banjalukaforum.com

Dobrodošli na banjalukaforum.com
Danas je 19 Jul 2025, 16:55

Sva vremena su u UTC [ DST ]




Započni novu temu Odgovori na temu  [ 382 Posta ]  Idi na stranicu Prethodni  1 ... 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15 ... 20  Sledeća
Autoru Poruka
PostPoslato: 17 Maj 2010, 22:44 
OffLine
Veteran
Veteran
Korisnikov avatar

Pridružio se: 21 Sep 2005, 08:11
Postovi: 3226
Lokacija: Banja Luka
Daljac je napisao:
Block out, ti pretpostavljaš umjetnost istoriji umjetnosti, a to dijalektički nikako nije tačno, jer istorije umjetnosti ne bi bilo bez umjetnosti, a umjetnosti će uvijek biti bez istorije umjetnosti.


Nisam najbolje razumio pitanje al' mislim da kontam sta si htio reci.
Odgovor je negativan, samo preispitujem djelo kroz istoriju, teoriju, razne kontekste da bi ga bolje razumio.
Na taj nacin da kazem "konzumiram" i trazim ono "kako? zasto? zbog cega?"

_________________
Umjetnost je ono sto neko kaze da je umjetnost! :painting:
Freak_on_a_leasH je napisao:
...svima vam treba odvalit jednu konceptualnu samarcinu da se vratite tamo gdje vam je mjesto.....


Vrh
 Profil  
 
PostPoslato: 17 Maj 2010, 22:54 
OffLine
Veteran
Veteran
Korisnikov avatar

Pridružio se: 21 Sep 2005, 08:11
Postovi: 3226
Lokacija: Banja Luka
@ Freak_on_a_leasH
Priznaj da je klip simpaticna doskocica. :wink:
Sta si namrgodjen, opusteno brate. :cat:

_________________
Umjetnost je ono sto neko kaze da je umjetnost! :painting:
Freak_on_a_leasH je napisao:
...svima vam treba odvalit jednu konceptualnu samarcinu da se vratite tamo gdje vam je mjesto.....


Vrh
 Profil  
 
PostPoslato: 17 Maj 2010, 23:25 
OffLine
Stara kuka
Stara kuka
Korisnikov avatar

Pridružio se: 22 Nov 2008, 19:04
Postovi: 7848
Lokacija: Banja Luka
Block out je napisao:
Elvis Presley je napisao:
Shvatas sta hocu reci? Umjetnost nam namecu ti neki "obrazovani, uceni, akademski" likovi koji odredjuju sta je umjetnost. I onda sta je ta umjetnost postala?? Bilo koji nacin ljudskog izrazavanja? Vise nema stvaralackog zanosa, forme, sklada...Cilj vise nije stvoriti djelo koje ce se zbog svoje forme svidjeti ljudima i u njima probuditi emociju i potaknuti ih da razmisljaju na odredjen nacin, da uvide neke stvari kroz umjetnicko djelo. Sada je cilj suprotan, kontrirati covjecanstvu, sebicno stvarati djelo koje formom nema nikakvog smisla nikome osim samom umjetniku (meni ovo lici na neku psiholosku potrebu za isticanjem, razlicitiscu).


To su kljucne rijeci: razmisljanje, smisao.
Medjutim kako kroz estetski problem (bezinteresnog) razmisljati i traziti smisao!? Nemere bato. :wink:

Pazi, to su Kantove rijeci, ne moje. Ja se djelimicno slazem sa njim, samo po pitanju forme umjetnickog djela. Povezao sam bezinteresno svidjanje sa ovim Kejdzovim performansom. A valjda je jasno da ta Kejdzova kompozicija (ako se uopste moze ovako nazvati ne ispunjava Kantov kriterij estetski lijepog, a samim tim to utice i na citav sud o umjetnickom djelu, zato sam rekao da mi je Kejdz bezvezan i ne smatram to umjetnoscu).

_________________
A little less conversation, a little more action!


Vrh
 Profil  
 
PostPoslato: 17 Maj 2010, 23:31 
OffLine
Stara kuka
Stara kuka
Korisnikov avatar

Pridružio se: 22 Nov 2008, 19:04
Postovi: 7848
Lokacija: Banja Luka
loveless je napisao:
Sve to znam.. ali! Ali! Nema to veze sto ga je Cave (jedan od najvecih rock poeta) volio. I Zappa je volio beskrajno mnogo bubble pop sastava 60-ih kojih se danas niko ne sjeca i stvarao odajuci im pocast. I Nico je posvecivala pjesme i radila obrade Davida Bowieja. Ali to su samo slucajevi velikih autora koji se bave "minornima". To je legitimno.

E ovdje je poenta citave rasprave sa lovelessom.
Prisli i Bitlsi su minorni.
E sad moze tu loveless da prosiri svoju pricu razbacujuci se sa terminima i davajuci neke epitete i atribute onim svojim bendovima (sto uopste ne znaci da je to tako, Pere Ubu su mozda napravili album iz zajebancije a onda dodje Scaruffi i nasere svakojakih gluposti o znacaju albuma i mi onda to moramo uzeti zdravo za gotovo?) ali bitno je ovo obezvrijedjivanje velikih muzickih imena.
I onda loveless iznio argumente a mi nismo... :roll:

_________________
A little less conversation, a little more action!


Vrh
 Profil  
 
PostPoslato: 17 Maj 2010, 23:54 
OffLine
Majstorski kandidat
Majstorski kandidat

Pridružio se: 20 Apr 2005, 14:27
Postovi: 331
Muzika Beatlesa je suvise jednostavna da bi se o njoj mnogo razglabalo. Kad iznosim argumente onda to radim U KORIST onih bendova koje smatram istinski vrijednima. Beatles su bili OK, prosjecan pop-rock, po princicpu strofa-refren, gnjecavih melodijica i osrednji muzicari. Ono sto je mnogo zanimljivije u vezi s njima je taj prokleti marketing...

...koji je deceniju prije od zgodnog bijelca koji nije pisao muziku koju je izvodio napravio medijsku senzaciju (pogadjate Elvis, prva velika rock'n'roll prevara). Zar neko zaista misli da o tome vrijedi pricati... Umjesto Beatlesa poslusajte:
A) VELVET UNDERGROUND
B) LOVE
C) SILVER APPLES
D) CRAZY HORSE
E) PINK FLOYD / SYD BARRETT
F) CAPTAIN BEEFHEART
G) MC5

Pobrojani bendovi su iz iste decenije. U odnosu na njih Beatles djeluju plasticno, bubble gum, sto su i bili. Dok su Velvet pisali kompleksne kompozicije, Beatlesi su prvili 3-minutne pop hitice. Dok su Love pisali poeziju, Beatles trivijalne ljubavne pjesme. Dok je Beefheart bio autor u pravom smislu te rijeci, Beatles su "zadovoljavali mase". Sta jos tu ima da se kaze? Suvise trivijalno za trosit rijeci...

A umjesto Elvisa poslusajte.. ma bilo kojeg muzicara koji nije bio isfabrikovana lutkica... Muddyja Watersa, npr.

_________________
Loveless


Vrh
 Profil  
 
PostPoslato: 18 Maj 2010, 00:03 
OffLine
Stara kuka
Stara kuka
Korisnikov avatar

Pridružio se: 22 Nov 2008, 19:04
Postovi: 7848
Lokacija: Banja Luka
loveless je napisao:
Dok je Beefheart bio autor u pravom smislu te rijeci

Eh, taj Beefheart...Scaruffijev broj 1.
Jesi citao ti kako je taj album nastao?? Tako sto je bend pola dana udarao po instrumentima, bez ikakve ideje i plana, i onda je to Vliet uklopio i snimio svoje nebulozne vokale i to je to.
I ja sad treba da to smatram remek djelom?? To treba posmatrati onako kako i jeste, kao jedan eksperiment u muzici, namjerno drugaciji koncept sa ciljem odstupanja od zanra (ti ces sad reci prevazilazenje ali ja cu reci odstupanje, jer to i jeste, besciljno i iritantno eksperimetisanje sa samo jednim ciljem a to je razlicitost, opet ta psiholoska potreba za razlicitiscu i centrom paznje da mi je to neshvatljivo, imam osjecaj da je Vlietu bio jedini cilj da se ljudi zapitaju "Pa sta je ovo, ovo nisam nikada prije cuo" a ne da prevazidje zanr ili uspostavi neku novu umjetnicku paradigmu).

_________________
A little less conversation, a little more action!


Vrh
 Profil  
 
PostPoslato: 18 Maj 2010, 02:34 
OffLine
Veteran
Veteran
Korisnikov avatar

Pridružio se: 21 Sep 2005, 08:11
Postovi: 3226
Lokacija: Banja Luka
Elvis Presley je napisao:
Block out je napisao:
Elvis Presley je napisao:
Shvatas sta hocu reci? Umjetnost nam namecu ti neki "obrazovani, uceni, akademski" likovi koji odredjuju sta je umjetnost. I onda sta je ta umjetnost postala?? Bilo koji nacin ljudskog izrazavanja? Vise nema stvaralackog zanosa, forme, sklada...Cilj vise nije stvoriti djelo koje ce se zbog svoje forme svidjeti ljudima i u njima probuditi emociju i potaknuti ih da razmisljaju na odredjen nacin, da uvide neke stvari kroz umjetnicko djelo. Sada je cilj suprotan, kontrirati covjecanstvu, sebicno stvarati djelo koje formom nema nikakvog smisla nikome osim samom umjetniku (meni ovo lici na neku psiholosku potrebu za isticanjem, razlicitiscu).


To su kljucne rijeci: razmisljanje, smisao.
Medjutim kako kroz estetski problem (bezinteresnog) razmisljati i traziti smisao!? Nemere bato. :wink:

Pazi, to su Kantove rijeci, ne moje. Ja se djelimicno slazem sa njim, samo po pitanju forme umjetnickog djela. Povezao sam bezinteresno svidjanje sa ovim Kejdzovim performansom. A valjda je jasno da ta Kejdzova kompozicija (ako se uopste moze ovako nazvati ne ispunjava Kantov kriterij estetski lijepog, a samim tim to utice i na citav sud o umjetnickom djelu, zato sam rekao da mi je Kejdz bezvezan i ne smatram to umjetnoscu).

Da, ne ispunjava Kantov kriterij zato sto Kejdz tako zeli. Ciji sud?
Neko umjetnicko djelo moze da egzistira bez estetike, moze da egzistira bez forme.
To sto ti ne preferiras takav vid umjetnosti to je druga prica, ali je bitno da shvatis da moze.

_________________
Umjetnost je ono sto neko kaze da je umjetnost! :painting:
Freak_on_a_leasH je napisao:
...svima vam treba odvalit jednu konceptualnu samarcinu da se vratite tamo gdje vam je mjesto.....


Vrh
 Profil  
 
PostPoslato: 18 Maj 2010, 02:41 
OffLine
Stara kuka
Stara kuka
Korisnikov avatar

Pridružio se: 22 Nov 2008, 19:04
Postovi: 7848
Lokacija: Banja Luka
Block out je napisao:
Da, ne ispunjava Kantov kriterij zato sto Kejdz tako zeli. Ciji sud?
Neko umjetnicko djelo moze da egzistira bez estetike, moze da egzistira bez forme.
To sto ti ne preferiras takav vid umjetnosti to je druga prica, ali je bitno da shvatis da moze.

Moze, shvatam ja to i postujem, ali ne prihvatam da neko insistira da to naziva remek djelom samo zato sto je tako hladnokrvno drugacije i originalno, a mislim da to radite loveless i ti.

_________________
A little less conversation, a little more action!


Vrh
 Profil  
 
PostPoslato: 18 Maj 2010, 07:38 
OffLine
Majstorski kandidat
Majstorski kandidat

Pridružio se: 20 Apr 2005, 14:27
Postovi: 331
Elvis Presley je napisao:
loveless je napisao:
Dok je Beefheart bio autor u pravom smislu te rijeci

Eh, taj Beefheart...Scaruffijev broj 1.
Jesi citao ti kako je taj album nastao?? Tako sto je bend pola dana udarao po instrumentima, bez ikakve ideje i plana, i onda je to Vliet uklopio i snimio svoje nebulozne vokale i to je to.
I ja sad treba da to smatram remek djelom?? To treba posmatrati onako kako i jeste, kao jedan eksperiment u muzici, namjerno drugaciji koncept sa ciljem odstupanja od zanra (ti ces sad reci prevazilazenje ali ja cu reci odstupanje, jer to i jeste, besciljno i iritantno eksperimetisanje sa samo jednim ciljem a to je razlicitost, opet ta psiholoska potreba za razlicitiscu i centrom paznje da mi je to neshvatljivo, imam osjecaj da je Vlietu bio jedini cilj da se ljudi zapitaju "Pa sta je ovo, ovo nisam nikada prije cuo" a ne da prevazidje zanr ili uspostavi neku novu umjetnicku paradigmu).



Slatko sam se nasmijao citajuci ovaj post. Jer, dvije stvari:

1. remek-djela uglavnom i nastaju slucajno, spontano bez nekog velikog planiranja i priprema
2. album o kojem govoris je, MEDJUTIM, bio pripreman i sniman mjesecima.
3. Postoje bolji njegovi albumi
4. da li ti zaista mislis da to sto malo nesto drndas po gitari (cemu vec) i slusas debelog ekspoatatora crnackog naslijedja te cini kompetentnim znalcem da ocjenjujes kako treba da nastaju remek-djela?
5. I don't think so

_________________
Loveless


Vrh
 Profil  
 
PostPoslato: 18 Maj 2010, 13:02 
OffLine
Stara kuka
Stara kuka
Korisnikov avatar

Pridružio se: 30 Jun 2003, 22:56
Postovi: 8361
Lokacija: BL
Citiraj:
Muzika Beatlesa je suvise jednostavna da bi se o njoj mnogo razglabalo. Kad iznosim argumente onda to radim U KORIST onih bendova koje smatram istinski vrijednima. Beatles su bili OK, prosjecan pop-rock, po princicpu strofa-refren, gnjecavih melodijica i osrednji muzicari. Ono sto je mnogo zanimljivije u vezi s njima je taj prokleti marketing...


Još jedan od tvojih moćnih argumenata, ''suvise jednostavna da bi se o njoj mnogo razglabalo'', ''gnjecavih melodijica i osrednji muzicari''. Samo me zanima na osnovu čega daješ ovako prodorne sudove? Jel znaš nešto o elementima muzike, o sposobnostima muzičara, da se tako razbacuješ kritikama? I nemoj mi sad ovu priču ''to što ti drndaš po gitari'' i slične gluposti. To što drndam po gitari mi daje veći stepen kompetencije u odnosu na tebe da dajem sudove o tome kakve su nečije harmonije, melodije, i kakav je ko muzičar, jer imam neke osnovne pojmove o tome. To je kao da želiš da budeš fudbalski sudija, a ne poznaješ sva pravila.

Citiraj:
Ne vidjeh nesto dokaza o tome da Pere Ubu nisu veliki. Osim sto se pojedinima ne svidjaju...


Ne vidjeh ni dokaze da su veliki, osim što se pojedinima sviđaju. Uključujući i mene.

Citiraj:
1. remek-djela uglavnom i nastaju slucajno, spontano bez nekog velikog planiranja i priprema
4. da li ti zaista mislis da to sto malo nesto drndas po gitari (cemu vec) i slusas debelog ekspoatatora crnackog naslijedja te cini kompetentnim znalcem da ocjenjujes kako treba da nastaju remek-djela?


1. Na osovu ovog se vidi da pričaš napamet. Slučajno je nastao svemir, život na Zemlji, ti, ja, Coca Cola. Remek djela ne nastaju slučajno, bez velikog planiranja i priprema. Da čitaš malo više stvari pored Scaruffija (mislim na knjige, ono sa koricama i stranicama), znao bi to.

4. U vezi sa prethodnim, na koji način si ti stekao datu kompetenciju, samo me interesuje?

Citiraj:
Molim te, to nigdje nisam rekao. Da mislim da je bio uspjesniji u debati, to je tacno.


Možda nisi rekao, ali onda nisi pažljivo pratio temu. Šta je, po tebi, uopšte tema ove emisije? Ja mislim da se ovdje radi o običnoj raspravi o pop muzici i njenim albumima. Uvlačenje Kejdža i Kanta mi je suvišno u užem kontekstu teme, kao i dobar dio estetičke diskusije.

Appendix

- eksperiment je, naravno, uvijek potreban u umjetnosti; međutim, umjetnik bi u svakom trenutku trebalo da je u stanju da kontroliše eksperiment, a ne obrnuto; u protivnom, bilo ko bi mogao da bude umjetnik i eksperimentiše, bez neke posebne pripreme, predznanja i vještine

- moj cilj na temi nije bilo da dokažem da je Pearl Jam bolji od Pere Ubu ili obrnuto, niti mislim da je to moguće, već da dovedem u pitanje samu instituciju ''muzičke kritike'' (onu koja se bavi pop muzikom)

- ''ako i pobijedim u debati,
to ne znači da ću večeras *ebati''

_________________
Umro je Džimi Hendriks iz Sijetla,
Klepton i Pejdž su dva matora pijetla,
al' budućnost je ipak svijetla
sve dok nam je Popokatepetla...


Vrh
 Profil  
 
PostPoslato: 18 Maj 2010, 14:55 
OffLine
Stara kuka
Stara kuka
Korisnikov avatar

Pridružio se: 22 Nov 2008, 19:04
Postovi: 7848
Lokacija: Banja Luka
loveless je napisao:
4. da li ti zaista mislis da to sto malo nesto drndas po gitari (cemu vec) i slusas debelog ekspoatatora crnackog naslijedja te cini kompetentnim znalcem da ocjenjujes kako treba da nastaju remek-djela?

A da li ti zaista mislis da to sto ti citas Scaruffija te cini kompetentnim znalcem koji najveca muzicka imena naziva osrednjim i "minornim" ??

I don't think so.

_________________
A little less conversation, a little more action!


Vrh
 Profil  
 
PostPoslato: 18 Maj 2010, 15:06 
OffLine
Stara kuka
Stara kuka

Pridružio se: 09 Feb 2008, 17:40
Postovi: 7402
Ova tema je uzaludna i već se na 12 stranica preglaba jedno te isto.
Ako se Freak slaže, ovo ide pod ključ.

Ajd sad na brzinu recite završnu riječ prije nego što zaključam. :lol:


Vrh
 Profil  
 
PostPoslato: 18 Maj 2010, 15:26 
OffLine
Veteran
Veteran
Korisnikov avatar

Pridružio se: 05 Maj 2008, 14:32
Postovi: 3236
Lokacija: Kod starog panja
Hmmmm...

Baš za zaključati, mogu ovako još cca 2354 godina.....

_________________
Slika
Slika


Vrh
 Profil  
 
PostPoslato: 18 Maj 2010, 15:52 
OffLine
Veteran
Veteran
Korisnikov avatar

Pridružio se: 21 Sep 2005, 08:11
Postovi: 3226
Lokacija: Banja Luka
Citiraj:
1. remek-djela uglavnom i nastaju slucajno, spontano bez nekog velikog planiranja i priprema

Sa ovim se nikako ne mogu sloziti.
Citiraj:
- eksperiment je, naravno, uvijek potreban u umjetnosti; međutim, umjetnik bi u svakom trenutku trebalo da je u stanju da kontroliše eksperiment, a ne obrnuto; u protivnom, bilo ko bi mogao da bude umjetnik i eksperimentiše, bez neke posebne pripreme, predznanja i vještine

Tacno.
MonaLisa je napisao:
Ajd sad na brzinu recite završnu riječ prije nego što zaključam. :lol:

Zavrsna rijec. :lol:

_________________
Umjetnost je ono sto neko kaze da je umjetnost! :painting:
Freak_on_a_leasH je napisao:
...svima vam treba odvalit jednu konceptualnu samarcinu da se vratite tamo gdje vam je mjesto.....


Vrh
 Profil  
 
PostPoslato: 18 Maj 2010, 16:14 
OffLine
Stara kuka
Stara kuka

Pridružio se: 09 Feb 2008, 17:40
Postovi: 7402
Uzalud si ovaj post pisao, mogao si jednostavno reći TAROT! :lol:


Vrh
 Profil  
 
PostPoslato: 18 Maj 2010, 16:18 
OffLine
Stara kuka
Stara kuka
Korisnikov avatar

Pridružio se: 24 Nov 2002, 20:11
Postovi: 4008
Lokacija: Banja Luka
Freak ipak ostavlja ovu temu otkljucanom...tako sam rekao na pocetku i pri istom ostajem i sada....necemo se slozit nikad, stalno presipamo iz supljeg u prazno....vremenom ce neko odustat od rasprave i to je to....

Jedina zamjerka je na raspravu o teoriji umjetnosti....imate tu temu na "vizuelnoj umjetnosti"....ovde se bavimo muzikom....


Vrh
 Profil  
 
PostPoslato: 18 Maj 2010, 16:18 
OffLine
Veteran
Veteran
Korisnikov avatar

Pridružio se: 21 Sep 2005, 08:11
Postovi: 3226
Lokacija: Banja Luka
Elvis Presley je napisao:
Block out je napisao:
Da, ne ispunjava Kantov kriterij zato sto Kejdz tako zeli. Ciji sud?
Neko umjetnicko djelo moze da egzistira bez estetike, moze da egzistira bez forme.
To sto ti ne preferiras takav vid umjetnosti to je druga prica, ali je bitno da shvatis da moze.

Moze, shvatam ja to i postujem, ali ne prihvatam da neko insistira da to naziva remek djelom samo zato sto je tako hladnokrvno drugacije i originalno, a mislim da to radite loveless i ti.

Pogresno mislis.

_________________
Umjetnost je ono sto neko kaze da je umjetnost! :painting:
Freak_on_a_leasH je napisao:
...svima vam treba odvalit jednu konceptualnu samarcinu da se vratite tamo gdje vam je mjesto.....


Vrh
 Profil  
 
PostPoslato: 18 Maj 2010, 16:23 
OffLine
Majstorski kandidat
Majstorski kandidat

Pridružio se: 20 Apr 2005, 14:27
Postovi: 331
Block out je napisao:
Citiraj:
1. remek-djela uglavnom i nastaju slucajno, spontano bez nekog velikog planiranja i priprema


Vrlo cesto umjetnici u nekom magnovenju, u stanju ludila, nervnog rastrojstva stvaraju velika djela. Uzmite Virginju Vulf. Uzmite Tori Ejmos. Nika Drejka. Jana Krtisa. Bekrajno ih ima. Oni koji cesto nisu u stanju da vode normalan zivot ali zato SPONTANOST INSPIRACIJE cini da njihova djela budu velika. Ne moraju biti "tehnicki" sjajni muzicari (Syd Barrett, sam Jan Kertis, na primjer), dovoljno je da imaju dar od Boga... to se zove spontanost, to nije nesto sto moze da ima bilo ko, nije dovoljno biti obrzovan, elokventan itd pa onda odluciti da "ozbiljno komponujes/pises" i budes dobar. Radovi takvih ljudi cesto budu akademski i jalovi. JALOVI.

Ovo posebno vazi za muziku koja je najtananija od svih umetnosti, koja zahtijeva posebnu vrstu senzibiliteta od svog konzumenta. Da je najvaznija ambicija i "planiranje" onda bi valjda Queen bila najveca grupa svih vremena. Pa onda i Dream Theater.


Elvis Presley je napisao:
loveless je napisao:
4. da li ti zaista mislis da to sto malo nesto drndas po gitari (cemu vec) i slusas debelog ekspoatatora crnackog naslijedja te cini kompetentnim znalcem da ocjenjujes kako treba da nastaju remek-djela?

A da li ti zaista mislis da to sto ti citas Scaruffija te cini kompetentnim znalcem koji najveca muzicka imena naziva osrednjim i "minornim" ??

I don't think so.



Ne zato sto citam Scaruffija, vec zato sto sam jedini na forumu - osim mozda Block Outa - pokazao spremnost za prihvatanjem novina i odbacivanjem onog sto "volim" a sto je osrednje (sad bih ja trebao da hvalim U2 da su najveci jer sam kao mali imao sve njihove ploce... e pa nisu... osrednji su). A i mislim da sam toga najvise - i sto je vaznije najraznovrsnijeg - cuo...

Popokatepetl je napisao:

Još jedan od tvojih moćnih argumenata, ''suvise jednostavna da bi se o njoj mnogo razglabalo'', ''gnjecavih melodijica i osrednji muzicari''. Samo me zanima na osnovu čega daješ ovako prodorne sudove? Jel znaš nešto o elementima muzike, o sposobnostima muzičara, da se tako razbacuješ kritikama? I nemoj mi sad ovu priču ''t


Jos jednom, vi brkate potenciju sa darom za muziku. To sto se neki ovdje pale na dugokose frajere koji su "furiozni" na gitari ne znaci nista. Takvi muzicari su kao neki podmazani roboti. Tehnicizam, a nigdje sustine. S druge strane, ja sam o PERE UBU pisao mnnooooogo uvjerljivije ZA nego vi PROTIV. Tako da sam - objektivno - bolje uspio u odbrani...

Za Beatlese u principu nema sta da se doda - populisticko uklapanje istocnjackih zvukova u dobro poznat - i ukradeni! - pop obrazac, tro minutna forma populisticke pjesme/singla, banalni tekstovi bez ironijske distance; oni cak nisu ni tehnicki bili virtuozi - znali su svirati dovoljno dobro da isprate svoje pjesmuljke. I to je OK, ali to nije "najbolje" niti blizu najboljeg.

Da pisem esej o njima, ne pada mi na pamet. U par recenica sam rekao mnogo toga. Sustinu stvari. Muzickom kriticaru takav bend nije izazovan. Jednostavno, takvih kakvi su oni je bilo na HILJADE u datoj eposi. E, sad, kad govorimo o marketingu i promociji... tu JESU bili jedinstvani...

Inace, da nije intitucije muzicke kritike (koju ovdje mnogi ne vole, bas se cudim zasto) dans bi Velvet Underground i Silver Apples bili zaboravljeni, jer, zaboga, nisu prodali ploca kao Beatlesi...

PS Kriticar ne mora da "zna svirati". Mora samo znati osjecati, pisati i razlikovati "osrednje" od "natprosjecnog". Mozda je i to dar od Boga...

_________________
Loveless


Vrh
 Profil  
 
PostPoslato: 18 Maj 2010, 16:31 
OffLine
Stara kuka
Stara kuka
Korisnikov avatar

Pridružio se: 22 Nov 2008, 19:04
Postovi: 7848
Lokacija: Banja Luka
Block out je napisao:
Pogresno mislis.

Pa oko cega se mi svadjamo sa lovelessom?
Evo necemo sad teoretisati o umjetnosti uopste, jer nije tema.
loveless je taj koji je otvorio ovu temu i tema je vezana za Scaruffijevu listu. Sve bi bilo divno i krasno da loveless ovu Scaruffijevu listu ne predocava ovdje kao Alfu i Omegu muzike uopste. Ovdje nije rijec o licnom ukusu i subjektivnom misljenju, jer da jeste ne bismo ovoliko ni raspravljali. Jednostavno loveless ovdje pokusava da nekom argumentacijom (koje jeste kvantitativna, ali nije kvalitativna) uspostavi neku paradigmu muzickog kvaliteta, ocrnjujuci najveca muzicka imena nazivajuci ih "minornim" i nebitnim. E tu se ja ne slazem sa njim a mislim i vecina ostalih. Nije ovdje rijec o Pere Ubu ili Bitlsima.

_________________
A little less conversation, a little more action!


Vrh
 Profil  
 
PostPoslato: 18 Maj 2010, 16:32 
OffLine
Stara kuka
Stara kuka
Korisnikov avatar

Pridružio se: 14 Jun 2008, 19:01
Postovi: 8384
Lokacija: 134,785
loveless je napisao:
Satko sam se nasmijao citajuci ovaj post. Jer, dvije stvari:

1. remek-djela uglavnom i nastaju slucajno, spontano bez nekog velikog planiranja i priprema
2. album o kojem govoris je, MEDJUTIM, bio pripreman i sniman mjesecima.
3. Postoje bolji njegovi albumi
4. da li ti zaista mislis da to sto malo nesto drndas po gitari (cemu vec) i slusas debelog ekspoatatora crnackog naslijedja te cini kompetentnim znalcem da ocjenjujes kako treba da nastaju remek-djela?
5. I don't think so

So sada se nisam ukljucivao, prosto mi je bilo previse simpaticno...
Elem...1-kardinalna greska. Remek djela NIKAD ne nastaju slucajno. Ideja moze doci slucajno, dok je da bi se sprovela u djelo potrebno mnogo rada i truda da bi imalo dovoljno smisla (sem ako ga radi samome sebi a onda automatski ne moze biti remek djelo, jer ono mora imati nekakav UTICAJ - ono gdje tvoji bendovi podbacuju (i nemoj sad da izvuces iz konteksta da veliki uticaj=dobro, to nisam rekao, ali je neophodno da utice na nesto mimo dva benda za koja isto nece niko cuti, tebe i Scaruffija da bi se moglo o tome pričati...))...treba malo vise od dobre ideje da bi se dobra ideja realizovala.
Mislim da njega to sto "drnda" po gitari ili mene koji drndam po saksofonu (izmedju ostalog...) to cini ipak malo kompetentnijima od onih koji ne drndaju, iz razloga koje je vec naveo...fina je ta teorija, ali...dzaba ti sva teorija termodinamike SUS-motora ako kad otvoris haubu ne znas sta je svjecica a sta dizna...shvatas?
I, do sada nisi dao niti jedan validan argument koji drzi vodu...istina, nije ni druga strana blistala, ali ti si taj koji pokusava da im "objasni", te bi stoga trebalo malo vise truda od "Scaruffi said..." i "oni su palcu".
Svako dobro

P. S.
Mona, ako Boga znas (ko da gledam-rece da je ateist...), ne zakljucavaj ovu temu, propasce mi kokice...
(plus...jedna je od jako rijetkih na ovom forumu na kojoj se vodi ovako zestoka rasprava, a ipak je zadrzan odredjeni nivo diskusije...let's not spoil it...)

_________________
bleek.


Vrh
 Profil  
 
Prikaži postove u poslednjih:  Poređaj po  
Započni novu temu Odgovori na temu  [ 382 Posta ]  Idi na stranicu Prethodni  1 ... 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15 ... 20  Sledeća

Sva vremena su u UTC [ DST ]


Ko je OnLine

Korisnici koji su trenutno na forumu: Nema registrovanih korisnika i 1 gost


Ne možete postavljati nove teme u ovom forumu
Ne možete odgovarati na teme u ovom forumu
Ne možete monjati vaše postove u ovom forumu
Ne možete brisati vaše postove u ovom forumu
Ne možete slati prikačene fajlove u ovom forumu

Pronađi:
Idi na:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Hosting BitLab
Prevod - www.CyberCom.rs