banjalukaforum.com

Dobrodošli na banjalukaforum.com
Danas je 01 Jul 2025, 00:03

Sva vremena su u UTC [ DST ]




Započni novu temu Odgovori na temu  [ 150 Posta ]  Idi na stranicu Prethodni  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  Sledeća
Autoru Poruka
 Tema posta:
PostPoslato: 04 Mar 2007, 21:39 
OffLine
Početnik
Početnik

Pridružio se: 22 Feb 2007, 17:17
Postovi: 49
Lokacija: Svicarska
Bismillahirrahmanirrahim


Allah s.w.t. u Kur'anu jasno zabranjuje kamatu i zelenastvo i to sve vidove kamate- to je dakle ono sto govori Kur'an (na stranu stavimo to sto je neki muslimani uzimaju i daju-to je zbog ne poznavanja propisa Kur'ana itd.itd.)
Medjutim u osnovi islamskog vjerovanja (akide),spada da svako onaj ko zanijece i jedan harf (slovo) iz Kur'ana postaje nevjernikom.
Dakle Kur'an postepeno (kao i sto je bilo s alkoholom ) uvodi zabranu kamate u svim vidovima
"A ono sta ste dali od kamate da bi porasla u imecima ljudi - pa nece porasti kod Allaha; a ono sta date od zekata zelecilice Allahovo - pa ti takvi su oni koji umnogostrucuju." (Kur’an, 30:39)
Zekat je obavezno davanje dijela imovine( novca,zlata,srebra,trgovacke robe, stoke ili nekih od zitarica...) kd se dostigne nisab.Nisab je npr. ako imamo trenutnou kucnob budzetu novca koji iznosi po sadasnjoj vrijednosti oko 2 800 maraka tad na tu svotu novca cemo izdvojiti na ime zekata 2.5% (40-ti dio). Usloov je da novac pregodisnji, dakel kad podmirimo osnovne zivotne potrebe a taj novac imamo onako kako bi rekli za "crne dane".
Gornji nam ajet, bez sumnje, dovoljno govori o opasnosti kamate i o tome da je ona zabranjena (haram) u islamu. Nakon Poslanikove, sallallahu alejhi we sellem, hidzre u Medini, Allah, dzelle sanuhu, objavljuje:

"O vi koji vjerujete! Ne jedite kamatu dvostruku, mnogostruku (bezdusni zelenasi ne budite), i Allaha se bojte, jer cete tako postici sto zelite." (Kur’an, 3:130)
Ovaj ajet predstavlja jasnu zabranu kamate u islamu. Neki ucenjaci su iz ovog ajeta shvatili da je mnogostruka kamata upravo ona koju pozajmljivac uslovljava pri vracanju duga onog koji je uzajmio. To tvrde bazirajuci se na oblike dzahilijjetskog zelenasenja gdje su pozajmljivaci udvostrucivali sumu datog duga do odredenog perioda. Na taj bi se nacin visak (kamata) duga udvostrucioi udvostruceni iznos bi bio u spomenutom visku a ne u osnovi duga jer je kamata nedozvoljeni visak a ne pozajmljeni dug. Allah, dzelle sanuhu, kaze:

"Oni koji jedu kamatu, nece stajati, izuzev kao sto stane onaj koga od dodira izbezumi sejtan. To zato sto oni kazu: "Zaista je trgovina kao kamata" - i dozvoljava Allah trgovinu, a zabranjuje kamatu. Pa onom kome dode pouka od Gospodara njegovog te se sustegne, tad je njegovo ono sto je prethodno bilo, a stvar njegova je do Allaha; a oni koji to opet ucine - pa takvi ce biti stanovnici vatre, oni ce u njoj biti vjecno. Unistava Allah kamatu, a unapreduje sadake. A Allah ne voli nijednog nevjernika, grjesnika. Uistinu koji vjeruju i cine dobra djela i obavljaju namaz i daju zekat, imace oni nagradu svoju kod Gospodara svog, i nece biti straha nad njima i nece oni zazaliti. O koji vjerujete! Bojte se Allaha i ostavite sto je preostalo od kamate, ako ste vjernici. Ako ne ucinite, eto vam onda, nek znate, - rata od Allaha i Poslanika Njegova! A ako se pokajete, ostace vam glavnice imetaka vasih, necete nikoga ostetiti, niti cete osteceni biti. A ako je (duznik) u nevolji, onda pricekajte dok bude imao; a jos vam je bolje, nek znate, da dug poklonite." (Kur’an, II/275-280)

Ovo su jedni od zadnje objavljenih ajeta Poslaniku, sallallahu alejhi we sellem. Neki mufessiri smatraju da su objavljeni na tri mjeseca prije Poslanikovog s.a.w.s.preseljenja na ahiret. U svojem oprostajnom govoru, u kojem je Poslanik, sallallahu alejhi we sellem, detaljno objasnio i utvrdio nacela islama, stoji:
"Predislamska kamata je ponistena i vama pripadaju samo glavnice imetaka vasih, necete nikoga ostetiti, niti cete osteceni biti. Prvu kamatu koju odbacujem je kamata mog amidze Abbasa b. Abdulmuttaliba. Sva je odbacena." - dakle Resulullah s.a.w.s. se prvi odrice kamate svoje porodice.
Prethodni ajeti i hadis jasno govore o zabrani kamate i detaljno je objasnjeno da je kamata svaki visak na glavnicu covjekovog imetka. Ovi serijatski tekstovi jasno zabranjuju predislamsku kamata tj. kamatu uopce, bez obzira na njene oblike i forme. Svaki visak na glavnicu covjekovog imetka je haram bez obzira na koji je nacin sklopljen dogovor vracanja duga izmedu pozajmljivaca i onog koji pozajmljuje. U prethodnim ajetima se spominje da su se nevjernici suprotstavili zabrani kamate govoreci da:

"Zaista je trgovina kao kamata",

jer su smatrali da je dobitak u kamati istovjetan sa dobitkom u trgovini gdje covjek zaraduje novac kupovinom i prodajom svojih proizvoda, takoder, kada svoj novac pozajmljuje nekom on od njega trazi naplacivanje usluge kroz pozajmljeni novac i samim tim ucestvuje u profitu onog kojem je pozajmio bez ikakvog truda i znojenja. Uzviseni Allah je nevjernicima odgovorio:

"...i dozvoljava Allah trgovinu, a zabranjuje kamatu..."

Nevjernici su trebali odmah prihvatiti i shvatiti mudrost zabrane kamate, naprotiv, oni su se pobunili ne zeleci shvatiti da u trgovini ima dobitka ali i gubitka, a kamata sa sobom nosi samo dobitak bez ikakvih mogucnosti finansijskog kolapsa.

Da samo napomenem da su neki fikshski ucenjaci dozvolili pod odredjenim uslovima rad s kamatom i to samo u NUZNOSTI npr: ako covjek nema gdje da zivi a banka mu pozajmljuje novac s kamatom-to je jedan od primjera, ali i tda ce taj covjek samo daje kamatu ali je ne uzima.
Isto tako samo da napomenem da je po Islamu kamata toliki grijeh i ona se ocituje na sljedecem primjeru koji glasi:" Najmanji obik kamate jest ravan grijehu kao kad covjek ozeni vlastitu majku".
ZATIM : "Na Sudnjem Danu Allah ce tom covjeku dati mac da se bori protiv njega". ( stvarno je mislim suvisno govoriti o toj situaciji da se covjek bori macem protiv Boga s.w.t.-sta mislite kakve izglede ima) :)
Evo jos samo jedan primjer:
Recimo Damaskin da ti pozajmis od mene novaca a ja od tebe trazim zalog ( znaci trazim nesto sto ce mi garantirati da ces mi novac vratiti), i ako se dogovorimo da bi zalog bio npr.tvoje auto ili neki drugi predmet- dakle ja ako bi se u tom periodu dok mi ne vratis dug koristio tvojim autom -to bi bila kamata.
Ukoliko mi je nuzno da se okoristim s njim morao bih te prvo pitati a ti bi imao pravo naplatiti to koristenje. Nadam se da me razumjes.

Dok je kod Jevreja koliko mislim (ali bi volio da me neko ispravi ako grijesim) situacija da oni izmedju sebe ne uzimaju kamatu ali je uzimaju od drugih ljudi, kod nas Muslimana sitacija je da je kamata HARAM bez obzira ko ti ljudi bili, jevreji,krscani,vatropoklonici, idolopoklonici,muslimani i tako dalje i tako blize.
Dakle iz gore prilozenog mozemo zakljuciti da niti je Kur'an lazna knjiga niti je Muhammed s.a.w.s. lazni poslanik, i ne bas rekao kao sto Sara kaze da nam je uzeta pamet, jer se iz gornjeg teksta vidi sistem poimanja kamate u islamu, a to poimanje se ne moze postici s "oduzetom pamecu." :wink:

Wela hamdulillahi rabbil alemin


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta:
PostPoslato: 05 Mar 2007, 00:09 
OffLine
Početnik
Početnik
Korisnikov avatar

Pridružio se: 01 Mar 2007, 00:11
Postovi: 46
Lokacija: Sarajevo-Banja Luka
Evo malo o tom muhamedovom ucenju. Citati iz Kur'ana u kojima Muhamed pljačka pod Božijim blagoslovom:

8.1. Pitaju te o plijenu: "Plijen pripada Allahu i Poslaniku." Zato se bojte Allaha i izgladite međusobne razmirice, i pokoravajte se Allahu i Njegovu Poslaniku, ako ste pravi vjernici.

8. 26. I sjetite se kada vas je bilo malo, kad ste na Zemlji bili potlačeni, - bojali ste se da vas ljudi ne pohvataju, pa vam je On sklonište dao i Svojom pomoći vas pomogao i plijenom vas opskrbio da biste bili zahvalni.

8. 41. I znajte da od svega što u borbi zaplijenite jedna petina pripada Allahu i Poslaniku, i rodbini njegovoj, i siročadi, i siromasima, i putnicima namjernicima, ako vjerujete u Allaha i u ono što smo objavili robu Našem na dan pobjede, na dan kada su se sukobile dvije vojske, - a Allah sve može -,

8. 69. Sada jedite ono što ste zaplijenili, kao dopušteno i lijepo, i bojte se Allaha. – Allah zaista prašta i milostiv je.

33. 50. O Vjerovjesniče, Mi smo ti dozvolili da budu žene tvoje one kojima si dao vjenčane darove njihove, i one u vlasti tvojoj koje ti je Allah dao iz plijena, i kćeri amidža tvojih, i kćeri tetaka tvojih po ocu, i kćeri daidža tvojih, i kćeri tetaka tvojih po meteri koje su se s tobom iselile, i samo tebi, a ne ostalim vjernicima - ženu-vjernicu koja sebe pokloni Vjerovjesniku,ako Vjerovjesnik hoće da se njome oženi - da ti ne bi bilo teško.Mi znamo šta smo propisali vjernicima kada je riječ o ženama njihovim i o onima koje su u vlasništvu njihovu.-A Allah prašta i samilostan je.

48.19. i bogatim plijenom koji će uzeti, jer Allah je silan i mudar.

48. 20. Allah vam obećava bogat plijen koji ćete uzeti, a s ovim je požurio i ruke ljudi je od vas zadržao – da bi to bio poučan primjer za vjernike i da bi vam na pravi put ikazao –

59. 6. A vi niste kasom tjerali ni konje ni kamile radi onoga što je Allah od njih, kao plijen, darovao Polaniku Svome, nego, Allah prepušta vlast poslanicima Svojim nad onima nad kojima On hoće; Allah sve može.

48. 15. Oni koji su izostali sigurno će reći kada pođete da plijen uzmeta: "Pustite i nas da vas pratimo!" da bi izmjenili Allahove riječi. Reci: "Vi nas nećete pratiti, to je još prije Allah rekao!", a oni će reći: "Nije tako, nego, vi nama zavidite." A nije ni to, već ono malo šta razumiju.

_________________
מדינת ישראל


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta:
PostPoslato: 05 Mar 2007, 00:11 
OffLine
Početnik
Početnik
Korisnikov avatar

Pridružio se: 01 Mar 2007, 00:11
Postovi: 46
Lokacija: Sarajevo-Banja Luka
Ali nema kamate :lol: :lol:

i jos nesto o muhamedu:

U Kur'anu se navodi da u vjeri nema prisile:

2. 256. U vjeru nije dozvoljeno silom nagoniti – pravi put se jasno razlikuje od zablude! Onaj ko ne vjeruje u šejtana, a vjeruje u Allaha – drži se za najčvršću vezu, koja se neće prekinuti. – A Allah sve čuje i zna.

Sve bi bilo u redu da sledeći citati ne govore nešto sasvim suprotno:

9. 5. Kada prođu sveti mjeseci, ubijajte mnogobošce gdje god ih nađete, zarobljavajte ih, opsjedajte i na svakom prolazu dočekujte! Pa ako se pokaju i budu molitvu obavljali i zekat davali, ostavite ih na miru, jer Allah zaista prašta i samilostan je.



ali sledeći hadis koji se uredno praktikuje u mnogim muslimanskim zemljama govori nešto sasvim drugačije:

Bukhari:V4B52N260: "Poslanik je rekao, 'Ako musliman napusti svoju vjeru, ubijte ga.' "


Kur'an sasvim suprotno prijetnjom nastoji da čovjeka na silu natjera da vjeruje:

2. 39. A onima koji ne budu vjerovali i knjige Naše budu poricali – biće stanovnici džehennema; u njemu će vječno ostati."

5. 37. Zaželjeće oni da iz vatre iziđu, ali im nje neće izlaska biti, za njih će biti patnja neprestana.

_________________
מדינת ישראל


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta:
PostPoslato: 05 Mar 2007, 00:13 
OffLine
Početnik
Početnik
Korisnikov avatar

Pridružio se: 01 Mar 2007, 00:11
Postovi: 46
Lokacija: Sarajevo-Banja Luka
A malo o ratovanju

Koliko je Muhamedovo učenje pogubno i negativno najbolje govori ovaj citat:

5. 33. Kazna za one koji protiv Allaha i Poslanika Njegova vojuju i koji nered na Zemlji čine jeste: da budu ubijeni, ili razapeti, ili da im se unakrst ruke i noge odsijeku ili da se iz zemlje prognaju. To im je poniženje na ovom svijetu, a na onom svijetu čeka ih patnja velika,


2. 191. I napadajte takve gdje god ih sretnete i progonite ih odande odakle su oni vas prognali. A zlostavljanje je teže od ubijanja! I ne borite se protiv njih kod Časnog hrama, dok vas oni tu ne napadnu. Ako vas napadnu, onda ih ubijajte! – neka takva bude kazna za nevjernike.

9. 5. Kada prođu sveti mjeseci, ubijajte mnogobošce gdje god ih nađete, zarobljavajte ih, opsjedajte i na svakom prolazu dočekujte! Pa ako se pokaju i budu molitvu obavljali i zekat davali, ostavite ih na miru, jer Allah zaista prašta i samilostan je.

9.29. Borite se protiv onih kojima je data Knjiga, a koji ne vjeruju ni u Allaha ni u onaj svijet, ne smatraju zabranjenim ono što Allah i Njegov Posalnik zabranjuju i ne ispovijedaju istinsku vjeru – sve dok ne daju glavarinu poslušno i smjerno.

_________________
מדינת ישראל


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta:
PostPoslato: 05 Mar 2007, 00:15 
OffLine
Početnik
Početnik
Korisnikov avatar

Pridružio se: 01 Mar 2007, 00:11
Postovi: 46
Lokacija: Sarajevo-Banja Luka
I na kraju NA NA

Citat iz Kur'ana koji odobrava i podstiče robovlasništvo i odobrava seks sa robinjama:

33. 50. O Vjerovjesniče, Mi smo ti dozvolili da budu žene tvoje one kojima si dao vjenčane darove njihove, i one u vlasti tvojoj koje ti je Allah dao iz plijena...


Najstariji Islamski istoričar Sirat Rasulallah o ovom događaju navodi:

"Onda je poslanik podijelo imovinu, žene, i djecu plemena Banu Qurayza između muslimana, dok je sebi uzeo jednu petinu. (Muhamed i njegova porodica dobijaju jednu petinu ratnog plijena)... I onda je poslanik poslao Sa'd... sa nekim zarobljenim ženama Banu Qureyza u Najd i prodao ih za konje i oružje. "

_________________
מדינת ישראל


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta:
PostPoslato: 05 Mar 2007, 00:17 
OffLine
Početnik
Početnik
Korisnikov avatar

Pridružio se: 01 Mar 2007, 00:11
Postovi: 46
Lokacija: Sarajevo-Banja Luka
Muhamed je isto tako dozvoljavao da se žene zarobljenici koriste za seks.
Ovo se navodi u Hadisu Sahih Muslim vol. 2, #3371:

Abu Sirma je upitao Abu Said al Khudri: "O Abu Said, jesi li čuo Alahovog poslanika da govorio u vezi al-azl (coitus interruptus)?" On je odgovorio, "Da", i dodao: "Pošli smo sa Alahovim poslanikom na ekspediciju u Mustaliq i uzeli u zarobljeništvo neke odlične Arapske žene; i željeli smo ih jer smo patili zbog odsustva naših žena, (ali u isto vrijeme) isto smo željeli otkup za njih. Tako da smo odlučili da imamo seksualni odnos sa njima tako što ćemo koristiti azl" (prekid seksualnog odnosa i prosipanje muškog sjemena da bi se izbjegla trudnoća). Ali smo rekli: "Činimo djelo gdje je Alahov poslanim među nama; pa zašto da ga ne upitamo?" Tako da smo upitali Alahovog poslanika i on je rekao: "Nije bitno ako to ne uradite, jer svaka duša koja se treba roditi do Sudnjeg Dana, biti će rođena."

I Hadis Sahih Muslim vol. 3, #3432:

Abu Said al-Khudri obavijestio je da na Bitci Hunain Alahov poslanik poslao vojsku u Autas koja se je susrela i borila sa neprijateljima. Nakon što su ih pobijedili i uzeli kao zarobljenike, saborci Alahovog poslanika su se suzdržavali od seksualnog odnosa sa zarobljenim ženama jer su njihovi muževi bili mnogobošci. Onda je Allah, Najveći, poslao ajet u vezi toga: "4. 24. i udate žene (su zabranjene), osim onih koje zarobite;".

Znači Muhamedov Bog odobrava prisilni seks sa zarobljenim ženama. Bog ne bi nikada objavio ovakve nepravilnosti i diskriminaciju. Odobravanje prisilnog seksa iliti silovanja je Muhamedova izmišljotina, a ne Božija objava.

_________________
מדינת ישראל


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta:
PostPoslato: 05 Mar 2007, 02:01 
OffLine
Veteran
Veteran
Korisnikov avatar

Pridružio se: 14 Okt 2006, 01:07
Postovi: 3791
Porche, брате мој, је ли истина ово што Сара наводи,
немам тренутно у кући Кур'ан, па не могу да провјерим,
да ли је могуће да је Мухамед а.с. дозвољавао силовања???

Ако ови цитати нису злонамјерно кривотворени,
онда ме је ово баш разочарало и разувјерило у Мухамедово посланство! :cry: :cry: :cry:


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta:
PostPoslato: 05 Mar 2007, 12:29 
OffLine
Majstorski kandidat
Majstorski kandidat
Korisnikov avatar

Pridružio se: 16 Feb 2007, 23:02
Postovi: 435
Lokacija: Sarajevo
Nekako mislim da nije u redu bilo koji vjernik ismijava i negativno govori o bilo kojoj Knjizi, jer svaka od njih je Objava koja je dosla u odredjenom vremenu i pod odredjenim okolnostima.
Kur'an je objavljen u dijelu svijeta u kojem su tadasnji vjernici bili mnogobosci, klanjali se zlatnom teletu i zivu sahranjivali zensku tek rodjenu djecu :cry: . Ako pogledamo sa te tacke, shvatit cemo da je on ipak donio napredak u odnosu na ono sto se desavalo prije Objave. Zene su prije toga bile nesto kao ljudska stoka sa kojom se moglo ciniti sto se htjelo, bez IKAKVOG prava, osim da udovoljavaju na svaki nacin muskarcima.
Nakon objave Kur'ana status zene se ipak popravio jer, u pravnom procesu recimo, svjedocenje dvije zene se "pika" kao svjedocenje jednog muskarca sto je opet, ako se osvrnemo na period prije toga, veliki napredak. Itd.....

Gore neko govori o Buharijevim hadisima; morate znati da hadisi nisu Objava; njih su pisali ljudi (iako se lanac prenosioca "pazljivo" provjeravao), i to desetinama godina nakon smrti Muhammeda as, tako da njihova vjerodostojnost ipak podlijeze ljudskom prosudjivanju.
Navedeni hadis "ako vjernik (musliman op.a) promijeni svoju vjeru, pa ubijte ga" je HADIS (prica), rijec covjecija i nije dio Objave. Svi hadisi su pisani pod odredjenim okolnostima i u mnogome su zavisili od politicke situacije u datom trenutku....ovim naravno ne mislim da su svi netacni, nego da historijske okolnosti svakako treba imati na umu prilikom "obracanja" bilo kojem hadisu.
Back to topic:
Naravno da se raspece desilo, i da je Krist/Hrist uskrsnuo....svjedocanstvo je u tome da ljudski rod jos uvijek postoji i nakon svih klanja, ubistava i svega loseg sto se na ovoj zemlji desava...Bez Njegove zrtve, ne sumnjam da bi ovdje vec davno pao "meteor" koji bi nas sve u trenutku zbrisao i uskratio nam priliku da duhovno napredujemo i vratimo se tamo odakle smo sami sebe istjerali....

_________________
THE PURPOSE OF A BORG QUEEN IS TO BRING ORDER TO CHAOS.

RESISTANCE IS FUTILE!


http://www.youtube.com/watch?v=4n25pdHl ... re=related


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta:
PostPoslato: 05 Mar 2007, 12:37 
OffLine
Majstorski kandidat
Majstorski kandidat
Korisnikov avatar

Pridružio se: 16 Feb 2007, 23:02
Postovi: 435
Lokacija: Sarajevo
Sara Avramova je napisao:
Porshe je prava slika i prilika muslimana svugdje u svijetu, takvih treba da se pazimo. I zato neće biti mira sa palestnskim teritorijama.


Buduci da pises na ovom podforumu, pretpostavljam da si vjernica.....u jednog Boga.
I kao takva, nije u redu da monoteiste sirom svijeta trpas u isti kos jer su "muslimani" (pokorenici Bogu). Vidis, ja ih poznajem mnogo i mogu ti reci da su mnogo drugaciji od Porshea (ne kazem ni bolji ni gori, samo drugaciji) i da islam za njih ne znaci opasati se bombom i pobiti sto vise ljudi koji drugacije mole a u ISTOG BOGA VJERUJU!
Bog je jedan samo su putevi do njega razliciti......

A Palestina...to vec treba ostaviti politici, a kako smo se vec toliko puta do sada uvjerili politika je sila necista......

Treba voditi dijalog, uvazavati razlicitosti i uzivati u plemenitim razgovorima....samo tako mozemo biti iznad onoga sto nam se vijekovima podmece kao "jedino ispravno", bez obzira sa koje strane to dolazi.....

_________________
THE PURPOSE OF A BORG QUEEN IS TO BRING ORDER TO CHAOS.

RESISTANCE IS FUTILE!


http://www.youtube.com/watch?v=4n25pdHl ... re=related


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta:
PostPoslato: 05 Mar 2007, 20:35 
OffLine
Početnik
Početnik

Pridružio se: 22 Feb 2007, 17:17
Postovi: 49
Lokacija: Svicarska
Bismillahirrahmanirrahim

Tema je dakle "Raspece - istina ili fikcija"

Da se razumjemo oko ove rasprave.

1. Priznajem da je bilo "teskih rijeci"- ali ruku na srce bilo ih je s obje strane. Napisacu vam nesto, ne u svoju odbranu nego u odbranu dobre namjere.

Dva su prijatelja putovala pustinjom. Te se zapocese neku temu. Nakon zucne rasprave jedan udari drugog. Tada onaj udareni napisa na pijesku :" Danas me udario moj najbolji prijatelj."
Krenuse dalje te naidjose na oazu, i onaj boji bjase udaren zagazi u poveci izvor koji se nalazi u oazi te se poce gusiti.
Onaj koji je udario skoci i spasi ga iz vode.
Udareni a zatim spaseni od jednog te istog prijatelja uklesa na kamenu:
"Danas me spasio moj najbolji prijatelj".
"Zato vam kazem uvrede koje su recene hajde da napisemo na pijesku nek to vjetar odnese, a dobre stvari hajde da uklesavamo u kamenu".

2. Nemojte me smatrati teororistom niti ekstremistom, ja jesam musliman toga se ne stidim i branicu Kur'an i zivotom (ma kako vi to tumacili), ali nemojte pretjerivati u smislu da vasi zivoti ili bilo koji zivoti ovdje u Svicarskoj gdje trenutno zivim nisu sigurni ako sam ja u blizini.
Ne zelim da me se smatra potencijalnim teroristom. Jer o bombama koje vi toliko spominjete i o ubistvima Islam ima stav, ali to je druga tema.

3. Sara je izrekla puno stvari za koje bi mi trebalo nekoliko sati da vam objasnim. Sad trenutno idem raditit pa cemo se insallah cuti za koji sat ili 2 vremena.
Damaskine stvari su vadjene iz konteksta i kao takve normalno da imaju reakciju kod tebe i kod ostalih krscana takvu kakvu imaju, ali hajr isanllah objasnicu dok dodjem.

Status: Borg assimilation failled :)


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta:
PostPoslato: 05 Mar 2007, 22:34 
OffLine
Majstorski kandidat
Majstorski kandidat
Korisnikov avatar

Pridružio se: 16 Feb 2007, 23:02
Postovi: 435
Lokacija: Sarajevo
Porsche je napisao:
Status: Borg assimilation failled :)


Slika
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

_________________
THE PURPOSE OF A BORG QUEEN IS TO BRING ORDER TO CHAOS.

RESISTANCE IS FUTILE!


http://www.youtube.com/watch?v=4n25pdHl ... re=related


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta:
PostPoslato: 05 Mar 2007, 22:50 
OffLine
Početnik
Početnik

Pridružio se: 22 Feb 2007, 17:17
Postovi: 49
Lokacija: Svicarska
Bismillahirrahmanirrahim (U ime Allaha Milostivog Samilosnog)

Da bi se samo osvrnuo na temu Isa a.s. i razgovora sa sljedbenicima Knjige (zidovi i krscani).
Dakle Kur'an kaze: Sura En-Nisa (Zene) 4:171 gdje se kaze:"O sljedbenici Knjige, ne zastranjujte (ne idite u krajnosti) u svome vjerovanju i o Allahu govorite samo istinu! Mesih, Isa, sin Merjemin, samo je Allahov poslanik, i Riječ Njegova koju je Merjemi dostavio, i Duh od Njega; zato vjerujte u Allaha i Njegove poslanike i ne govorite: "Trojica su!" Prestanite, bolje vam je! Allah je samo jedan Bog - hvaljen neka je On! - zar On da ima dijete?! Njegovo je ono što je na nebesima i ono što je na Zemlji, i Allah je dovoljan kao svjedok."
S aspekta Islama Isa a.s. /Hristos je uzdignut do stepena koje mu Bog s.w.t. nije dao jer iz sfere poslanika je promaknut u sferu bozanstva, mimo Boga, obozavajuci ga kao sto se Bog obozava.
Dok Imam Ahmed prenosi preko Omera r.a. da je Muhammed s.a.w.s
rekao:" Nemojte me pretjerano uzdizati kao sto su to ucinili krscani sa Isamo sinom Merjeminim / Hristosom sinom Marije. Ta ja sam rob, pa recite Allahov rob i Njegov Poslanik." Ovim rijecima ga prenosi i El-Buhari.
Zatim Imam Ahmed prenosi od Enesa ibn Malika da je neki covjek rekao :
" O Muhammede, nas prvace i sine naseg prvaka, najbolji medju nama i sine najboljeg medju nama." Pa je Muhammed s.a.w.s. rekao: Ljudi pazite na svoje, svojim rjecima i neka vas ne zavede sejtan. Ja sam Muhammed sin Abdullahov, Allahov rob, i Njegov Poslanik. Tako mi Allaha ne volim da me uzdizete iznad stepena na koji me Allah Mocni i Slavljeni postavio".
Dakle Islam vidi jednu krajnost kod krscana jer su uzdigli Isa a.s. do stepena bozanstva a druga krajnost je kod Zidova jer su oni iznijeli laz da je Isa a.s. vanbracno djete.
Talmud govori o Isau sljedece, da je on BEN PANDERA .
BEN- sin od
PANDERA- je rimljanski vojnik koji je po njihovim knjigama silovao Mejremu/Mariju te je nakon tog cina rodio se Isa a.s. /Hristos (subhanallaha da nas Allah sacuva od te lazi i klevete).
Samo da napomenem da ako bi bilo koji musliman rekao da je Isa a.s. BEN PANDERA kazna za to bi bila smrt.
Dakle smrt ukoliko se kaze takva gnusna laz i neistina- i to je direktno izvodjenje iz vjere (kufr) jer protivrijeci direktnim ajetima u Kur'anu koji govore o Isa a.s.
Poznato je da zidovi ne priznaju niti ce priznati bilo kojeg Poslanika nakon Musa a.s. /Mojsije.
To je bio slucaj s Isaom a.s./ Hristosom, nisu priznali niti njegovo ucenje,niti njega te su ga shodno tome "raspeli"- po knjigama "sljedbenika knjige" (shodno svom zakonu kojeg su vremenom iskrivili). Jer u njihovom zakonu se kaze da svak ko sebe smatra bogom ili bozanstvom treba biti razepet pa su to uradili i sa Isaom a.s.
Kur'an negira Isaovo a.r. /Hristovo raspece mnogim ajetima npr.
ista sura En-Nisa (Zene) 4. sura u Kur'anu.
Ali zato što su zavjet prekršili i što u Allahove dokaze nisu povjerovali, što su ni krive ni dužne vjerovjesnike ubijali i što su govorili: "Naša su srca okorjela" - Allah im je, zbog nevjerovanja, njihova srca zapečatio, pa ih je samo malo vjerovalo. 4:155
i zbog nevjerovanja njihova i zbog iznošenja teških kleveta protiv Merjeme 4:156
i zbog riječi njihovih: “Mi smo ubili Mesiha, Isaa, sina Merjemina, Allahova poslanika!” A nisu ga ni ubili ni raspeli, već im se pričinilo. Oni koji su se o njemu u mišljenju razilazili, oni su sami o tome u sumnji bili; o tome nisu ništa pouzdano znali, samo su nagađali; a sigurno je da ga nisu ubili, 4:157
već ga je Allah uzdigao Sebi. - A Allah je silan i mudar. 4:158

Dakle Kur'an kategoricki odbija i mogucnost da je Isa a.s. sin Merjemin ubijen ili raspet. Njega je Allah uzdigao sebi.
Po tefsiru Ibn Kesira koji tumaceci ove ajete nevodi da se uzdizanje Isa .a.s. desilo pred sami dolazak rimskih vojnika,
Dakle: Jevreji, posto je Allah posalo Isaa a.s. s ocitim dokazima i uputama zavidjeli su mu na poslanstvu i ocitim mudzizama/cudima kojima je uz Allahovu dozvolu mrtve ozivljavao, lijecio rodjene sljepce i gubave, oblikovao od zemlje pticu pa je puhnuo u nju te je ona-uz dozvolu Mocnog i Uzvisenog Boga poletjela.
Unatoc tome, Jevreji su mu se suprotstavljali i mucili ga na sve moguce nacine tako da je Isa a.s. prestao stanovati s njima u istom mjestu pa su on i njegova majka cesto putovali.
Ni to Jevreje nije zadovoljilo pa su preduzeli korake kod vladara Damaska, u to vreijeme to je bio covjek koji je obozavao zvjezde i pripadao je grckom narodu.
Jevreji su obavjestili ovog vladara da je u Bejtul - Makdisu jedan covjek koji zavodi ljude (primjeticemo da je to metoda svih klevetnika u bilo kojem dobu da klevecu reformatore kao da oni podizu narod protiv vladara zeleci ih time naciniti neprijateljima reformatora ili poslanika).
Dakle vladar se rasrdio i napisao svom namjesniku u Bejtul-Makdisu da spomenutu osobu uhvate,rezapnu i da mu na glavu stave trnje.
Posto je pismo stiglo, namjesnik je sproveo volju vladara, te je s grupom jevreja i vojnika otisao u mjesto gdje je stanovao Isa a.s. s grupom od 12-13 drugova.Kaze se da je to bilo u petak u predvecerje. Posto ih je Isa a.s. opazio i vidio da ce zasigurno doci do njega rekao je svojim drugovima: " Koji od vas pristaje da mu se da moj lik bice zasigurno moj drug u dzennetu /raju."
Na to se jedan mladic prijavio, ali mu Isa. a.s nije pridavao paznju pa je to ponovio drugi i treci put ali se mladic uvjek javljao, paje receno "Ti si on", a Allah je ucionio da lici na Isa a.s. kao da je on. Otvorio se prozorcic na krovu kuce Isa a.s. je uhvatio drijemez te je on zaspao, pa je u takvom stanju uzdignut na nebo
Kur'an kaze: I kad Allah rece: O Isa, dusu cu ti uzeti i k Sebi ze uzdugnuti." 3:55.
Dakle gore spomenuti tekst je tefsir (tumacenje) a ne objava. Objava je ono sto citiram i napisem gdje se u Kur'anu nalazi.
Kur'an kaze :"... A nisu ga ni ubili ni razapeli, to im se pricinilo." 4:157
Isti dogadjaj prenosi i Ebu Hatim od Ibn Abbasa sve do rjeci u kojima kaze: ...Razisli su se sljedbenici Isa, na 3 grupe.
Jedan kaze: "Bog je bio medju nama koliko je htio a zatim se popeo na nebo."-To su jakubiti
Druga kaze:"Medju nama je bio Bozji sin koliko je htio a zatim ga je Bog uzdigao sebi"- To su nestorijanci
Treca kaze: Medju nama je bio Bozji rob i Njegov poslanik, koliko je Bog htio pa ga je Bog uzdigao Sebi.-To su muslimani."
Dalje se navodi da su se dvije grupe potpomagale i unistile trecu, te je tako Islam bio prekriven sve dok Allah (Bog) nije poslao Muhammeda s.a.w.s. -Ovaj lanac koji seze do Ibn Abbasa vjerodostojan je.

Ovan lanac biljezi i Nesai , a spominju i drugi ucenjaci iz prvih generacija da im je Isa a.s. rekao:" Ko od vas pristaje da mu se da moj lik, pa da bude ubijen mjesto mene on ce biti moj drug u raju/ dzennetu."
Sto se tice apostola bilo ih je 12: Juda, Tadej, Simun Kananej, Ivan, Filip, Pavao, Toma, Petar, Andrija, Bortolomej, Jakov Zabadejev i Jakov Alfajev.
Ibn Ishak kaze: "Meni je receno da je medju apostolima bio jedan covjek po imenu Sergije a bilo je 13 ljudi osim Isa a.s."
Tog covjeka su krscani nijekali i to je onaj koji se Jevrejima pricinio umjesto Isa a.s. Ja ne znam da li je on bio medju 12 ili je bio 13.
Bio je to onaj kojeg su razapeli i koji im je licio na njega.
Oni koji su ga uhvatili nisu poznavali Isa a.s. sve dok nisu dali Judi Iskariotskom 30 dirhema (novaca) da ih uputi na njega i pokaze im koji je od njih taj.
On im je rekao :" Kada udjete kod njega, ja cu ga poljubiti. To je taj, kojeg budem poljubio, pa ga uzmite.
Kada su usli Isa a.s. je vec bio uzdignut pa je Juda vidio Sergiju u liku Isa a.s. i nije sumnjao u to. Nageo se nad njega i poljubio ga, pa su ga oni razapeli.
Zatim se Juda Iskoriotski pokajao za ono sto je ucinio i zadavio se uzetom. On je kod krscana proklet.
Neki krscani tvrde da je Juda taj koji im se pricinio, te da su njega razapelii da je on govorio:" Ja nisam taj kojeg trazite, ja sam onaj koji vas je na njega uputio." A Allah zna koji je to bio.
Dakle Allah kaze u Kur'anu:
"...A nisu ga ubili ni razapeli, vec im se pricinilo. Oni koji su se o njemu u misljenju razilazili oni su samo o tome u sumnji bili, o tome nisu nista pouzdano znalisamo su nagadjali; a sigurno je da ga nisu ubili." (4:157)

Jos jedna stvar.
Muslimani vjeruju da je Isa a.s. bio bezgrjesan i na Sudnjem Danu kad budu ljudi molili da Poslanici posreduju kod Allaha da konacno pocne predocavanje djela ( 50 000 godina zemaljskih ce trajati agonija na Sudnjem Danu), dakle ljudi ce biti u agoniji jer ce cekati samo da im se djela predoce 50 000 godina, pa ce moliti pojedine Poslanike da ucinu zagovornistvo Bogu.
U tom poduzem hadisu kojeg kasnije mogu navesti se prenosi da ce doci do Isa a.s. i reci:
Isa ti si Bozja Rijec, za svog zivota nisi ucionio niti jedan grijeh, zamoli Gospodara za nas... pa ce Isa a.s. reci:
Danas se moj Gospodar rasrdio kao nikad do sada i nikad se vise ovako rasrditi nece... idite od mene moje brige, moje brige.
Po ovom hadisu se vidi da Isa a.s. nece moci zagovarati za ljude na sudnjem danu i reci ce "moje brige, moje brige".
Postavlja se pitanje zasto ce reci "moje brige, moje brige" kada nema niti jednog grijeha???
Kur'an o tome kaze sljedece:
A kada Allah rekne: "O Isa, sine Merjemin, jesi li ti govorio ljudima: ’Prihvatite mene i majku moju kao dva boga uz Allaha!’" - on će reći: "Hvaljen neka si Ti! Meni nije priličilo da govorim ono što nemam pravo. Ako sam ja to govorio, Ti to već znaš; Ti znaš šta ja znam, a ja ne znam šta Ti znaš; Samo Ti jedini sve što je skriveno znaš. Sura El Maide ( Trpeza) 5: 116
Ja sam im samo ono govorio što si mi Ti naredio: ’Klanjajte se Allahu, i mome i svome Gospodaru!’ I ja sam nad njima bdio dok sam među njima bio, a kad si mi Ti dušu uzeo, Ti si ih jedini nadzirao; Ti nad svim bdiš 5:117
Poznat je i slucaj iz biblije u kojem covjek pita Isa a.s. koja je prva zapovjed
Ako ih kazniš, robovi su Tvoji, a ako im oprostiš, silan i mudar ti si." 5:118
Vidimo da se po ovim Kur'anski ajetima Isa a.s. biti pitan na Sudnjem Danu o svojim sljedbenicima.
A dovoljno da covjek bude pitan bice mu dosta tegoba na Danu Suda.

Vi imajte svoje misljenje, ja vam samo predocavam ono sto Bog kaze a vi mozete vjerovati ili nevjerovati.
:wink:

A Allah najbolje zna

Wel hamdulillahi rabbil alemin


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta:
PostPoslato: 05 Mar 2007, 22:53 
OffLine
Početnik
Početnik

Pridružio se: 22 Feb 2007, 17:17
Postovi: 49
Lokacija: Svicarska
Message to the Borg:

Your atacking is usseles.

This is species 1472 :D :D :D


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta:
PostPoslato: 05 Mar 2007, 23:05 
OffLine
Majstorski kandidat
Majstorski kandidat
Korisnikov avatar

Pridružio se: 16 Feb 2007, 23:02
Postovi: 435
Lokacija: Sarajevo
Porsche je napisao:
Message to the Borg:

Your atacking is usseles.

This is species 1472 :D :D :D



:lol: :lol: :lol:
WE are the Borg.
Resistance is futile!!Slika

_________________
THE PURPOSE OF A BORG QUEEN IS TO BRING ORDER TO CHAOS.

RESISTANCE IS FUTILE!


http://www.youtube.com/watch?v=4n25pdHl ... re=related


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta:
PostPoslato: 05 Mar 2007, 23:30 
OffLine
Početnik
Početnik
Korisnikov avatar

Pridružio se: 01 Mar 2007, 00:11
Postovi: 46
Lokacija: Sarajevo-Banja Luka
bORGqUEEN je napisao:
Sara Avramova je napisao:
Porshe je prava slika i prilika muslimana svugdje u svijetu, takvih treba da se pazimo. I zato neće biti mira sa palestnskim teritorijama.


Buduci da pises na ovom podforumu, pretpostavljam da si vjernica.....u jednog Boga.
I kao takva, nije u redu da monoteiste sirom svijeta trpas u isti kos jer su "muslimani" (pokorenici Bogu). Vidis, ja ih poznajem mnogo i mogu ti reci da su mnogo drugaciji od Porshea (ne kazem ni bolji ni gori, samo drugaciji) i da islam za njih ne znaci opasati se bombom i pobiti sto vise ljudi koji drugacije mole a u ISTOG BOGA VJERUJU!
Bog je jedan samo su putevi do njega razliciti......

A Palestina...to vec treba ostaviti politici, a kako smo se vec toliko puta do sada uvjerili politika je sila necista......

Treba voditi dijalog, uvazavati razlicitosti i uzivati u plemenitim razgovorima....samo tako mozemo biti iznad onoga sto nam se vijekovima podmece kao "jedino ispravno", bez obzira sa koje strane to dolazi.....


Nisu putevi razliciti, samo jedan je put do BOGA, ostali vode na dr. stranu.
Muhamedov put vodi satani

_________________
מדינת ישראל


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta:
PostPoslato: 05 Mar 2007, 23:31 
OffLine
Početnik
Početnik
Korisnikov avatar

Pridružio se: 01 Mar 2007, 00:11
Postovi: 46
Lokacija: Sarajevo-Banja Luka
Damaskin je napisao:
Porche, брате мој, је ли истина ово што Сара наводи,
немам тренутно у кући Кур'ан, па не могу да провјерим,
да ли је могуће да је Мухамед а.с. дозвољавао силовања???

Ако ови цитати нису злонамјерно кривотворени,
онда ме је ово баш разочарало и разувјерило у Мухамедово посланство! :cry: :cry: :cry:


Vidis da nije odgovorio na tvoje pitanje jer je istina, sve sto sam navela.

_________________
מדינת ישראל


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta:
PostPoslato: 06 Mar 2007, 02:00 
OffLine
Početnik
Početnik

Pridružio se: 22 Feb 2007, 17:17
Postovi: 49
Lokacija: Svicarska
Bismillahirrahmanirrahim

Znam da su moje poruke duge ali mi treba prostora da ih objasnim buduci da je Sara navela nekoliko ajeta treba to sve poslagati a na sve na hrpu kako to ona hoce da prikaze.
:)
Prije svega da uputim poziv Damaskinu da otvori temu: Hristos/Isa a.s- Antikrist/Dedzdzal.
Da razjasnimo pojam antikrista jer svagdje na zapadu nas muslimane tretiraju kao antikriste, pa eto do vas je... :)

Saro li Saro ja sad treba da sam na predavanju ali si mi zadala posla pa sad da razjasnim ono sto si ti zapetljala i htjela da predstavis tako kako si htjela.
Dosla je Istina a nestalo je laz - laz dosita nestaje Kur'an
Hajdemo mi da rascistimo.
Sura 8. u Kur'anu nosi naziv El-Enfal sto u prevodu znaci plijen.
Dakle poglavlja u Kur'anu nosi naziv Plijen. Prvo cemo pegledati 4 ajeta koje je Sara citirala iz Kur'ana iz sure 8.
Plijen je ono sto se zarobi u toku borbe ili prije borbe, dakle uopste ono sto se zarobi od protivnika.
Posto je u doba Resulullaha s.a.w.s. bilo mnogo ratova muslimani nisu znali sta s plijenom i kako ga djeliti pa su nastale mnoge prepirke i svadje oko toga kome sta i koliko pripada.
Da bi se rijesilo to stanje Allah s.w.t. objavljuje suru En-Enfal-Plijen koja tacno odredjuje kome i sta pripada.
Citiraj:
8.1. Pitaju te o plijenu: "Plijen pripada Allahu i Poslaniku." Zato se bojte Allaha i izgladite međusobne razmirice, i pokoravajte se Allahu i Njegovu Poslaniku, ako ste pravi vjernici.

Sara hoce da prikaze da je to pljacka.
Hajde da vidimo. :)
Sura 8. je objavljena povodom bitke na Bedru (Prve bitke s nevjernicima u zivotu Muhammeda s.a.w.s.).
Hadis biljezi Imam Ahmed od Sa'da Ibn Malika:" Allahov poslanice danas me Allah spasio od musrika (nevjernika),pa mi pokloni ovu sablju."Pa mu je Muhammed s.a.w.s. rekao:" Ta sablja nije ni tvoj ni moja, ostavi je".
Dakle Muhammed s.a.w.s naredjuje da se ostavi plijen jer ni sam nije znao kako s njim treba raspolagati. Nakon toga dolazi objava:" Pitaju te o plijenu. Reci: Plijen pripada Allahu i Poslaniku." 8:1
Sara hoce to da predstavi da je Muhammed s.a.w.s. sve nakon borbi i ratova koje je vodio uzimao za sebe plijen.
Hajde da vidimo druge hadise koji nesto kazu o tome.
Smrt Muhammeda s.a.w.s.
Ajisa r.a. prenosi da u noci kad je Muhammed s.a.w.s. preselio (umro) u kuci nije imala svijecu da bi zapalila.
Dalje navodi da su po 3 mjeseca znali ne okusiti kruh od zitarica pa kad dje bila upitana pa cime vas je Reuslullah hranio.Ona je odgovorila datulama.
U vrijeme smrti Muhammeda s.a.w.s. njegov stit je bio u zalogu kod nekog zidova za nekoliko pregrsti hrane.(zalozio je svoj stit da bi se prehranio od silnog bogatstva koje je imao kako to hoce da kaze Sara).
Moze Sara reci: O.K. to je pred smrt , osiromasio je i Bog ga je kaznio.
Hajde da i to vidimo.
U vjerodostojnom hadisu se kaze: "Mi Poslanici nismo ostavljali imetak, sve sto ostavimo spada u sadaku (milostinju), ono sto mi ostavimo je uputa (znanje)".
Taj cemo slucaj vidjeti i sa Isaom a.s. i o tome da li je i sta on ostavio svojim sljedbenicima osim znanja i upute kako da vjeruju, ne znam da li je ostavio ista od imetka.
Povod objave ovog ajeta isto tako navodi Ima Ahmed od Ebu Umame koji kaze:"Upitao sam Ubadu ibn es-Samita (ucesnik bitke) o ratnom plijenu pa mi je rekao:" Ajet o tome je objavljne povodom nas koji smo ucestvovali u bici na Bedru. Mi smo se razisli u pitanju ratnog plijena i lose smo se ponijeli, pa ga je Allah (objavom) uzeo iz nasih ruku i dao ga Allahovom Poslaniku (Procitaj ajet) s.a.w.s. Zatim ga je Allahov Poslanik s.a.w.s. podijelio muslimanima."
Dakle Poslanik je podjelio ratni plijen kako je gore opisano bez izdvajanja petine nakon cega je objavljen ajet o izdvajanju petine i derogiran je prethodni ajet.
Opet je i njegova petina u hadisu kojg prenosi Buhari pripadala muslimanima i bivala podjeljena njima.
Saro li Saro, pa ti nemas pojma o "mesuh i nasih" ajetima.... :D :D :D
Kamate nema Saro jer kamata je zabranjena i u tvom talmudu samo ste je iskrivili i dozvolili je naravno od drugih ljudi , lukavi ste vi Saro lukavi.
Ajet 2:256 i ajet 9:5 si kpirala od Damaskina jer je on isto to rekao i isto to pitanje postavio. Otvori temu Islam saro na forumu pa cemo ja i ti raspraviti o onom sto te interesuje, ali budi fina. 8)
Damaskine molicu lijepo licenciraj neke stvari cini mi se da bi mogao i zaraditi koju paru.
:D

A to ako musliman napusti svoju vjeru kazna je smrt, u potpunosti se slazem jer on je prihvatio Islam i Kur'an u cjelosti i Kur'an je sudac u tom sporu a ne ti ili ja i tako Kur'an (Allah kaze).
Ali osrvnimo se malo na to reci de mi Saro jedno ime jednog muslimana koji je ubijen tbog toga u 500 god. se desilo nekoliko slucajeva koji bi mogli stati na prste jedne ruke.
Ku'an sto prijeti tako to je vise odgojna mjera i zastrasivanje.
Ajet 2:39 i 5:37 je Saro moja opomena i tebi i meni , pa odaberi hoces dzennet ili dzehennem , raj ili pakao, sve je do tebe, ne boj se nece doci niko pa te natjerati.
Kur'an kaze :...pravi put se jasno razlikuje od zablude ..."pa izvoli sestro draga.
5. 33. Kazna za one koji protiv Allaha i Poslanika Njegova [color=red]vojuju i koji nered na Zemlji čine jeste: da budu ubijeni, ili razapeti, ili da im se unakrst ruke i noge odsijeku ili da se iz zemlje prognaju. To im je poniženje na ovom svijetu, a na onom svijetu čeka ih patnja velika,[/color]
Ovo je i te kako vazan ajet bas iz razloga sto zeli da se ocrni Islam i prikaze kao vjera nasilja.
Ajet je objavljen u povodu plemena Urejna i plemena Akl konkretno iz plemena Akl su dosla 8 ljudi prihvatili Islam ali su bili slabog zdravlja i razbolili se, te ih je Muhammed s.a.w.s. poslao s pastirima koji su cuvali deve da piju mlijeko i mokracu od deva da bi ozdravili. Oni su pristali na to otisli s pastirima , pili mlijeko i mokracu- ozdravili. Zatim poubijali pastire i oteli deve , zatim su pobjegli, odmetnuli se od Islama vrsili prepade po putevima i silovanja, ali je potjera poslana za njima pa su uhvaceni i ucinjeno je s njima kao sto govori ajet.
Samo da naglasim da se ovaj ajet koristi samo i samo protiv drumskih razbojnika, , dakle ljudi koji napadaju putnike. Zato ajet kaze "vojuju" a ne ratuju protiv Poslanika nego "vojuju" - vrse razna razbojnistva i shodno tome se odredjuje ova vrsta sankcije.
Saro pa ti nemas pojma o povodima objave odredjenih ajeta :D :D :D
2:191 Saro molim te procitaj tefsir ovog ajeta, ne lupetaj,
Skontaj zasto se kaze "takve" i "Zlostavljanje je teze od ubijanja" I procitaj ajet odmah poslije njga 2:192 "Pa ako se prodju pa Allah prasta i milostiv je".
Opet ponavljas suru Et-Tewbe...stvarno si zaista. :)
Podsjecas me na jednog covjeka koji kaze : Pojeo sam kasetu i nije mi nista,nije mi nista, nije mi nista, nije mi nista....
Do't repeat yourself please :roll:

Opet sura 33:50 hani zenska glavo nisam ja uvjek na kompjuteru pa da vidim stas ti napisati napisi jedno i cekaj reakciju.
Saro ti uvjek po tom plemenu Benu Qurejza- to pleme jest bilo zidovsko i tolike su spletke pravili, na papiru su imali primirje a uvjek su bili licemjerni ko svi zidovi i s toga se kece u ovaj pohod protiv njih te im se zatiru korijeni.
Kako rekoh : Najgori su oni ljudi koji su ubiljali vjerovjesnike i oni ljudi koje je vjerovjesnik ubio.
Abu Said al-Khudri obavijestio je da na Bitci Hunain Alahov poslanik poslao vojsku u Autas koja se je susrela i borila sa neprijateljima. Nakon što su ih pobijedili i uzeli kao zarobljenike, saborci Alahovog poslanika su se suzdržavali od seksualnog odnosa sa zarobljenim ženama jer su njihovi muževi bili mnogobošci. Onda je Allah, Najveći, poslao ajet u vezi toga: [color=blue]"4. 24. i udate žene (su zabranjene), osim onih koje zarobite;". [/color]
Ajet 4:23 Zabranjuju vam se: matere vaše, i kćeri vaše, i sestre vaše i sestre očeva vaših, i sestre matera vaših i bratične vaše, i sestrične vaše, i pomajke vaše koje su vas dojile, i sestre vaše po mlijeku, i majke žena vaših, i pastorke vaše koje se nalaze pod vašim okriljem od žena vaših s kojima ste imali bračne odnose - ali ako vi s njima niste imali bračne odnose, onda vam nije grijeh - i žene vaših rođenih sinova, i da sastavite dvije sestre - što je bilo, bilo je, Allah zaista prašta i samilostan je -
Ajet 4:23 i udate žene, osim onih koje zarobite; to su vam Allahovi propisi - a ostale su vam dozvoljene, ako želite da im vjenčane darove date i da se njima oženite, a ne da blud činite. A ženama vašim s kojima ste imali bračne odnose podajte vjenčane darove njihove kao što je propisano. I nije vam grehota ako se, poslije određenog vjenčanog dara, s njima nagodite. Allah zaista sva zna i mudar je.
Ajet 4:23 govori da su one dozvoljene prema njima se odnosi kao s robinjama -posto su zarobljene u ratu i to se ne smatra silovanjem jer Saro draga ako se zena siluje u ratu ona se ostavlja, spram robinje njen gospodar po Islamu ima obaveze, djeci koja se rode pripada dio nasljedstva, od njihova oca bez obzira sto je ona robinja, ona ima status zene. To nije silovanje, nego uzimanje te zene za robinju a ne izivljavanje s njom. (ajet gledajte u periodu robovlasnistva)
Ona se kao robinja ne smije nagoniti na blud (zabranjeno jasnim i kategoriskim Kur'anskim tekstom... i ne nagonite robinje svoje da se bludom bave a one zele da budu cestite 24:33.)
Zatim ajet I Allahu se klanjajte i nikoga Njemu ravnim ne smatrajte! A roditeljima dobročinstvo činite, i rođacima, i siročadi, i siromasima, i komšijama, bližnjim, i komšijama daljnjim, i drugovima, i putnicima, i onima koji su u vašem posjedu. (misli se na robove i robinje)
Allah, zaista, ne voli one koji se ohole i hvališu,
Samo da napomenem da je dio zekata pripadao onima koji se zele odkupiti a to su robovi. Dakle iz drzavne kase se daje njihovim gospodarima za otkup roba ili robinje da bi on/ona postali slobodni.
Zeka pripada samo siromasima i nevoljnicima, i onima koji ga skupljaju, i onima čija srca treba pridobiti, i za otkup iz ropstva, i prezaduženima, i u svrhe na Allahovom putu, i putniku. Allah je odredio tako! - A Allah sve zna i mudar je. 9:60
Bas cudno kakva li je to vjera koja ima robove i oslobadja ih te naredjuje da se zekat ono sto pripada muslimanima djeli da bi se oslobodili robovi.
Cudno doista cudna vjera
I neka se suzdrže oni koji se nemaju mogućnosti oženiti, dok im Allah iz obilja svoga ne pomogne! A s onima u posjedu vašem koji se žele otkupiti, ako su u stanju to učiniti, o otkupu se dogovorite. I dajte im nešto od imetka koji je Allah vama dao. I ne nagonite robinje svoje da se bludom bave - a one žele biti čestite - da biste stekli prolazna dobra ovoga svijeta; a ako ih neko na to prisili, Allah će im, zato što su bile primorane, oprostiti i prema njima smilostan biti. 24:33

Vidis Saro sta cemo sad. Tvoje lazi nestaju , i tope se ne mozes ocrnuti Kur'an jer to je Allahov govor (oduvjek je).
Tvoji su citati zlonamjerni i jadni, vadeci iz konteksta i ne poznavajuci:
derogirane i derogirajuce ajete,
ajete opceg propisa,
ajete specificnog propisa,
ajete jasne
i ajete manje jasne
kisas,
fikh,
akaid,
moral,
...sve si to stavila pod jedno, a to ne ide tako Saro moja
Nas Mesa Selimovic u knjizi dervis i smrt bi rekao : "Da li se more moze zagrabiti tepsijom, ne ne moze, ali ono sto zagrabimo i to je more".
Tepsija je posuda kao sto je covjekov um posuda a ona je kod teb Saro moja sto se tice Ku'ara mnogo plica od tepsije.
Nisi se Saro moja konsultovala niti s jednim tumacem Kur'ana niti i s jednom knjigom o Tefsiru.
Medjutim tvoja kamata Saro i dalje ostaje izrabljivacka i ona pretvara svjetsku populaciju u siromahe tako da oni postaju jos siromasniji a bogati jos bogatiji.
Saro li Saro pokusavas unijeti smutnju. Mnogo veci kapaciteti i od tebe i od mene su rastumacili Islam.
Reci mi Saro nesto sta ti mislis o Isa a.s. jel isto ili slicno kao i ovo o Muhammedu. Hoces li reci da je BEN PANDERA.
Saro li Saro znas li da su zidovi prokleti u Kur'anu na mnogo mjesta Kur'an 1:6 prva sura 6. ajet a Kuran preko 6 000 ajeta , sjedi malo i razmisli upitaj se ZASTO.
Vjeruj da su muslimani (nazvani s tim imenom) prokleti u Bibliji, u Talmudu ja bih o tome razmislio.
Ali mi tamo nismo prokleti a zasto vi ovdje jeste ???Pokusaj malo razmisliti o tome, ha??? :wink:
Saro tvoja namjera je losa, znas sta je istina, ali je i pored toga napustas.

Damaskin ako hoces da ti jos sta pojasnim javi.

Ako ti nije jasno sta od ovih odgovora isto tako mi javi....nemoj se stiditi :)

Wel hamdulillahi rabbil alemin


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta:
PostPoslato: 06 Mar 2007, 09:46 
OffLine
Majstorski kandidat
Majstorski kandidat
Korisnikov avatar

Pridružio se: 16 Feb 2007, 23:02
Postovi: 435
Lokacija: Sarajevo
Porsche je napisao:
A to ako musliman napusti svoju vjeru kazna je smrt, u potpunosti se slazem jer on je prihvatio Islam i Kur'an u cjelosti i Kur'an je sudac u tom sporu a ne ti ili ja i tako Kur'an (Allah kaze).


Kur'an sam davno citala, ali ne mogu se sjetiti da postoji zapis o tome da se onaj koji promijeni vjeru treba ubiti. Znam da postoji kazna na onom svijetu i tu kaznu odredjuje Bog a ne covjek....

_________________
THE PURPOSE OF A BORG QUEEN IS TO BRING ORDER TO CHAOS.

RESISTANCE IS FUTILE!


http://www.youtube.com/watch?v=4n25pdHl ... re=related


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta:
PostPoslato: 06 Mar 2007, 09:50 
OffLine
Majstorski kandidat
Majstorski kandidat
Korisnikov avatar

Pridružio se: 16 Feb 2007, 23:02
Postovi: 435
Lokacija: Sarajevo
Sara Avramova je napisao:
Nisu putevi razliciti, samo jedan je put do BOGA, ostali vode na dr. stranu.
Muhamedov put vodi satani


Lijepo je biti siguran u sebe, ali suditi o tome ko je na pravom putu i reci da Muhammedov put vodi ka satani, je (da citiram drugog forumasa) mislim zaista :oops:

Saro, istorija je uciteljica zivota.....zna se ko je izdao Isusa, mislim da se ne ponavljamo.....

_________________
THE PURPOSE OF A BORG QUEEN IS TO BRING ORDER TO CHAOS.

RESISTANCE IS FUTILE!


http://www.youtube.com/watch?v=4n25pdHl ... re=related


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta:
PostPoslato: 06 Mar 2007, 11:27 
OffLine
Samo jedan iznad mene
Samo jedan iznad mene
Korisnikov avatar

Pridružio se: 06 Dec 2006, 11:40
Postovi: 19110
Lokacija: Mare Tranquillitatis
Predlažem da se ovaj topik zaključa.

Ne hulite na bilo kakve vjerske institucije.
Ako Vjerujete i volite Boga poštujte i druge.

_________________
Slika SlikaKultne teme banjaluka foruma


Vrh
 Profil  
 
Prikaži postove u poslednjih:  Poređaj po  
Započni novu temu Odgovori na temu  [ 150 Posta ]  Idi na stranicu Prethodni  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  Sledeća

Sva vremena su u UTC [ DST ]


Ko je OnLine

Korisnici koji su trenutno na forumu: Nema registrovanih korisnika i 2 gostiju


Ne možete postavljati nove teme u ovom forumu
Ne možete odgovarati na teme u ovom forumu
Ne možete monjati vaše postove u ovom forumu
Ne možete brisati vaše postove u ovom forumu
Ne možete slati prikačene fajlove u ovom forumu

Pronađi:
Idi na:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Hosting BitLab
Prevod - www.CyberCom.rs