banjalukaforum.com

Svi albumi su najbolji albumi svih vremena.

Svi albumi su najbolji albumi svih vremena.

Da li je antiestetsko djelo lose djelo???
Nekome su bitne i druge osobine zasto vi te ljude i njihove stavove ne uvazavate!?
Ne, njima treba "opaliti konceptualnu samarcinu, da se vrate gdje im je mjesti"! Gdje je to mjesto?
Oni su glupi.
To sto slusaju je smece.
Da se malo najedu vanago,...itd, itd.
Divim se loveless-u sto je sve uvrede dostojanstveno istrpio i nastavio da brani svoje teze.
Tvrdoglav je i previse ali to je i normalna reakcija poslije "napada".
Mislim da je covjek i njegova tema pravo osvjezenje za ovaj podforum. Necu se sa njim sloziti sa nazivom teme "Najbolji albumi svih vremena!"
Ali mislim da je to mala "provokacija" da privuce vise paznje sto je i postigao. Ako stvarno misli 100% da su to najbolji albumi svih vremena onda je to njegovo legitimno pravo. Na nama je da se slozimo ili ne i da obrazlozimo to.
U svakom slucaju poslusali smo neke nove bendove a sto se mene tice i veoma kvalitetne.

I da, poenta muzike nije da samo prenese emocije.
"Rime ima ali smisla nema". Ja sam vise za smisa.
Imas primjer Pank-a i svima je jasno na cemu se pank subkultura zasniva.
Svi muzicki (umjetnicki) pravci su nastali u jednom odredjenom kontekstu (socio-politickom, topoloskom) pa je prema tome besmisleno raspravljati da li su bolji Bitlsi ili Metalika. Porediti Monalizu i Disanov pisoar. I jedno i drugo je znacajno za svoju epohu i razvoj umjetnosti uopste. Sta je znacajnije uticalo o tome se da raspravljati ali jedno je sigurno, da nije bilo Monalize ne bi bilo ni pisoara.
Vracam se na muziku ali blisko Disanovoj DADI tacnije neodadi i fluxusu kada sam vec tu.
Ako je Pere Ubu previse avangardan sta je onda Dzon Kejdz!?

Svi muzicki (umjetnicki) pravci su nastali u jednom odredjenom kontekstu (socio-politickom, topoloskom) pa je prema tome besmisleno raspravljati da li su bolji Bitlsi ili Metalika. Porediti Monalizu i Disanov pisoar. I jedno i drugo je znacajno za svoju epohu i razvoj umjetnosti uopste.

Ako cemo pokusati definisati umjetnost (sto se jednom i mora uraditi, jer ako bi sve nazivali umjetnoscu onda bi umjetnost postala apstraktan pojam koji bi obuhvatao svaku djelatnost covjekovu). Dakle, pored emocije, po meni je bitna forma. I bas zbog tog kriterija forme mislim da je nezahvalno nazivati umjetnoscu ovu Kejdzovu kompoziciju ili neku Mocartovu ili cak pjesmu Pere Ubu Izgleda da smo dosli do trenutka kada je sve postalo umjetnost. I ja nemam problem sa tim, vidim tebi "

Block Out u potpisu pise "Umjetnost je ono sto neko kaze da je umjetnost.

Izgleda da je postalo moderno da se velicaju ovakvi vidovi umjetnosti poput tog Dzon Kejdza (koji je meni licno tatalno bezvezan i smijesan), oni vidovi umjetnosti koji donose nesto novo ali zanemaruju formu i skladnost.

Zar je stvarno to postalo osnovni kriterij lijepoga? Kant kaze kako je lijepo samo ono sto se bezinteresno namece kao lijepo. Dakle ako nam se svidja djevojka, sud lijepog moze vaziti samo ako nam se ona bezinetersno svidja, tj ako nam se ta djevojka svidja onakva kakva je sama po sebi, dakle ako nam nije stalo do njene egzistencije. Dakle po Kantu estetski je lijepo samo ono sto nam se bezinteresno svidja.

...svima vam treba odvalit jednu konceptualnu samarcinu da se vratite tamo gdje vam je mjesto.....

Jebeš ti to ako ja treba da budem umjetnički odbrazovan i dobro potkovan teorijom da bi mogao da uživam u nečemu....To onda nije muzika,to je anti-muzika....Jer nema onu osnovnu svrhu koju muzika ima.Razonodu.Nije muzika "nastala" iz potrebe da se neko umjetnički izrazi već iz potrebe da neko sebi na neki način olakša neki težak rad,tešku muku,da se razvesesli......Ne da mijenja svijet,već da ga učini manje sumornim mjestom za život.

Cijela lovelessova priča se svodi da je nešto što je uslovno rečene lijepo ne može biti umjetnost.Da je umjetnost samo za uzak krug ljudi koji,eto,razumiju....Po tome Van Gogh nije umjetnost ali zato Picasso jeste.............

@loveless.....
Nije.Najbolji domaći bend je EKV.Rasprave nema.

...svima vam treba odvalit jednu konceptualnu samarcinu da se vratite tamo gdje vam je mjesto.....

Shvatas sta hocu reci? Umjetnost nam namecu ti neki "obrazovani, uceni, akademski" likovi koji odredjuju sta je umjetnost. I onda sta je ta umjetnost postala?? Bilo koji nacin ljudskog izrazavanja? Vise nema stvaralackog zanosa, forme, sklada...Cilj vise nije stvoriti djelo koje ce se zbog svoje forme svidjeti ljudima i u njima probuditi emociju i potaknuti ih da razmisljaju na odredjen nacin, da uvide neke stvari kroz umjetnicko djelo. Sada je cilj suprotan, kontrirati covjecanstvu, sebicno stvarati djelo koje formom nema nikakvog smisla nikome osim samom umjetniku (meni ovo lici na neku psiholosku potrebu za isticanjem, razlicitiscu).

...svima vam treba odvalit jednu konceptualnu samarcinu da se vratite tamo gdje vam je mjesto.....

Et' vidiš, baš o tome i pričam. Kad ne znaš šta bi, onda je sve napad na tvoju ličnost. Ja nemam namjeru da te lično napadam, već samo tvoje zablude. Zato ću ponoviti, rekao si nekoliko tačnih stvari (uglavnom uopštenih), i rekao si neke stvari na osnovu kojih se vidi da slušanje mnogo muzike ne vodi nužno mudrosti. Meni je žao, ali neki sitni detalji u tvojim solilokvijima su te diskvalifikovali, pokazujući da pričaš napamet, pročitane, ali ne baš najbojle svarene fraze.

Između slušati i čuti takođe postoji bitna razlika.

U stvari je ''psi laju, karavani prolaze'', množina je bitna da naglasi vremensku dimenziju.

Živ mi bio!

@popokatepetl.....Loveless je jednako pljuvao po Bitlsima kao i po Metalici......Al' zato Pere Ubu.......

To sto je ponekad tesko podnijeti istinu o vasim idolima je druga stvar.

Ovo je pomalo nepošten post. Upasti na pola teme i redom ljude isprozivati, ne uzimajući u obzir nekoliko prethodnih rasprava na iste ili slične teme je nepošteno. Pogotovo, ako se uzme u obzir, ko je kome u stvari govorio da je muzika koju sluša smeće. Tako da, loveles ne samo da ništa nije odbranio, nego je nastavio da izbacuje iste fraze i način ''argumentovanja'' (koji je, uostalom, koristio i na nešto starijoj temi o Dream Theater i Queensryche).
Ne znam da li si pratio temu od početka, ali mi se čini da ni u jednom trenutku rasprava nije bila oko toga da li je ''antiestetsko djelo loše djelo''. To čak nije tema. Performansi Džona Kejdža, sa stanovišta rasprave o najboljim albumima pop muzike, nisu baš relevantni.

@Block out
Zivo me zanima tvoje misljenje o ovome....posto nisi iznio ni jedan argument a dijelis keceve kao da ti je to posao....

Ne znam zašto pojedini toliko filozofiraju i komplikuju kad je umjetnost u pitanju. Umjesto da jednostavno uživaš u nečemu što je lijepo, što ti se sviđa, što je slušljivo

...svima vam treba odvalit jednu konceptualnu samarcinu da se vratite tamo gdje vam je mjesto.....

Loveless,

Presley nije bas tako "beznacajan", jer da jeste - ne bi mu Cave napravio cover na "Ghetto"... Uostalom, cijeli drugi Caveov album je koncepcijski i posvecen Elvisu - tj. Elvisovom mrtvorodjenom bratu ("The firstborn is dead"). Elvis je bio najbolji u svojoj finalnoj, dekadentnoj fazi - razveden, debeo, psihicki s*eban, na alkoholu i barbituratima...

Inace, lista se moze diskutovati, ali ne na "premisama" "nema Metalice, ne valja!"...

@Block out

I ti si tesko podnosio istinu o Pere Ubu...vrtimo se stalno u krug....