banjalukaforum.com

Нису ми јасни следећи хадиси из Сахих Ал-Букхари колекције, па ако неко може да их појасни...

Прича Абдулах:
-------------------
Алахов посланик рече: "Ко год да умре а клањао се другима поред Алаха, сигурно ће заслужити огањ." Ја рекох: "Ко год да умре а није се клањао никоме другом сем Алаху, засигурно ће ући у Рај." (2, 23, 330)

И ово је у реду... без примедбе. Мада, питам се... шта тај Абдулах има да додаје ??? Али, занемаримо то. Проблем није у том хадису, него у једном испред. Пази сад:


Прича Абу Дар:
--------------------
Алахов посланик рече: "Неко дође код мене од Господа и донесе вести да ако било који од мојих следбеника умре не клањајући се никоме сем Алаху, тај ће ући у Рај." Ја упитах: "Чак ако је починио и прељубу и крао ?" Он одговори: "Чак ако је починио прељубу и крао." (2, 23, 329)


??????????????????????????????????????????????

Замолио бих да се не подносе огромни есеји који говоре о наводној Мухамедовој бла бла... сконцентришите се на ове хадисе и покушајте да дате било какво разумно објашњење.

1. Да ли је по томе што је Мухамед рекао, мухамеданцима дозвољено да краду и курвају се ?
2. Да ли је то потврђено и у Курану, или је Мухамед мало причао овако, мало онако ?

Ето.. доста вам је.

_________________
Маран Ата

Odgovor ti je npr. u (svetom) Jefremu Sirinu, koji je u mladosti bio zločinac ali je zaglavivši u zatvor zbog tuđeg grijeha, uvidio mu je Bog time ukazao na grijehe koje je on počinio ali ga niko za to nije sudio ni kaznio, te je on došao do spoznaje sebe i pokajanja i Bogopoznanja.
Kasnije je svojim duhovnim radom zavrijedio da ga oni poslije njega zovu duhovnim Ocem i njegove mudrosti citiraju naraštaji.
Hoće li mu se pominjati grijesi od prije?

Odgovor ti je u zločincu koji je raspet sa Hristom, koji je vjerovatno činio i gore stvari od navedenih ali se u posljednjem času obratio, pa šta mu je Hrist rekao?

Odgovor ti je i u apostolu Pavlu i mnogim, mnogim drugima koji su činili teške grijehe pa se obratili i u tom istrajali do smrtnog časa.

Odgovor ti je i u Starom Zavjetu gdje kaže da ako pravednik zgriješi i u tom ustraje pravda od prije mu se ne pominje, ali i ako grešnik stane činiti pravdu i na tom istraje grijesi mu se ne pominju.

Dakle Muhamed govori u skladu sa Svetim Pismom ali ti to ne želiš da shvatiš, a možda ga u mnogo čemu nije shvatio ni Buhari ni mnogi drugi njegovi "sljedbenici".

U želji da omalovažiš druge gubiš živce i samo pokazuješ koliko ne znaš ni Sveto Pismo a ni pravoslavlje. Bolje se drži tema u kojima barem prenosiš tuđe mudrosti i dobre tekstove koje su sačinili drugi, mada si svojim stavom na ovom forumu učinio da čak ni to više niko ne želi da čita zbog tebe i tvog ponašanja.

_________________
UIOSDSAHA

Stvarno Maran Ata ovo što pitaš bi mogao pitati neko ko nikad nije čitao Sveto Pismo, za onoga ko je čitao makar jednom bila bi sramota da ovako nešto pita. Ovim si po ko zna koji put potvrdio svoje neznanje u oblasti duhovnosti i religije, potvrdio si predrasude kojih si pun, potvrdio si želju da bez osnova vrijeđaš i nipodaštavaš druge neznajući pri tom da time ne uzdižeš sebe i svoju vjeru već, naprotiv, ponižavaš.

Ооооо ево реикарнисаних пајаца да бране Сатаниног посланика. Нека вас нека... Него, видим да се Вадер разби од покушаја да објасни хадис у коме јасно пише да:

Ако крадеш и курваш се, а уз то поштујеш једино Алаха, оно двоје ти је опроштено !

Нигда није било и неће бити. У Божјој Истини записаној у Библији се јасно каже да су то греси, које Господ може да опрости једино уз искрено покајање (лопов на крсту). Позната нам је и Света Тајна покајања у којој се греси исповедају и молимо се Господу да на опрости сагрешења наша, хотимична и нехотимична, и очекује се да се ти греси више не понављају, јер у питање долази искреност покајања. А у мухамеданској секти ? Кради и курвај се колико ти воља, само пази да поштујеш једино Алаха.

Да гуру Мухамед није можда тражио изговор за себе због курвања (отео жену Заеду), и пљачкања каравана ???

_________________
Маран Ата

Ja bih ovu temu sire postavio, i prelomio je preko pitanja: sta znaci klanjati se Bogu i verovati u Boga!

Sve religije robuju zabludi dozivljavajuci veru i verovanje kao mrtvo verovanje! To je npr. najtipicnije u protestanizmu gde se uci da je samo vera dovoljna za spasenje! To uce oni koji ne vide da nam je Hristos svojom vernoscu omogucio spasenje.

Bog je Ziv, i Bog trazi zivu veru. A ziva vera je delotvorna vera, delovanje u skladu s etickim nazorima, sa Zakonom Zivota. Pravednik zivi od svoje vere, on zivi od zive, delotvorne vere.

Bog ne trazi samo da slusamo njegove reci, vec i da ih POSLUSAMO, da se povinujemo, delotvorno priklonimo Njegovome zakonu.

Ko nema zivu veru - on ne veruje u Boga u svome srcu! On samo misli da veruje, odnosno veruje da veruje! Prava vera je vernost, vernost Bogu, Zakonu.

Tu zivu, delotvornu veru, vernost, uglavnom nemaju ni oni koji slusaju Reci i poznaju dosta toga iz zakona. Tako je najvecim delom laz ne samo islam, vec i pravoslavlje, i katolicizam, i protestanizam, da ne spominjem vec orijentalne konfesije i sekte.

Mnogi se ritualno mole! Drugi samo usnama! Treci po zapisanim obrascima! Ali koliko njih imaju zivu molitvu! Molitvu dela! Dela su prava molitva, i ko zakonito deluje (oseca, misli, govori, postupa), on je kao zazaren tamjan ciji miomiris se uzdize prema Nebu.

Mnogi se ritualno klanjaju Bogu (odnosno svome bogu). Drugi dugo klece! I posle klanjanja ide da ismejavaju Boga: da lazu, da cine preljube, da navode na zlo, da ubijaju,... I kome se oni klanjaju! Kome se klanjaju svojim ZIVOTOM!?? Zivome Bogu se klanjamo svojim cistim i svetim zivotom. Cist zivot je pravi naklon! To je odavanje slave Bogu, jer ko cisto Zivi, on prima Boga, i odaje, odasilje Boga, pokazuje ljubav i strahopostovanje za Njega.

I kad covek i dusa u njemu progledaju zivom verom i zivim klanjanjem i zivom molitvom, oni nemaju vise potrebe sta da veruju: oni poznaju i vide Istinu, oni zive u Bogu i Bog kroz njih, jer Bog je Zivot i Molitva i Vernost i Spoznaja.

Satana mnoge laze, i to tako da oni na najgori nacin izvrcu Boziju zapovest: Ljubi bliznjega svoga. Uci ih da ljubav prema bogu pokazuju time sto ce mrzeti bliznje, sto ce progoniti i ubijati one koji ne obozavaju Boga kao sto to oni 'cine'! Ta zabluda je prisutna i u islamu, i u katolicizmu (inkvizicija, krstaski ratovi) i u pravoslavlju (najtipicniji primer je pogrom i proterivanje bogumila pod Nemanjicima). Ta zabluda i danas tutnji na svaki korak: pogledajmo americke neokolonijalisticke intervencije, pogledajmo sta radi izraelska vlada sa palestinskim narodom, pogledajmo sta rade palestinski teroristi sa izraelskim gradjanima,... Svi to rade u ime nekog 'boga'! I 'bogu' kome se na takav nacin klanjaju, sa njim ce i kao duse, u onostranom biti, i videce koji 'raj' ce ih cekati!

A za vecinu gadosti koje danas haraju krivo je lazno hriscanstvo. I da je Evandjelje proneseno i medju arabijskim plemenima, da je delotvorno zazivelo, ne bi bilo ni Muhammeda, ni njegovog 'boga'/bogova, ni muhamedanstva koje je samo primitivna restauracija judaizma (sa novim 'bozijim' imenom) i revolt protiv paganiziranog i idolatrijom zatrovanog hriscanstva. Izbegli bi se i mnogi kasniji osvajacki pohodi, ratovi i ratne osvete, ciji svedoci smo i sami bili u prethodnoj deceniji.

_________________
brat Vasa

http://duhovna-izgradnja.com/

Поздрав братијо и помаже Бог!

Бит је речи што мање речи, а много речи...
Од почетка,
Надам се да се Маран ата шали с нама, ...наравно да није дозвољено, веч Милостиви прашта,...лично завидим ономе што је добро у ''мухамедовој'' култури – покривеност, спречаванје слика за очи и слично...мада у неким стварима иде предалеко и у лоше, ...но своје виђенје сам дао на својим странама, благодарим,

Са ахароном се слажем,
Чуди ме опортунизам братије ка Маран Ати, мислио сам да Ата овдје шара и пара,
Чудим се чудим....читам и чудим се,
Слажем се и при Вадеру, али јаој Бранковићу Вуче, ...најгоре што бит може је да се срби сваде међусобом, ту ја стајем ко владика Његош и кудим по србима да се сложе и Српска што је радост је кучна да шетам по земљи својој слободној, ипак, слободној,
Могуће је да је мухамед посланик Божји, а то ко истину хоче и тражи у Кур'ану и нађе тамо пријашње посланике и увиди пасосе гдје стоји да је сотона убацивао своје текстове уз Божје знање твори ме твдњом да речем да је Кур'ан могуче књига и добра и зла исто вријеме,..да зле одведе злим ајетима, а добре да препознају господара свога и замке путем духа светог да им укаже и да распознају праве ријечи, то је ствар духа....курузе мрвим сувише,
Ви што јесте у главама вашим од било каквог знања или добра јест од Бога и ви сте сам Бог и шта је онда то и шта сте ако се свађате но Сотона! ...круним куруз...
Маран Ата јеси ли чито Кур'ан? – шта ће ти Хадиси њих није писао Бог већ Мухамед, читај Кур'ан јер кажу да је он Божји, и то што појаш не стоји у Кур'ану часном, могучно најсавршенијој књизи, чест јеванђељу из његовог гледишта,...

Бог чини шта му мило, и зло оправдава и обрче га у добро, те ако Мухамед твори зло веома лако испадне управо добро, ми смо сувише ниски и мали под небом,

Не рекламирам Кур'ан већ Слогу српску, познање нашије непријателја и пријатеља муслимана и хрвата , да бисмо их знали зато читамо Кур'ан да знамо с којом погани посла имамо,

Ауроро превише текста пре свег!
Клањати и веровати значи настојати бити у Богу и Бог буде у нама,
ВЕРА И ЈЕСТ ДОВОЉНА ЗА СПАСЕЊЕ
Слажем се у суштини с тобом,
Вјеровање је једно и све вјере описујуједно те исто непознато – Једнога истога Бога,
Треба се разумијети у ваздушња струјања,
Шта је Богу смрт човјека, кога опет може оживити?
Наше мисли и бриге нису небеске,...
Ипак Бог држи мир на земљи, колик толик,
Ја вјерујем и да Бог даје право убити другог човјека, Богу је све могуће, и ако он каже то је тако, и било је у историји тако,
шта је смрт но добра добит за вјерника,
Ако Бог не да познање да разумијемо ђаба нам, он оправдава и зло,
Нема лажног хришчанства, веч само лаж у људи,
Бог на све мисли и све чини и сваку ријеч из уста свију изводи,
Мислим да муслимани криво у вечини интерпретирају Кур'ан слјиједечи злу кушњу, али и у том не морају бити криви, у те ствари се не разунијевам,
Ауреа поздрав,
Поздрав свој братији,
Како смо,
Јел се мрзимо, јел се љутимо, јел гледамо тко је боља јуначина!
Бог даје Бог узима, њему мисли и погледе дајте, а не човјеку,
Крив ко је Богу крив је, не човјеку,
Што год јест – Бог чини
О велика је слава,
А нама братијо здравље и весеље и широка нам Српска,
Слога само међу нама против оних који нам зло мисле, а и то Бог чини,
Сретни ли смо ако смо богоугодни,
Знате шта је Петар Цетињски владика рекао: ''Због гријехова наших Бог нас даде у руке Турцима'' и то је истина и велик проблем простаклука међу србима,
Братијо поѕдрав


+ Селоначелник
+ Selonačelnik

Osvrt na post od: 17.07.2003 07:17

Bog moze i hoce da oprosti svaki greh ucinjen u neznanju, greh koji kao takav priznamo, okajemo i ispravimo koliko god je moguce, greh koji nam i bliznji moze i hoce oprostiti. Ko je drugima oprostio, moze mu biti i oprosteno. No ko gresi i pored boljeg znanja, obesno i nasrtljivo, on gresi protiv Duha, i tu nema oprostaja, vec samo ispastanja, bolnog otplacivanja do poslednje pare, kao sto Isus uci u Besedi na Gori blazenstva.

Mera svega je Bog, Zakon. Zakon se daje za nase dobro, od Onog koji je susto Dobro i Koji nas najbolje poznaje. I mera istinitosti jednog proroka je to koliko on poziva na Boziji Zakon, koliko se drzi tog Zakona, i naravno koji su njegovi zivotni plodovi. Niko ko poziva na ubijanje, pljacke, ko opravdava kradje, dakle sve ono sto i po prirodno-moralnome zakonu znamo da nije dobro, ne moze biti Boziji prorok i poslanik. Muhamed je mozda bio Boziji covek, ali u tom slucaju onda nije nista tacno ono sto je zapisano u njegovoj knjizi: svi oni pozivi na ubijanja 'nevernika' i razracunavanja sa neistomisljenicima.

A ako je pak Muhamed ziveo u dubokom grehu, kao sto sledi iz Knjige i hadisa, istinski Bog njega nikada nije mogao koristiti kao Svoj instrument u svetu. Jer i Bog bi onda ispao 'bezakonik'. Bog je Muhamedu mogao da oprosti svaki greh koji je ucinio u neznanju, te greh koji je okajao, ali DOK je duboko gresio on nije mogao biti Boziji podmet, Bozija rukavica. Takve predstave imaju samo oni koji ne razlikuju Svetlo od Tamu. Jedan covek mora da ocisti mnogo toga negativnog iza sebe, mora jako cisto i sveto da zivi, da bi ga Bog (naravno ako ima i nalog u dusi) podigao za proroka ili vidioca. Prorocka sluzba je strahovito ozbiljna i odgovorna sluzba. I u Bibliji stoji da su proroci (Mojsije, Ilija) navodno ubijali: to je sve laz, izmisljotina i podmetanje kopista i redaktora koji su bili na Muhamedovom stupnju svesti. Za proroka striktno vazi zapovest 'Ko potegne mac od maca ce stradati', i 'Okreni drugi obraz', odnosno sa dobrom uzvrati na zlo, dakle ne istom merom. Da bezakonici 'mogu' biti proroci, pa onda bi Bog umesto Isusa podigao za proroka Bar-Abbu, koga je Pilat na zahtev nahuskane judejske mase oslobodio iz tamnice. Svi Boziji proroci uglavnom su umirali kao pravednici, za Boziju slavu, dozivljavajuci da budu ubijeni od vladara i zaslepljenog naroda, da budu kamenovani, preseceni testerom, razapeti,... Dakle, oni nisu ubijali, vec su bili ubijeni!

Religioznost je zivot koji povezuje sa Bogom, dakle moralan zivot.

Ko se svojim zivotom ne klanja Bogu, on misli da se moze spasiti ritualnim klanjanjima, teatralnim molitvama i raznim hodocascima. Covek treba da hodocasti u svoju Nutrinu, u dusu, onde Gde mu je Sveprisutni Bog najblizi, dakle Boga da trazi u svome hramu, a ne da ga pustosi bezakonjem.

Onaj ko misli da moze slobodno da laze, da bludnici, da krade, da pljacka, da ubija, a potom da se 'iskupi' tako sto ce odgledati jednu misu ili posetiti Meku, taj zivi u dubokoj zabludi i satanskoj omami, i takvi ljudi su nezamislivo opasni i za sebe i za druge, takvi ljudi iznova probadaju i razapinju Hrista.

Ljudi koji ozbiljno traze Boga i koji uvazavaju moralne principe, nikada za proroka, bez obzira kako se on zvao, ne mogu prihvatiti onog koji je ziveo u dubokom bezakonju, podsticao na bezakonje, opravdavao to bezakonje pozivanjem na Boga, koji je svoj zivot obelezio onim sto iole cisti um i srce odbacuju: pljacke, nezasito mnogozenstvo, brak sa nezrelim detetom, klanje zivotinja, prinosenje krvnih zrtvi,... Satana je oduvek ljude lagala da ce se cineci novi i mozda tezi greh osloboditi od onog ranijeg, npr. tako sto ce zrtvovati nevinu zivotinjsku krv, njihova krv ce biti cista: ali nema cistote bez sebesposnaje, pokajanja, prastanja, ispravljanja gresnog,...

Pred nekim obrazlozenjima se svakako treba dobro zamisliti , jer u pitanju je ulog zvan dusa... Kod nesporazuma u razmatranjima ove vrste nije primarni problem da li ovaj ili onaj ovog ili onog sledi i uvazava, vec da li uvazava zakon i koji zakon uvazava. Kad bi ljudi uvazavali jedan Zakon kao Zakon Neba, onda bi mogli i da dodju do odgovora na ostala pitanja,... I onaj koji opravdava bezakonje, iz bilo kog razloga, treba da zna da njegova rec ne nosi duhovnu tezinu.

_________________
brat Vasa

http://duhovna-izgradnja.com/

Чита ли неко ове километарске монологе ?!?

_________________
Маран Ата

Čita.
Našto učešće na temi ako se ne čita šta drugi pišu?

Selonačelniku
Zaista u onom što si rekao nema se šta posebno dodati ni oduzeti, a pogotovo se slažem sa pozivom na slogu, ali ga samo proširujem sa poziva srpskom rodu (s kojim se slažem) na poziv svim ljudima koji se ljudima osjećaju i radi su na opšte dobro da se zalažu.
Takođe se slažem da su uzroci zla i iskrivljenosti u nama a ne u ovom ili onom vjerskom učenju koje mnogi i ne razumiju ili još gore svojim nerazumijevanjem upropašćuju.

Aurora Aurea
Od premnoge svjetlosti (kojoj si - ime ti kaže - sklon) često biva zaslijepljenost.
A na zemlji nije sve samo bijelo i crno nego u mnogo boja, a sve sa svojom svrhom na svom mjestu.
Drina je kriva i to voljom Božijom, ali iako se nama čini kriva ona je baš onakva kakva treba da bude.
Izjednačavaš Boga i Zakon no on je mnogo mnogo više od Zakona koji su samo orjentiri ka Njemu.
Da drugima to objasnim često sam volio ovako reći:
duhovnost je kao srpskohrvatski (hrvatskosrpski) jezik (pod tim imenom je najmoćniji); ima pravila, ali svako pravilo ima mnogo izuzetaka.
Doduše ti "izuzeci" u duhovnosti i nisu izuzeci nego samo posljedica toga što su duhovne zakonitosti za nas nepredvidljive jer mi gledamo linearno, a u duhovnosti ništa nije ni zašarafljeno ni linearno.

To je Isus Hrist lijepo opisao uporedivši one rođene od Duha sa vjetrom koji "diše gdje hoće i glas mu čuješ ali ne znaš odakle dolazi i kuda ide", ili Pavle kada kaže da "duhovni sve ispituje a njega niko ne ispituje".
Za druge, duhovna osoba je neuhvatljiva i često nelogična. Sve dok i sami ne postanu duhovni pa shvate njegovu "logiku".

Sve mi se više čini da je brat Vasa neko ko ima bogatu duhovnu istoriju u drugim svjetovima, ali se slabo snalazi u situaciji na Zemlji (vjerovatno se tek nedavno prvi put inkarnirao na Zemlji ili je ovdje samo na "proputovanju") i otuda njegovo neprihvatanje ičega osim "svjetlosti i zakonitosti", odnosno njegovog viđenja istog. To je jednostavno karakteristika mnogih nebeskih ličnosti koji nisu razumjeli šta je Tvorac htio sa stvaranjem čovjeka na Zemlji i zašto je naredio starijim i višim svjetlosnim bićima da mu se poklone, i koji uporno pokušavaju da situaciju ovdje mjere isključivo dosada poznatim zakonitostima.
Ali nije uzalud Isus Hrist najavio da će događaji ovdje potresti i Nebo i Zemlju i da će mnogi prvi biti posljednji a posljednji prvi.

Dakle, još jedamput ti predlažem prije nego što ponovo uzmeš u ruke nožda isiječeš iz Svetih Spisa ono što ne razumiješ triput razmisli i bolje se uputi u okolnosti vremena i moli Boga da ti da objašnjenje.
To je bolje nego da opadaš Božije poslanike da su bezakonici jer to ti je grijeh mnogo gori od onih za koje njih kriviš.

_________________
UIOSDSAHA

Поздрављам допуну мога брата мада И ја не мислим ниста много разлицније од владике светог Петра Цетињског - Његоса,... дакако да опсте добро се гледати мора да би било роду добра,... та И владика звасе Турке на мир И добро, тако да та допуна је вец у мени И била, ….само сто и мислим да ми срби смо врло спремни додворавати се другијем и цак нијекати српско поријекло као стида ради, нароцито они у додиру са хрватима и западом, тако да се изјасњаваху као југословени и слицно,...казу неки да ми навикосмо на јарам, Његос казе да гријеха ради насих Турци додјосе,...
...свакако треба гледати цио свјет сви смо братија..., али као ја и мој комсија сто зивимо у посебним куцама, тако и народи су засебни и захтјевају посебне куце,...
....драга братијо ја сад одох на приједорски форум па даље диљем моје Српске Аллахом дате, тако и тако...само немој братијо напако и наопако
ај домацине весео и цио био,
по пољу јарца јурио, а кад га уватио,
реко му е јарце старце са које гране гавран гракце,
а то виђела вила из планине бијела,
досла и на кров благодат свела,
па yавидјесе облаци бијели ко мудраци,
те ја виђе и кост дједову узе. И пољуби
те је баци ко клет да знају,
да залуд не гинуше у мом завичају

Да, дозвољено је. Њихов педофил и гуру Мујамед је то радио.

_________________
Маран Ата