladaju a zatim i podrucja; Bosne, Primorja, Humskim Zemljama, Donjim Krajevima itd. Pojam Bosancica je izmisljen 1889 od strane Cire Truhelke tako da bosanski i raski pisari na dvoru Kotromanica ispisase tolike povelje i dokumente cirilicom jer za bosancicu nikad nisu ni culi.

Izvori bosanskih krstjana svakome onom koji pokusava dokazati njihovu jeres porucuju

Opsirniji direktni navodi iz spisa bosanskih krstjana slijede uskoro

Radojica

_________________
Ko se stidi svog bosanskog porijekla, bosanskih imena i bosanske kulture nije dostojan zvati se Bosancem

Ma istorijski izvori o Bosni su malobrojni i nisu bas tacni, posebno od popa Dukljanina koji se eto samo reda radi navode...
Do XII vijeka nije poznato skoro nista, a od XII vijeka , za vrijeme vladavine bana Kulina ,javlja se dualisticki jereticki pokret.
Poslije dugih borbi sa jeresi, koja je dospjela u Bosnu tako sto su bili protjerani iz Srbije i Dalmacije,dolazi do sapajanja stare biskupije sa slovenskim bogosluzenjem i jereticke zajednice. Iako je bilo razlika izmedju stare bosanske crkve i dualistickih jeretika, oni nisu bili u sukobu. Zblizili su ih napadi zajednickog neprijatelja, predstavnika borbene katolicke crkve.

A ovo vezano za Tvrtka , on se samo 1377.g.na Mitrovdan, cini mi se, krunisao za kralja Srbije i Bosne, pozivajuci se na svoje, iako po zenskoj liniji, srodstvo sa dinastijom Nemanjica. Krunisao se ``dvostrukim vjencem``...i tada preuzeo i simbolicko vladalacko ime Stefan, pa su od tada svi bosanski vladaoci svom narodnom imenu davali i ime Stefan, ali u Srbiji ga i nisu priznavali...
E tako sam ja ucila prije pet` sest godina na Pravnom fakultetu u Beogradu...ali svi istoricari drugacije tumace ove sitnije stvari, pa cak ni profesori ne mogu da se usaglase..istorija je takva.

Pa moje prezime je uglavnom muslimansko, rijetki su srbi koji ga ``nose``, a ja sam srpkinja

[quote="kristina82"]Ma istorijski izvori o Bosni su malobrojni i nisu bas tacni, posebno od popa Dukljanina koji se eto samo reda radi navode...
Do XII vijeka nije poznato skoro nista, a od XII vijeka ...quote]

Ovo je jedini pametan prilog koji sam ovdje pročitao. Sve ostalo je rekla kazala. Svako se može pozivati na bilo šta, ali to ne mora značiti da je u pitanju istina. Manje više, rekla-kazala, tumačenja i slučajne/namjerne štamparske greške.

_________________
Lično više volim strat,
jer mi leži takav vrat...

Hvala...

Na osnovu cega se moze izjaviti ovako nesto? Da li na osnovu vatikanske propagande ili ima i nekih domacih izvora od samih tih jeretickih dualista?

Radojica

_________________
Ko se stidi svog bosanskog porijekla, bosanskih imena i bosanske kulture nije dostojan zvati se Bosancem

A sto ne moze? Jesi li ti procitao negdje suprotno? Ja se , odlicno, sjecam da sam ovako ucila...Samo protjerivanje jeretika iz Srbije za vrijeme vladavine Stefana Nemanje, Stefana Prvovjencanog, o cemu svjedoce njihove povelje, zatim i Dusanov Zakonik, govore da su protjerivani u Bosnu...
Valjda znas da postojanje specificne crkvene organizacije razlog je nepostojanja crkvenog prava u Bosni , koje je u drugim srednjovjekovnim drzavama imalo znacajno mjesto u pravnom sistemu. Tako da izvori iz srednjovjekovne Srbije mogu dati malo podataka i o ovome...
Kristina

Ti dualisti, manihejci javljaju se jos u prvom veku hriscanstva i stalno su prisutni.

Tako da to nije nesto specijalno sto samo u Bosni ima

_________________
Nikad Srbin kukavica nije,
smrt ga gleda , on se na nju smije.

A nastali su u dualistickom ucenju Persijanca Manija(III vijek) i sekte pavlicana (VII vijek)...
Pa niko nije ni rekao da je to specijalno, njih je bilo i u MAkedoniju, pojavili su se za vrijeme vladavine kralja Petra , a to je X vijek, a poslije se pokret prosirio po Balkanskom poluostrvu, Italiji, Francuskoj, Njemackoj...a nisam cula za taj prvi, drugi vijek...

Ovo su nagadjanja zastupnika bolgumilstva koje smo ucili cak i u djackim udzbenicima mada za to ne postojki niti jedan dokaz. U Srbiji su kaznjavali i protjerivali jeretike ali nigdje se ne kaze da su protjerani u Bosnu. A zanimljiva stvar je sto bosanski muslimani jednu dogmatsku kategoriju tj jeretike porijeklom iz Bugarske zele da postave na mjesto krstjana u Bosni i daju im etnicke karakteristike "Bosnjaka". Pazi samo etnicki zacetak "Bosnjaka" je jeres porijeklom iz Bugarske dakle Bugari prebjegli u Srbiju pa zatim u Bosnu.

Radojica

PS Dilajla, hoces li ti sta reci ili neces? Zah ne zna ni da kopira kako treba a ni ne ulazi u raspravu pa nemam sa kim da raspravljam.

_________________
Ko se stidi svog bosanskog porijekla, bosanskih imena i bosanske kulture nije dostojan zvati se Bosancem

Postoji podatak u Dusanovom zakoniku gdje navodi krivicna djela protiv vjere i crkve, i gdje u krivuicno djelo spada jeres...ima da su protjerivani u Bosnu i to bas tacno za vrijeme vladavine Stefana Prvovjencanog...

http://www.dusanov-zakonik.co.yu/1-40s.htm

No coment

Radojica

_________________
Ko se stidi svog bosanskog porijekla, bosanskih imena i bosanske kulture nije dostojan zvati se Bosancem

Aha, moja greska ali nacicu gdje to pise...ne mogu veceras, ali znam da sam citala o tome, iako je davno bilo.
Ne mislim da si u pravu, jos....