banjalukaforum.com

Kazes da si odrastao u Banja Luci. Jedna je stvar odrasti u multietnickom gradu kao sto je bila Banja Luka, a druga je stvar odrasti u bosnjackoj porodici, kontaktirati sa djedom nenom, slusati njihove price itd.

Koliko je bosanski bio zastupljen na dvoru franscuskih kraljeva, toliko je isto srtpski jezik bio zastupljen na drvoru engleskih i spanskih kraljeva.

Nema potrebe da mi navodis vladare koji su se nazivali kraljevima, vojvodama od Bohemije do Stajerske, jer je moj komentar bio na temu Bosne. Mahsuz pozdrav Zah

posto je ovo tema srpski jezik, a ti si odrastao u bosnjackoj porodici, po tvome ti nema sta da trazis na ovoj diskusiji jer samo oni koji su odrasli u srpskim porodicama poznaju srpski jezik.
zemljo otvori se

usput da napomenem da moja djevojka nikada nije zivjela s englezima ili amerikancima, a drzi predavanja engleskog rodjenim amerikancima.


zivo me interesuje kad ti je djed pricao price o kome je govorio. s obzirom da tvrdis da ste uvijek govorili bosanski jezik i da su bosnjaci uvijek bili bosnjaci, a ne srbi il' hrati, koje su to znamenite bosnjacke licnosti ocuvale se u vasoj tradiciji. de me podsjeti koje su to epske ili narodne pjesme, predavanja o znamenitim "dobrim bosnjanima".


kad sam ja rekao da se srpski upotrebljavao u svijetu???
ti si iznjeo sljedeci podatak:

daj primjer, nemoj sad okretat na srbe i srbiju, kako znamo da bosansko ime i jezik se upotrebljavaju u medjunarodnom svijetu???

samo sam htjeo da ti ukazem da su se vladari cesto nazivali po administrativnim jedinicama kojim su vladali sto nema vez s jezikom i narodom kojim su vladali. Kralj bavarske i kralj stajarske su vladali razlicitim drzavama, cesto ratovali jedan protiv drugom, ali su obojica govorili njemacki jezik i pripadnici njemackog etnosa.

_________________
Banjalucanin-to je zanimanje!

Kako sto vidis tema je provokativna "srspki jezik i srspki jezici".Iz toga nije tesko naslutiti sta je sa ovima naslovom njegov autor htio kazati. MI smo u skolama ucili srpskohrvatski, pa se nesto zna i o srpskom jeziku, a osim toga ja sam studirao u Beogradu .

Moj djed i nena bili su . Ja sam slusao njihove svakodnevne price, njihov govor, koji je na mene ostavio poseban dojam. Taj dojam ti kao Srbin nisi imao, i zato sam ti i kazao ono sto sam kazao.

Ti kao da si se probudio iz sna. Vrati se malo na ono sto je prezentirano, tamo imas kratak sazetak, i ne traszi da ti se jedna ista stvar objasnjava po nekoliko pouta.

Na tvoj podrugljiv komentar o bosanskom jeziku na francuskom dvoru, uslijedio isti odgovor o sprpskom jeziku na engleskom i spanskom dvoru.

Sto se tice vladara i njihovog izjasnjavanja, ja sam ti dao korektan odgovor na tvoju tvrdnju.

Sta i kome predaje tvoja djevojka, to me ni najmanje ne interesuje. Polaznika ima svakakvih, posebno medju ovdasnjim svijetom.
Mahsuz pozdrav ahbabu i jaranu Kapu. Zah

bravo zah. neka si mu rekao.
malo zamuti, malo obrni, slaži i zapetljaj da te niko ne razumije i tako je najbolje, zar ne?
tipično za konvertite.
jadni su oni kojima nižerazredni autrijski činovnik benjamin kalaj izmisli i jezik i naciju!!!!

Поздрав братији! Мало сам био одсутан, нога ми је била у гипсу. Зах, ништа не брини, сада ћу стићи прокоментарисати твоје ставове.



Лажеш. Покажи гдје сам ја то рекао.



А шта ћемо са оним који у средини имају овај сугласник?



Који то ми, друже зах?

_________________
Cause I'm tired of this scenes...

ma ja kad te ostanes bez odgovora onda mjenjaj temu, to ti je zah postala specijalnost.

ponavljam, na osnovu ovakih tvrdnji s obzirom da nisi ima srpskoga djeda i babu, nisi slusao njihove specijalne price, onda kako ti to kazes, ko ne poznaje srpski narod o njemu ne treba ni da prica. cinjenica je kad diskutujes na forumu, tvoje rijeci ostaju zapisane, tako da ih ne mozes poreci.


samo tako zah, napad je najbolja odbrana



ja sam postavio pitanje na koje ti izbjegavas da odgovoris, a zasto to nam je svima jasno, postavljas tekstove koji nemaju veze s istinom.


tvoj je odgovor ako se ne varam:

ti vladari su relevantni na ovu temu koliko tvoj dedo i nana


ne interesuje te jer pobija tvoje smjesne tvrdnje:

_________________
Banjalucanin-to je zanimanje!

Stalno pominjes " a sta sa rijecima koji u sredini iamaju glas "H", a ja ti uporno pisem rijec "ahbab", gdje glas "H" nije na pocetku rijeci. Vrati se malo na svoje kometare vezano za rijec mahala, pa zakljuci ko laze.

Ti Kapo zaboravaljas da smo mi u skolama ucili srpskohrvatski, a ne bosanski jezik, koji je voljom dva naroda ukinut 1907.godine. Dakle, ja poznajem srspki jezik kao i ti, jer si i ti ucio ono sto sam ucio i ja. Ali ti nisi imao djeda i nenu da slusas bosanski, a u skoli ga nisi ucio, jer su sovinisti - bratja sve radili da se zatre ime Bosnjak, bosanski jezik, bosnjacka knjizevnost, tako da ti o tom bosanskom jeziku, bosnjackoj knjizevnosti nemas gotovo nikakva saznanja, a sto potvrdjuju tvoje diskusije iz kojih je vidljiva teznja negiranja svega bosnanskog i bosnjackog, bez obzira koliko se pravio Jugosloven.

To sto tvoje djevojka predaje engleski nema nikakve veze sa bosaanskim. Ona je engleski ucila i naucila, ta ti bosnaki nisu ucio niti slusao, pa ga nisi ni naucio.
Mahsuz pozdrav ahbabima i jaranima od Zaha.

nemoj vise komentarisat, sto vise pises to vise tones u svojim glupostima.
znaci mi smo u skoli ucili srpski a ti si kod kuce ucio drugi jezik, bosanski. a tebi je djed inace nastavnik po struci i studirao je bosanski pa te je naucio gramatiku i bosanski pravopis mozes li mi recki koju ste citanku koristili

de bogati da cujem koja su to bosanska djela, na bosanskom jeziku, koja ja a ni ostali srbi nismo u stanju da razumijemo
koja braca su radila na zatiranju bosnjaka, jel srbende tipa Broz, Dolanc, Ribar...


znaci s obzirom da ja ne znam bosnjacki a ti znas, ti sada sa mnom komuniciras na srpskom, a kad si s bosnjacima onda se presaltas na bosnjacki, koji ja ne razumijem.


po tim tvojim tvrdnjama moj pradjed koji je zivio u bosni prije 1907. kad je ukinut bosanski jezik, je govorio bosanski. onda je njegov sin, a moj djed isto kao ti, u kuci mogao da nauci samo bosnaksi jer se pradjed nije skolovao kad se ucio srpsko-hrvatski. po tome i ja sam kao i ti dragi zah ima priliku da od svoga djeda naucim o bosnjackoj knjizevnosti i zabranjenom jeziku

glasam da se aktuelni zahov post izdvoji kao komentar godine

_________________
Banjalucanin-to je zanimanje!

Koliko mogu primijetiti, u nedostatku adekvatnih odgovora, ti postajes sve vise i vise drzak. Ako sam ja poceo da tonem, ti si davno potonuo.

Svakome je jasno, da smo u skoli ucili srpskohrvatski a ne bosanski jezik, da samo u skoli ucili srpsku i hrvatsku knjizevnost, a nebosnjacku knjizevnost. Zasto je to tako, zato sto su se bratja trudila da to tako bude.
Da li si ikada naucio pjesmu od Skendera Kulenovica, "Ucvale primule" ili ovu drugu "Na pravi put sam ti majko izas'o". Naravno da nisi, ali si naucio onu drugu, jer su se obrijana bratja potrudila da tako bude.

Dakle, ja sam u skoli ucio srpskohrvatski jezik i srpskohrvatsku knjizevnost, a kod kuce sam slusao kao pricaju moji djedovi i moje nene, koji-je nikada nisu kazale lako, nego lahko, melem, nego mehlem, nevaljalac nego alcak, ljutnja nego huja, gdje nego dje, dje si bolan bio, stara baka nego sijeda nena, izasao nego izas'o , ujak nego dajdza itd.

Da Kapo tvoj pradjed ako je zivio u Bosni prije 1907.godine bio je bosasnki pravoslavac i govorio je bosanskim jezikom, ali zbog politickih djelovanja iz Srbije (neki su se i obogatili na toj propagadci) tvoj pradjed je postao Srbin i poceo pricati svojim unucima da govori srpski, po istom principu kao sto je Gramatika bosanskog jezika preimenovana u Gramatiku srpskohrvatskog jezika.

Ti razumijes i Hrvate kad govore, ali njima ne tvrdis, da hrvatski jezik ne postoji. Zasto? Zato sto ste od njih porazeni na bojnom polju, a vi samo priznajete one koji vas poraze.

Mahsuz pozdrav hababu-ahbabu, jaranu od Zaha

jedina osoba koja intezivno odbija da odgovar na pitanja si ti habab.

nije tacno da se nije ucila bosnjacka knjizevnost, a i ne maili broj srpskih djela je bio nepozeljan u jugoslovenskim udzbenicima
te nabrojane pjesme nisam citao.
dali si ti citao petra cetinskog "sinovi ivanbegovi", djuru jaksica "jevropi", milos crnjanski "jugoslaviji". naravno da nisi jer su se copavi zagorac i kompanija potrudila da tako ne bude.


prosetaj se malo po zaostalim predjelima ove zaostale drzave pa ces vidjeti da izrazi koje upotrebljavaju seljaci nemaju veze s skolsim jezikom, sto ne znaci da te njihove rijeci predstavljaju nas knjizevni jezik, vec da su oni nazalost ne skolovani i nepravilno govore.


zah ubijas me, pa covjece ispade da je pravilno reci izaso jer je tako tvoja nena govorila

da ali ako je on govorio bosanski, kao tvoja nana idedo, znaci govorio je lahko, mehlem, alcak, kako je on onda zaboravio taj jezik i poceo pricati srpski. on nije isao u skolu 1907, zivio je u selu, nije citao novine, nije bilo televizije, kako je do njega doprio taj novodosli jezik i kako ga je covjek koji je radio od zore do sumraka naucio. kako je zaboravio sve ove rijeci i odjenom pricao srpski?????

kao prvo ovde se niko nije javio da zapocne raspravu o hrvatskom jeziku, a ako neko hoce oran sam da i o tome raspravljamo. Kao drugo zar niste zajedno ucestvovali u akciji oluja, po tome smo mi na bojnom polju porazeni i od hrvata i od bosnjaka. s obzirom da kako ti kazes mi samo priznajemo one koji nas poraze (nema sta strucnjak si za srbe), cudi me da ne priznajemo vase uvazeno misljenje, jer nam je dudakovi *ebo nanu 95.


za kraj evo sta kazu "hrvati" dubrovcani:
"Srpska vila nadahnjivala je dubrovačkepesnike", rekaoje Medo Pucić a sam je napisao pesmu "Srpskoj zemlji staroj" - 1848. U to vreme je i Georgije Nikolajević javno rekao da Dubrovčani govore "srpskim, hercegovačkim narečjem".


Mavro Orbin piše o Vojvodstvu Svetog Save u Bosni, a za Hrvatsku kaže da je "vrlo daleka zemlja", posvećujući joj samo desetak redova. Ivo (Dživo) Gundulić, pored nekoliko stihova posvećenih Hrvatskoj, u "Osmanu" sve ostale, a ima ih 11 000, posvećuje Srbima u Srbiji, Makedoniji, Hercegovini i Bosni.

Dubrovački poslanik u Parizu Antun Sorgo-Sorkočević (1775 - 1841) štampao je u Parizu brošuru: "Postanak i propast Republike Dubrovačke", u kojoj je predložio da se ujedine, u jednu državu, Dubrovnik, Boka Kotorska, Crna Gora i Srbija. Brošura je bila zabranjena u Austriji.


Rođen od Srbina vlastelina, odnegovan u slobodi i bogatstvu, Gundulić se posveti nauci. Iz mladačke duše njegove počeše se odlegati pesma u stihovima, najsavršenijim onog vremena. Njegov pesnički rad beše obilat, ali se izdvajahu najznatnija i najslavnija dva dela: "Dubravka" i "Osman". U prvom slavi slobodu svog milog Dubrovnika; u "Osmanu" peva pobednu pesmu krsta nad polumesecom i proriče bolju budućnost svom srpskom narodu."

DA TE PITAM ZAH ZASTO NAS OBRIJANI CETNICI NISU UCILI O SRPSTVU U DUBROVNIKU???

_________________
Banjalucanin-to je zanimanje!

Kazaes odbijam odgovore. Sta si ti to trazio da ti odgovorim, a da sam uoprno odbijao??????

Tacno je da se nisu izucavala samo neka djela nekih knjizevnika, ali ni sva djela onih knjizevnika koji su bili protivnici tadasnjeg rezima ili veliki simpatizeri porazene vlasti, ali bosnjacka knjizevnost nije izucavana:

- predosmansko razdoblje,
- osmansko razdoblje
- alhamijado knjizevnost,ali i mnogi drugi knjizevnbici noivijeg doba.

Kazes da te izraze upotrebaljavaju samo seljaci. E pa vidis Kapo, tragovi bosanskog jezika su i sacuvani na selu kod ljudi koji nisu puno pohadjali skole, da bi njihov jezik poprimio karakteristike srpskohrvatskog jezika.
Uostalom u Vuku S. Karadzicu su svojevremeno protivnici prigovarali da uvodi "seljacki jezik", cak su ga nazivali i "govedarski" ali je Vuk istrajao u svojim nakanama.

Rijec "izas'o" upotrijebio je S. Kulenovic u svojoj pjesmi "Na pravi sam ti put majko izas'o". To je narodna rijec, za teba svakako seljacka. Ja uporno trazim tu pjesmu koju sam u Njemackoj prepisao. To je jedna od njegovih najboljih pjesama, ali kad bih nasao pjesmu, tebe bih zamolio da je prevedes na srspkohrvatski, a prevesti se ne moze, ne zbog turcizama, nego drugih izraza koji su mnogim mladim ljudima danas nepoznati.

Mozda tvoj djed i baka nisu upotrebljavali glas "H" kao Bosnjaci, jer su svi stari Bosnjaci i Bosnjakinje prosli kroz mektebe-osnovne vjerske skole, gdje se ucilo arapsko pismo, a u arapskom pismu ima vise glasova "H", pa se tako glas "H" vise zadrzao kod Bosnjaka nego kod Srba,pa ga svi Bosnjaci izgovaraju sa lakocom-lahkocom, sto nije slucaj kod Srba, a i sve kasnije reforme srpskohrvatskog jezika isle su u pravcu njegovog potiskivanja.

Hrvati su vas istjerali iz Hrvatske, a Bosnjaci nisu iz Bosne. Vojna akcija je zaustavljena kod Bjana Luke voljom medjunarodne zajednice. Inace, da nije bilo tako, ti bi danas bio u Loznici, Sapcu, Krusevcu, a mozda cak i u Svedskoj Danskoj, Kanadi itd, a ja bih sjedio u Banja Luci.

Kad pominjes godinu 1848, i to sta je tada ko govorio o ovom ili onom problemu, treba znati koje je to vrijeme, kakve su ideje kolale medju joznoslovenskim narodima, kakav su ugled tada Srbi imali, za razliku od ugleda koji danas imaju medju juznoslovenskim narodima pa i u citavom svijetu. Taj ugled je srozan idejama koje sve vise postaju prisutne i na ovom forumu, tako da gotovo i nema srpskog ucesnika u razmjenama misljenja, a da nije opterecen grandomanskim idejama o sebi i svojoj naciji, a sovinizmom prema svemu sto nije srpsko itd.

O I. Mazuranicu, njehovom gledanju na islam, pa i djelu Osman, najbolje je svoj sud dao Miroslav Krleza, a ja sam taj tekst svojevremeno prezentirao, pa si ga mogao procitati.
Mahsuz pozdrav Zah.

Zah,

Kao prvo,tvoja teorija da se "bosanski" jezik nije izucavao u skolama jer to "braca" nisu dala,ne drzi vodu.Ako vam je Tito dao naciju,sto ne bi dopustio da se izucava i jezik?U najmanju ruku nelogicno,zar ne?
Drugo,kazes da se do 1907.godine u Bosni pricao "bosanski" jezik,sto je u najmanju ruku diskutabilno.Taman i da je tako,koji jezik se u Bosni pricao dok nam nisu u pohode dosle nezvani gosti sa istoka,ciju ste vi vjeru primili,iz vama dobro znanih razloga?
Trece,nepotrebno je da na ovoj tematici potezes pitanje vojnih akcija Hrvata uz svesrdnu pomoc Nato-a i Usa,a jos manje gdje bi ti danas sjedio,a gdje mi..Ako te bude zanimalo,zasto je to tako,veoma rado cu ti objasniti.

A arapsko je pismo bosansko,ili?

_________________
democraticus artis crastis individibidualis artis crastis libertas

Moj pozdrav Musko bre

Kao sto vidim, ti povremeno navratis, postavis poneko pitanje i odes. Vjerovatno imas preca posla, i ja mislim da je to pametno, jer ove rasprave ne vode nicemu, nemaju nikakvu prakticnu funkciju izuzet tracenja vremena. Ovdje gdje zivim, jako je dosadano bar za mene, jer sam naucio na jedan drugi nacin zivota. A sad odgovori;

Tito nama nije dao naciju, jer Musliman nije nacionalno nego vjersko odredjenje, kako kada bi vama Srbima kazali da se nacionalno odredjujete kao hriscani.

Kao sto znas, bosanski jezik je ukinudt Naredbom Zemaljske vlade.

Potiskivanje bosanskog jezika u stranu jasno je vidljivo i po datumima. Od 1.1.1879. upotrebljavan je naziv bosanski jezik - kao službeni jezik u Bosni i Hercegovini. Od 23.1.1879 na sjednici Bosanske komisije bilo je zauzeto stanovište da se naziva "bosanskizemaljski jezik". Ali u provizornom poslovniku za organe vlasti u BiH od 16.2.1879. već je upotrebljena oznaka "srpsko-hrvatski jezik".

Naredbom Zemaljske vlade od 4.10.1907. g.određeno je da se "ima posve napustiti naziv 'bosanski jezik' i da se imade zemaljski jezik nazivati 'srpsko-hrvatski jezik'.

Da li se moze ukidati nesto sto nije postojalo???????????
Pozdrav i sve najbolje Zah

Ти,зах, опет не одговори на моја питања...



А шта муслиман као вјерско опредјељење представља?
И зашто је Алија Изетбеговић у својој књизи навео да су муслимани нација?

_________________
Cause I'm tired of this scenes...

Arapsko pismo ucilo se u mekdebima-osnovne vjerske skole, u medresama- srednje vjerske skole, a sve u cilju ucenja Kur'ana. To pismo uce svi muslimani sirom svijet.

Cudim se Daljac da ti smatras da je musliman nacionalno a ne vjersko odredjenje. Islam je religija, a svaki pripadanik islama je musliman.

Davno sam procitao Dekleraciju A. Izetvebovica, ali kako je on dobar poznavalac religije a posebno islama, ne vjerujem da je tako nesto napisao. To smatram tvojim priizvoljnim i zlonamjerenim tvrdnjama.
Mahsuz pozdrav Zah

Добро. Поставићемо и тај дио па да видимо ко лаже.

Него:



Који то ми, друже зах?

Ако сте ви овдје старосједиоци гдје вам је турско писмо и језик? Зашто не говорите и не пишете њиме?

Кратка и једноставна питања. Молим исто тако кратке и једноставне одговоре (ако их уопште и буде, у шта искрено сумњам...)

_________________
Cause I'm tired of this scenes...

E pa ovo je stvarno ...... previse



zah, jarane, vidis li ti uopste s kim ti pokusavas dijalog voditi?
Mani se corava posla.

_________________
'ajd u zdravlje

Pretpostavljam da sad mozemo ocekivati odgovor tipa,Srbi i Hrvati nam nisu dali da ucimo turski jezik,pismo i ostalo u skolama..Zamislite bezobrazluka,na hriscanskom Balkanu nisu imali to pravo?..Valjda su onda kao alternativu prihvatili ideju da unesu turcizme u srpsko-hrvatski jezik,i da tu mjesavinu proglase svojim novim jezikom,bosanskim,bosnjackim ili kako vec.....Zah,kako bi ti reagovao da ja unesem par srpskih rijeci u recimo engleski,i da to proglasim novim jezikom? Ne bi ti bilo smijesno?

_________________
Viva Elena, Viva Nicolae!

Гризући се, јер нема начина да одговори на постављена му питања, друг ЕЗАН се од муке, сваки пут, слатко насмије... Да ли је то, друже ЕЗАНЕ, заиста одговор на сва питања? Тај вјештачки кез?

_________________
Cause I'm tired of this scenes...