banjalukaforum.com

Ima i onih koji znaju, ali mislim da nema puno takvih. A mnogi koji misle da znaju zapravo samo vjeruju.

Доказивати некоме заљубљеном у своја лична убјеђења било шта је потпуно бесмислено.

За вјерника је постојање Бога исто што и постојање електричне силе, гравитације или слабе и јаке нуклеарне силе.
Мада, како је кренуло ускоро очекујем да почну правити кампање о непостојању душе,
а што да не и свега што не видимо.
То вам је као са електричном силом, не видиш је док те не удари,
а Бог да жели слична доказивања сам би себе доказао свима.

Само што се љубав никада није састојала у натурању исте...

Бог се не доказује, већ се открива смиреном срцу пуном љубави.
Ми га онда не откривамо, већ препознајемо онај тихи глас са дна срца...Узалуд слијепом причати о Микеланђеловим фрескама, он комотно може да тврди да оне и не постоје,
само ако је довољно самоувјерен ...

Imati vjeru znaci i dusom i razumom znati da Bog postoji.
Jadni su oni koji samo vjeru imaju, a razumom (znanjem) sumnjaju. Tu vjere nema.

Видуша, молио бих те да престанеш да шириш схоластичке постулате и да за промјену мало мање пишеш, а мало више читаш...

Da li je Noje samo vjerovao ili je i znao? Pa Avram, Isak, Jakov, Josip, Mojsije, Isus Navin, Samuilo, David, Solomon, sv. Ilija i ostali sveti proroci? Ne, gospodo, oni su i ZNALI i vjerovali Bogu.
I apostoli zu znali jer gle:
"Sto bjese od pocetka, sto cusmo, sto vidjesmo ocima svojim, sto razmotrismo i ruke nase opipase o rijeci zivota..."

Je li i to za tebe схоластикa?

Naravno.

Ja sam očekivao bilo kakav razgovor o stvarima koje me se tiču, ali još nisam dobio niti jedan kontra-argument koji bi doveo u pitanje ono što sam citirao ili govorio. Ja sam stalno iznosio neke stavove (tuđe ili svoje) i tražio neki kontra-argument. Za mnoge stvari nisam bio siguran i nadao sam se da ima još štošta da se kaže na tu temu, ali me je izbjegavanje odgovora samo uvjerilo da je ono što sam govorio sve što se može reći na tu temu. Nažalost.

Kakav god ja imao stav o nečemu uvijek tražim nešto jače što će me uvjeriti u suprotno. Do sad nisam našao ništa što bi me uvjerilo da nisam u pravu u pogledu religija. Nažalost.


Ako želiš pokreni temu, pa možemo i o tome diskutovati.


Mene samo zanima kako biti siguran da se ne radi o obmani, igri mozga i sl.

_________________
"I'd take the awe of understanding over the awe of ignorance any day."
- Douglas Adams

Истину ћеш моћи почети тражити тек онда када добро упознаш самога себе,
тако ћеш моћи разликовати своје подсвјесне садржаје од духовних појава.
Провјерено опитом дугим двије хиљаде година.

@Видуша

Примјери које си навео само потврђују мој став да се истина открива, а не рационално досеже.
Нису они Бога сазнали, јер би то значило да је он обухваћен њиховим разумом, што је апсолутно апсурдно.
Њима се Бог сам открио, а то није оно о чему ти причаш, јер сазнање и спознање нису исто. Отварање духовних очију почиње са смирењем и љубављу, дакле:

Бог се открива смиреном срцу испуњеном љубављу.

Radi se o vjerovanju dusom i razumom, ali ti bas kao pravi lacman, mijenjas smisao teme. Niko nije govorio o spoznavanju Boga, nego o znanju za Boga.

То је Августинов постулат.

Дај цитат неког од Кападокијаца, (али не ван контекста) па ћу исте секунде да се сложим с тобом.

Citiraj ih ti. Meni su dovoljni primjeri Biblije.

Па да, класика...шта ми је требало уопште да се упуштам...

Добро, ајд да се играмо, дај цитат из библије у којем се спомиње "вјеровање разумом".
Вјера и разум припадају различитим категоријама, како ли си их ти само довео у контекст, мила мајко...

Sav Izrailj vodjen je Bogom iz Egipta. Svjedoci su svih cuda pred izlazak vidjeli su oblak danju, oganj nocu. Hoces li reci da ovi ljudi nisu razumom znali da Bog postoji?

To što neko zna da Bog postoji ga ne čini dobrom osobom.

I da, vjerovati i znati nije isto.

To je tacno. Vjera nije u znanju, nego u poslusanju duhom.

"Lakše je spoznati istinu kad prestaneš pretpostavljati da je već znaš".
A kad to učiniš, onda ćeš shvatiti da je ego ogroman teret. Vjerovati da je cijeli Svemir stvoren samo za jednu životinjsku vrstu na planeti Zemlji, da svaka budalaština neke jedinke te vrste ima kosmičke posljedice, da toj vrsti neko duguje smisao postojanja i sl. zahtijeva ogroman ego.

Oslobađajući se tog tereta odjednom ti život postane dragocjen (jer ne vjeruješ da te nakon smrti čeka drugi neki život) i poželiš da ga proživiš što bolje. Odjednom poželiš da na svaki način da poboljšaš svijet, jer više ne čekaš armagedon da to učini za tebe. Shvatiš da si nevjerovatno privilegovan što si živ i što možeš razumjeti složene stvari poput načina na koji Svemir funkcioniše.


BTW, ipak je ova tema o ateizmu, pa apelujem na vas da ne kvarite temu teološkim diskusijama i razlikama između pravoslavlja i pravoslavlja.

_________________
"I'd take the awe of understanding over the awe of ignorance any day."
- Douglas Adams

И опет се враћамо на потребу разликовања знања и познања.
Прво је субјективна категорија, а ово друго истинска спознаја ствари.
Али немам жељу да се више објашњавам....Помолићу се за вас...

Свако добро!

Da, da! I zar se cuditi sto zlo vlada sirom Planete: cini, ago, sto je tebi drago! Sudije nema, suda nema, otimaj, zari i pali samo da meni bude sto bolje, jer samo jednom se zivi! A poslije mene potop! To je filozofija ovoga svijeta bez Boga.



Da, da, poboljsati svijet sve po mojoj zamisli: kad ces ustati, kad ces raditi, kad ces jesti, kad spavati! Moja je moc i moja je sila da uredim svijet onako kako ja mislim da je najbolje po njega, a prvenstveno po mene. I javise se hiljade mesija koji neprekidno poboljsavaju svijet, a svijet sve vise i vise pati i trpi i stenje i place i narice za sobom.



Jos ne zna niko ni kako mrav funkcionise, a ne kako funkcionise Svemir.

Ako ti radiš dobro samo zato što se bojiš sudije, ne bih rekao da si dobar po prirodi, nego samo sa se prikrivaš. Raditi dobro radi nagrade u zagrobnom životu je trgovina.

Uostalom, ne vidim da ateisti upravljaju ovim svijetom, niti idu ulicama i čine zlo. Često su ateisti neuporedivo moralniji ljudi.


Šta je religija ili vjera u Boga učinila da smanji patnju ljudi?


Ako ti ne znaš, ne znači da i drugi ne znaju. Ako ne želiš da saznaš, ne znači da ne možeš.

_________________
"I'd take the awe of understanding over the awe of ignorance any day."
- Douglas Adams

Meni su znanje i poznanje objektivne kategorije. Objasni razliku. Šta ti znaš, a šta poznaš (ili poznaješ)?

Da svaki dan sjediš i razgovaraš s bogom ne možeš znati da on postoji. Morao bi da pitaš nekog drugog da li ti vidiš ovo što i ja da bi se uvjerio da ne haluciniraš. Kada vi kažete da "znate" da bog postoji to je vaše subjektivno uvjerenje. Igra riječi.

Za šizofrenika su osobe i zvukovi koje umišlja jednako stvarni kao i prave osobe i pravi zvukovi. Ne znači ipak, da to što šizofrenik umišlja da ima uporište u stvarnosti.

_________________
"I'd take the awe of understanding over the awe of ignorance any day."
- Douglas Adams

Dzone,svaka cast na stamini,meni se iskreno ne bi dalo.umjesto toga,

http://www.intriguing.com/mp/_sounds/hg/monks.wav
http://www.intriguing.com/mp/_sounds/hg/grenade.wav


in thy mercy.

_________________
Let teachers and priests and philosophers brood over questions of reality and illusion. I know this: if life is an illusion, then I am no less an illusion, and being thus, the illusion is real to me. I live, I burn with life,I love,I slay, and am content.