banjalukaforum.com

Nastavak...
Zato što si zaboravio ''Aragorne'' ono Spasiteljevo kazivanje po Luci gl 19, 39-40 gdje to On ovakvim istim tumačenjem u identičnom kontekstu pominje i objašnjava ondašnjim farisejima ;
'' 39. И неки фарисеји из народа рекоше Му: Учитељу! Запрети UČENICIMA SVOJIM.
40. И одговарајући рече им: Кажем вам: AKO ONI UĆUTE, KAMENJE ĆE POVIKATI.''

Gdje se i po tome, ne mogući tako pijan ostati u svome stanu ponuđene neistine, pronalaziš u gustom blatu i u ovoj i u onoj priči i u ovim i u onim skrivenim zagonetkama (Avak. 2,6), jer umnožavaš i trpaš sebi kemeno-drvenu (ne)istinu koja nije tvoja. Već od onoga koja je od Spasitelja na tom Bijelom kamenu povjerena.
Dozovi se pameti, jer se bez imalo stida i trunke bojazni usuđuješ pred Njim hajkaški lupetati svojim nadri rukotvorenim umnim čekićem osude po tuđim glavama. Zar ne primjećuješ svu apsurdnost takvog svog slijepolikog TJELESNOG uviđavanja, kojim očigledno želiš u njegovoj providno ponositoj oholosti, naprasitog čovjeka u sebi veličati.

U svojoj vješto izrežiranoj ''UIOSDSAHA'' namjeri, izvrtanjem zadnje pomenutih biblijskih činjenica iz druge Avakumove glave, (a sve na osnovu vašeg od ranije poznatog neprijateljskog IKONOBORSTVA) jasno je u tom pravcu vidljivo bilo, kako navijački želiš podvesti u niz pod onih 10 prvoizrečenih prorokovih stihova i onaj ključni sadržaj 11-tog stiha, pa samim time i u drugačijem svjetlu posle njega sve one druge izrečene stihove do 20-tog, kao njihov neodvojivi redom pobrojani primjer nesuvislog zlog odnosa, kako onih negativno prisutnih utvara u ponositim ljudima tako istovjetno i zlog kamenja i drveća sa njima, a ne kao odvojen od svega toga, Gospodnji VRHOVNI poučan ZAKLJUČAK.

Gledano po Avakumu, dragi brateAragorn, ne svjedoči niti viče nijedan kamen i drvo samo po sebi, niti onako kako ih ti pripisuješ i pronalaziš po nekakvom njihovom opakom zlom porjeklu u rukama Pravoslavnih zvjeri, kako po tome proizilazi, i koji kao njihovo navodno zlo obilježje pomenutim kamenitim ili drvenim ''molebanom'' viču kroz njihova pravoslavna usta da nekoga tobože idolopoklinički ožive, ili nedao Bog da sagrade i osnuju nekakav grad, krvlju i nepravdom, već obrnuto zlonamjerni grešniče.

Oni ne viču i ne svjedoče nikada iz Božijih pobuda onima, pa makar to bio i Bijeli Kamen ili Vladika, koji bi zlom da grade nekakvu krvavu gradsku građevinu, već da svjedoče o tome, kako mogu kao obična kamenito drvena prirodna pojava bez krvi i duše Božijom ispisanom voljom (drugačije ne) OŽIVJETI u rukama PRAVEDNIKA i da tako ''slikovito ikonopisano '' govore o onome zlu koje u prosutoj hristoljubivoj krvi gradi svoje gradsko Vavilonsko carstvo.

A ti ih tako ne želiš vidjeti, sam si rekao, pošto ih želiš POJITI i vidjeti (Avak. 2,15) onako kako oni u ruci one kamenite utvare koja zacjelo po tebi predstavlja jedan cijeli (Srpski) narod, zlom istinom zrače. U pogibao svoju tako koračaš, brate. Dozovi se. Pomažem ti ukorom da to shvatiš.

Nastavlja se...

Nastavak...
Jer misliš da i obični kamen i drvo imaju nekakav isti ljudski bivstveni odnos zlokobnog ponašanja kao i čovjek. Samo se u tom kontekstu poimanja može protumačiti ovakva tvoja i tebi sličnim nazadna lupetava istrčavanja.U suprotnom, to citiranje sami ne možete pokriti nikakvim drugim argumentom pošto bi automatski negirali sav onaj prethodni 10-to stihovni sadržaj u prvostečenoj svojoj tvrdnji koja se po vama na Pravoslavlje odnosi.

Tim navodima i poistovjećivanjem 11-tog stiha među tih prvih 10 a i posle njih, sa nekoliko negativnih primjera one ljudske ''utvare'' koja sa PONOSOM govori šta će biti do pošljetka vremena, (kao što to u ovom slučaju ti s ponosom JASNO drugima sudiš, a ne pozivom na spasenje, pa potom izvrnuto po toj presudi tobože biblijski govoriš), svjesnom greškom atakuješ na sve što je Božijom rukom SVETO IKONOPISANO.

Iako je pojam ikonopisa biblijska istina, kao što je pojava Novog Spasiteljevog Lika koji stoji takvom PISANOM potvrdom po Pismu Otkr. 2,17 na Bijelom kamenu, čime svojim izmanipulisanim LAŽIMA, svi vi koji tako tvrdite, OBMANJUJETE i negirate njegov pravi duhovni smisao značenja.

A taj 11-ti stih druge Avakumove glave, kao posledičan Gospodnji zaključak i odgovor logično govori, jasno valda i malom djetetu, kome se nakon opisa sadržaja u 10 stihova objašnjava o bezdušnosti koja samo u OHOLOM ČOVJEKU može sa opsednutim stanjem PONOSA zlopamtivo da vlada, da potom logično nedvosmisleno sledi i primjeren Božiji suprostavljen odgovor tim stihom, po kome će ''... i kamen iz zida vikati, i čvor iz drveta svjedočiće'' o takvom OKRUTNOM načinu zvjerskog RAZMIŠLJANJA da bi mu se oduprlo.

Čije se inače zvjerske kandže jasno sadržajem IDENTIFIKUJU kroz onu SRAMOTU , (ideju) , u stihu Avak. 2,10, pazite kako tu stoji,; ''...Smislio si SRAMOTU kući svojoj DA ZATREŠ MNOGE NARODE...'' Pa zar to igdje dosad negdje stoji, piše ili liči na istoriju Pravoslavnog Srpskog narodnog ponašanja ili njegovog vjerskog učenja, kao što to stoji kao pogrešna identifikacija vladičinih preporuka u usijanoj glavi onoga palog brata ''UIOSDSAHA'', koji kaže;

-misleći na Njegovo preosveštenstvo vladiku Vasilija,- ''nedvosmisleno identifikuju njega i one koje predstvalja u riječima proroka Avakuma''.


Dragi moj pali brate, podigni se iz tog neslavnog blaćenja i trči što prije u Crkvu da se pokaješ ispovjedanjem za oprost svog učinjenog grijeha. Jer te i sama puka realnost na terenu, čiji ste i onaj najmanji segment takve potvrde na čvorovima drveta isto tako vješto pokušali svojim jednostranim slijepilom zarobiti u istu oblandu, takođe isto može uvjeriti i demantovati u vašem OBMANJUJUĆEM zaključivanu, znajući samu prošlost ovog hristoljubivog naroda.

Jer vi takvim svojim stavom, ovaj Srpki narod koji je u navednom vašem tumačenju tu možda samo u malom viđen, na drugoj stranici iste vaše presude ga već u velikom vidite kao po 18 gl Otkr. 7 , kroz moćnu CARICU, i udovicu koja to neće biti, i u žalosti u kojoj nikad nije, kako stoji u tom sadržaju. Zar vas na to podsjeća njegova dosadašnja mučenička istorija od 12 vijeka. Stidite se svoje podvale, kojom Pravoslavlje trpate u koš zvjerinji, jer ćete za to biti prezreni od Gospoda.

Nastavlja se...

Nastavak...
Pošto time ujedno govorite (Avak. 2,8) da vam ovaj Pravoslavni Srpski narod liči na onaj moćni Vavilon, koji jedino može OPLIJENITI MNOGE NARODE, tj. na onu ženu bludnicu koja jedina može da sjedi na crvenoj zvjeri koja bješe puna imena hulnih i imaše sedam glava i deset rogova, i koja sjedi nad mnogim narodima i plemenima, obučena u porfiru i skerlet i nakićena zlatom i dragim kamenjem i biserom.

Gdje će vam duša prijatelji dragi. Ne znate šta činite sami sebi u takvom LAKOMSTVU, Avak. 2,5-7 u koji se uvlačite, jer upravo vama ide na gadan dobitak kući vašoj, kojim postavljajući gnijezdo svoje na visokom mjestu gdje u njemu POMETNJOM DRUGIH odhranjujete kukavičje satansko jaje da se sačuvate oda njegovog zla, srljate u nepovratnu životnu propast.

Znate ono, ''ko drugome jamu kopa sam u nju upada''. Napravili ste od B. kamena i Vladike Vasilija idolopokloničke umjetnike za kameno-drvena djela rezbarenja likova za koja svojom rukom to ovi ne uradiše niti ih pred narodom oživljavaše, znajući i slijep da se kroz mrtvo stanje to ne čini. Već isključivo iz posledica razloga tumačenja po Pismu iz Otkr. 2,17, Avak. 2,11 i Gal.3,14 i drugih kazivanja koja govore o Otkrivenju Novog Spasiteljevog Lika.

Zato, tražite milost od Njega za oprost grijeha svog LAŽNOG PROROKOVANJA, da ne dočekate od strane istih onih koje sada obmanjujete ono kazivanje iz Otkr. 18,4-7 , nego što prije i poniznije izađite iz svojih pustolovno lakrdijaških avantura na Istočno Pravoslavni put Svetaca Višnjeg, jer Gospodin je u Svetoj Crkvi (od Apostolskih Svetaca Višnjeg, Avak. 2,20).

Gdje APOSTOLSKO PODVIŽNIŠTVO svojim krstom vjere kod budućeg vjernika, a što će biti odlika KAMENITOG Spasiteljevog sadržaja, ne umnožava ništa što je tuđe i nije njegovo. Jer sutra će i svoj vlastiti balast materijalnog bogastva, koje mu PRELIJEVA a koje kao po priči o talantima treba na duhovno blagostanje vinogradarski da stiče, odreći se u korist sve hrišćanske zajednice, i tako odbaciti i ne posjedovati ga. I koji ne poji nikoga vinom moralne nečistote da bi gledao njegovu golotinju, ne plijeni mnoge narode nasiljem učinjenim zemlji i u krvi ljudskoj, i ne osniva nikakvog grada u takvoj nepravdi i krvi, već gradi grad duhovni u Bijeljini i u dušama svog Srpskog naroda da dočekaju spremni vjenčanje svog Ženika.

Amin!

Kamen... http://www.pravoslavac.net/razgovori/ Библиотека Св. Наум Форуми, О иконама ОБЈАВА НЕРУКОТВОРЕНО ИКОНОПИСАНОГ СПАСИТЕЉЕВОГ ПРОВИЂЕЊА...!

Cuj kako dokazati, a kako ne dokazati?
Glupo je pricati o tome sta je pravo a sta ne.Bog je samo jedan i neka svako vjeruje u njega i neka mu se moli na svoj nacin.Ja sam vjeran Pravoslavac i volim Gospoda svoga ali mi ne smetaju ti sto se klanjaju alahu, budi, sotoni i drugim likovima dok god ostave mene i moju vjeru na miru.Sta uistinu zelim jeste da se molim i da vjerujem u miru.Ako je neko ateista i ako neko ne vjeruje u Boga to ne mora da znaci da treba da treba mene da provocira sto vjerujem i da mi potstavlja nogu na mom putu ka Bogu.Sta hocu time da kazem jeste da vama vise smeta sto neko vjeruje nego sto vi nevjerujete.Dobar primjer je ona poruka jednog clana ovog foruma koji vredja popa i naziva nas vjernike ovcama.Ja se ne molim Bogu zbog popa niti vjerujem zbog njega, vec zbog Boga samoga.
Ja isto tako ne napadam one koji ne vjeruju niti ih silom tjeram da postanu vjernici.Danas je izgleda popularno sve sto je blize zapadu, ateizam, satanizam, anarhizam pa neka vam tako bude, vjerujte da smo postali od majmuna i da je nekada davno bio Big Bang, to je vasa stvar.Cinite sto vam je volja ali uzdrzite se glupih komentara jer stvarno nisu na mjestu.Ako vam je ovako blize onda vam kazem LEAVE US THE FUCK ALONE!

OT:

Ne nazivam ja vjernike ovcama, već mislim da ih popovi smatraju za to. Uostalom, što ti smeta što vrijeđam popa? BTW, prije par dana mi priča prijatelj o nekom popu koji pored toga što se ne ponaša ni blizu onome kako mu dolikuje, obilazi javne kuće. Drugi prijatelj dođe do njegovog tel. broja, pozove ga i kaže da će ga prijaviti episkopu, a pop pošalje i njega i episkopa u pi*** materinu. Pop k'o pop. Ništa bliži bogu nije od većine ljudi koje znam.

Ko se kome miješa u život je diskutabilno. Meni pop svake godine zvoni na vrata da mi osvješta kuću, iako to niko iz moje porodice nije tražio od njega. Takvi kao ti guraju vjeronauku u osnovne škole, ne bi li isprali što više mozgova. Pa, ko se kome miješa u život?

Uostalom, malo smo skrenuli s teme. Ima tema o vjeronauci.

_________________
"I'd take the awe of understanding over the awe of ignorance any day."
- Douglas Adams

Pa smeta mi sto ga vredjas zato sto sam vjernik i time indirektno vredjas mene.Istina je da ima dosta popova koji vjeruju u Boga ko ja u vanzemaljce i neki postaju popovi radi para, njima na dusu, ali takodje ima onih koji su vjerni pa tako pravis krivicu ostalima.

Pa jeste diskutabilno, sta je bilo prije kokos ili jaje...Rekao sam da sam vjernik i kao takav ja vjerujem da je Gospod stvorio zemlju i sve nas i pruzio Hriscanstvo kao nacin komunikacije sa Bogom zato vjerujem da vjera (u mom slucaju Hriscanstvo) treba biti temelj svakog covjeka i svake obitelji, i kao takva postojala je odavno dok su ljudi jos vjerovali pa se sad namece (ili si ga ti nametnuo) pitanje ko kome namece vjeru ili nevjeru.
Kazes da ti pop dolazi osvestat kuci svake godine.Ako si vjernik (mada sumnjam) onda znas da to nije nista lose niti se od tebe ocekuje da das pare (nikad mi pop nije rekao za novac ali svake godine dam, jer namjenim Bogu i Njegovom Hramu - a sad ako pop ukrade te pare, njemu na dusu kako sam rekao prije) pa tako mozes da mu lijepo kazes, pope ja nevjerujem, hvala ti ali nemoj mi vise dolaziti u kucu.Sta je tu sporno? Da se mozda ne bojis popa?
Heh, sad o ispiranju mozga opet se mozemo svadjati.Ja jesam za vjeronauku i bas kao sto ti mislis da je vjera ispiranje mozga tako ja isto to mislim za nevjeru.Pa ko ce sad koga.Ali pazi, mi tu pricamo o djeci koja jos nema uvida u stvarni zivot i u vjerovanje i nevjerovanje pa oni tako po defaultu nevjeruju, zato mislim da im treba pokazati i drugu stranu pa neka sami protumace i odluce sta ce i kako ce.Covjek se uvjek posle moze odluciti da nevjeruje ili da predje u neku drugu vjeru ili sektu.Ako nadje Boga, hvalabogu, ako ga nenadje nikome nista, uvjek ima mogucnost izbora jer zna kakva je koja strana.

Moje licno misljenje je da treba vjerovati, u bilo sta jer ko ne vjeruje taj luta vjecno tako da postujem one koji vjeruju pa da li to bio Isus Hristos, Alah, Buda, Thor...

Možeš biti vjernik i ne imati takav stav.




Svi vjeruju u nešto, i ateisti. Mnogo toga u našim životima, više nego što smo svjesni, je zasnovano na vjeri i vjerovanju. Ima tema o tome na ČiD.


Usput, ovo je malo skretanje sa teme pa bih uputio da se ovakva diskusija nastavi na nekoj prigodnijoj temi. Možete uzeti citat iz ove teme i prebaciti ga zajedno sa svojim komentarom na drugu temu, mnogi se toga ne sjete pa misle da uvijek moraju odgovoriti na istoj temi.

Ja evo svega mi, nikad u životu nisam vidio kamen koji plače, niti drvo koje krvari, evo kunem se. Koliko ima debila ovdje na forumu koji tvde suprotno???

Pa svestenici su predstavnici Boga na zemlji, jeli tako? Pa ako ti vredjas svestenika onda time i vredjas Boga, zar ne?

Citat:
"Atheism is the state either of being without theistic beliefs, or of actively believing in the non-existence of deities."

Ja bih samo da skrenem paznju na ovo sto je Vader rekao, da i ateisti vjeruju u nesto. To je tacno. Rijetko koji covjek moze reci da ne vjeruje u nista. Mozete i sami zamisliti covjeka koji ne vjeruje svojim roditeljima, primjera radi

Ofc, ateisti vjeruju u ono sto je "vjerabilno" ali - u hriscanstvo, islam - ovo, ono - ma ni govora. I u mnoge druge stvari, poput politike, knjizevnosti pa i okruzenja u kojem zivimo - ateisti sumnjaju. To vam je suprotno od vjerovanja.

Jer kada covjeku nesto ispricate, on ako ne moze empirijski ili barem logicki da potvrdi vashu pricu, moze ili da vam vjeruje (do 100% - kada misli da govorite istinu) ili da sumnja (do 100% kada misli da lažete).

Tesko mi je sada reci da ja ustvari nemam dokaza za vashe price o kamenima&cvorovima, ali tako je. Odakle mi dokazi? Normalno da ih nemam ... To nije nikakvo cudo. Ali taman posla da bi povjerovao covjek ^_^ Ma nema te sile ... SUMNJAM 100% ...

Nije tako. Pravi predstavnici Boga su Božiji ljudi. Za sveštenike se tako nešto smatra (uzima zdravo za gotovo) samo zbog nekog kao specifičnog poziva kojim se bave, ali ako otvoreno odstupaju od Božijih učenja onda nikako ne mogu biti predstavnici Boga, niti je ono šta i kako rade nešto što po Božijoj volji treba da rade. Pogledaj u Starom Zavjetu koliko su zabludjeli sveštenici otvoreno kritikovani od strane proroka i drugih istinski pobožnih sveštenika (pravih Božijih ljudi koji su imali kontakt sa Bogom). I uporedi ponašanje jednih i drugih pa ćeš i sam moći vidjeti koji su pravi a koji nisu već se samo za takve izdaju.

I jednih i drugih ima i danas.

Koji stadijum fanatizma i religijskog ludila... za ne povjerovati. Otkud ti to da su popovi predstavnici Boga!? Je l' ih Bog imenovao za svoje predstavnike, kad im tako vjeruješ?

_________________
"I'd take the awe of understanding over the awe of ignorance any day."
- Douglas Adams

Mogao si da odgovoris kao Vader, kulturno i fino, a ne trazis prvu priliku da mi kontriras pa me nazivas fanatikom.A i nisam nigdje rekao da vjerujem popovima.

Izvini, bsdpowa, znam i ja pretjerati, ali poludim kada čujem takve izjave. Što prije shvatiš ludost mišljenja da su popovi sveti ljudi bićeš bolji vjernik.
(Savjet nevjernjika )
Ne bi trebalo vjerovati u crkve, popove, drveće (kad smo već na toj temi) i sl. već u Boga. Da nestane popova i crkava, da li bi i tvoja vjera nestala? Popove su ljudi postavili za predstavnike Boga, a ne Bog.
Pozdrav i izvini još jednom ako sam te uvrijedio, nije bilo u zloj namjeri.

_________________
"I'd take the awe of understanding over the awe of ignorance any day."
- Douglas Adams

Prezivjecu...
Ja cijelo vrijeme hocu bas to da kazem, da ne vjerujem zbog popova i bez njih bi mogao da zivim ali bez hrama (crkva ili kakva god vec prostorija namjenjena Bogu), tesko.Ja vjerujem u ono sto vidim i u ono sto ne vidim, ali zato osjecam i imam hiljadu i jedan dokaz da Bog postoji ali to razumijem samo ja.Znas kako kazu, Pravoslavlje se ne nasledjuje, ono se zasluzuje a prije svega zivi.I vjerujem u Bozija cuda, mada ovaj nije dobar znak kao sto je vec prethodnik rekao.
Vjerujes li ti u srecu ili ljubav? Koliko mi je poznato, to nemoze da se vidi ali se zato osjeca, bas kao sto vjernik osjeca Boga.

Mislim da malo koji vjernik zaista osjeća Boga. Ostali samo znaju/vjeruju/osjećaju da bi trebali da osjećaju Boga pa onda (u)misle da Ga osjećaju.

A oni koji Ga istinski osjećaju su pravi vjernici.

Šala mala, ali da li se kaže Ga ili Gra, ono ko vrana, gra gra! Il pasulj ... ?

Ej za divno čudo ima logike polako. Sve je ljepše i ljepše. Samo bs... ti sa Kara-džićem na avataru, to što si ti opisao kao doživljaj Boga, to se meni čini kao da si se umislio. Čim neko tako nešto u sebi skontava sam za sebe i ima milion dokaza, to se ti nešto varaš... Ili svejedno, bolje biti tako pošten ko i ti , nego srati ovdje da letiš oko zgrada i srećeš mrtve babe po ulici, ko što neki, uvaženi članovi foruma, ipak rade ...

Pa cini ti se zato sto nesto tako neces nikada dozivjeti sa ovakvim nacinom razmisljanja, tebi moze najvise da se cini.Tvoj post potvrdjuje ono sto sam neki dan napisao.Vama nevjernicima vise smeta sto mi vjerujemo nego sto vi nevjerujete.Tebi je svejedno ili ima Boga ili nema samo da meni "dokazes" da nisam u pravu, ehehe.
Bolje kupi neki teleskop i docekuj vanzemaljce da te spase ovih fanatika .

Ma da, tako je. I meni se čini da ću svojim načinom razmišljanja ostati ovakav kakav sam, ma fantastično! Ništa od halucinacija i saginjanja po pet puta na dan Ovaj, u vezi potvrđivanja !? Pa šta je tu čudno, ti furaš jedno ja drugo i uporno se potvrđujemo, to je ok ...



Ehheehehee, meni ima vjernika u porodici kao i svakome, ne smeta mi niko od njih, ali kad mi je jedan "član" jedanput došao sa pričom o iskopavanju neke crkve i tome kako se Marija javljala noću, e tad mi je prepizdilo. I onda rekoh, hajde da se bavim naukom da ne budem okružen religioznim ljudima. I naletim na ovaj forum. I na forumu naletim na jednu, očigledno odličnu organizovanu "mafiju" sa Vaderom na čelu...

Da ja kupim teleskop? Kupi ga sebi, meni ne treba. Vanzemaljci??? Momak, konzumiraš previše tamjana ...

U jee, vidi imamo i naucnika na forumu.Pa kako smo zasluzili tvoj dolazak ? Hehe, mora da ti je onih 99% gradjana RS koji vjeruju doslo preko glave pa moras da im pokazes da se varaju.Hehe, samo napred darvine!