banjalukaforum.com

Ево, познато нам је да постоји одређени број смртника које људи следе и верују у оно што они напричаше. Узмимо неке примере:

1. Мухамед - у Божје посланство га убедила жена (неодољиво подсећа на Евину превару Адама), био педофил, патио од епилепсије, а људи следе оно што он наприча. Да не спомињемо да се у тим написанијама дозвољавају телесне похоте и оно што Бог изричито забрањује - убијање, мржња, нетолеранција, итд...

2. Џозеф Смит (мормон) - чија написанија мало шта имају заједничко са Библијом, а исто као и Мухамед, дозвољава задовољавања телесних похота и оно што се у Божјој речи назва једноставно - курварство.

3. Чарлс Тазе Расел (јехић) - који написа толико јереси, да се често каже да су јехићи бућкуриш од свих јереси које су икада постојале. За њих је Христ заправо Арх. Михајло, и наводно се већ вратио кришом, и шурује са јехићима, а остале људе ко шиша.

4. Елен Вајт (суботарка) - за коју се зна да је боловала од каталепсије од опвреде мозга у детињству, када је 3 недеље лежала у коми. Савремена медицина за такве случајеве каже да ако уопште преживе, морају имати кобне психичке последице. Она је имала нападе које је после претварала у визије, и то продавала као Божје поруке. Од тога се и обогатила и раскошно живела. А шта је фантазирала ? Гомилу јереси:

- Да жртва Христова није довољна за спасење.
- Да се греси праштају, али не бришу.
- Да Христ проводи некакав истражни суд о коме нема ни словца у Библији.
- Да се Он шетка по неким собицама горе на Небу.
- Да ће Христ да нас напусти.
- Да ћемо без медијатора стајати пред Оцем.
- Да је Сатана носилац људских греха, а не Христос.
- Да је субота "Божји печат" и да је светковање суботе услов спасења. Сви остали су проклети.
- Да се јела и даље деле на лист аи нечиста што је велика библијска неистина.
- ... (и тона тога још)

5. Петар Х. (гуру култа из плавог небодера) – који подели својим следбеницима одреда титуле "реинкарнисаних" звучних имена Хришћанске прошлости, чак и самих Апостола, а не би ме чудило да за себе тврди како је "реинкарнација" самог Христа. На окупљањима се његови следбеници моле "боговима" (Буди, Кришни, ХариМатаХари, БадаваТиКити, ...) да им подари натприродне способности, и ко зна шта све не.


Сад, мене интересује нешто...

ЗБОГ ЧЕГА ИКАД ИКО СЛЕДИ ОНО ШТО ЈЕ НЕКИ СМРТНИК ФАНТАЗИРАО ИЛИ ЈОШ УВЕК ФАНТАЗИРА ????

_________________
Маран Ата

tise malo

a sto ne bi 'mesijo' pravoslavne crkve

ispade na kraju da Petar H alias aharon alias Isus alias covjek
da je cilj da se svakome od nas javno kaze ime, prezime, adresa,
broj racuna, pa onda, da kada pocne da siri jeresi mozes da upres
prstom u njega.
Tandara mandara broc o ljudskoj dobroti.

jos da osnujemo svetu inkviziciju za kojom neki jos uvijek placu
i eto ti rjesenja Martan Ata.
a o neophodnosti iste nacicemo gomilu opravdanja koje je
'sigurno' propovijedao i sam Isus.

E sto su ljudi u stanju da urade jedni drugima zarad nekog ideala
da se cudom nacudis kako vec nismo istrebljeni kao 'plague' ove
planete.

_________________
life style, stile without life

Да сам питао дечицу у обданишту, и добио овакав одговор, још и некако... Али, овако...

_________________
Маран Ата

neznaju ti djeca da se raspravljaju ko ja, ma nikako

nego, pojava sve vise religioznih sekti koje oko sebe okupljaju
ljude iz sta ti ja znam koji uvjerenja samo je dokaz da
je u "Danskoj nesto trulo"

Broj vjernika crkvi se povecava samo u kriticnim situacijama, kao
sto je bio npr. rat u Bosni.

U materijalnom smislu covjecanstvo itekako napreduje, od srednjeg
vijeka do danas ljudi su se na neki nacin i prodobrili, u duhovnom,
od individue do individue, tj. biti vjernik crkve ne znaci da si dobio
potpisanu priznanicu od Boga da si njegov covjek, vec treba ohoho
da se pomucis za to, tako da vjera doce u neku ruku i kao spas za onog
ko ce svaki dan da radi na njoj.

_________________
life style, stile without life

Да, него оно што мене копка је везано за то веровање следбеника тих неких смртника, да је тај смртник на неки начин вредан тога, и да је тај исти смртник то "сконтао" како треба. Шта је то што људе наведе да следе другого човека и имају толико поверења у њега ?

_________________
Маран Ата

Da se mi manemo muhameda, bude, krisne, isusa i ostalih, to su ljudi iza kojih stoje hiljade i hiljade sledbenika, sa svetim spisima, crkvama, sinagogama, dzamijama, hramovima... covjek koji slijedi jednog od njih, ne vidi razlog zasto ne. Da rezimiramo, to su sve stare religija, kao i pravoslavlje.

Ti si u stvari malo negdje pobrkao klikere kod sebe. U stvari radi se o ljudima koji su na neki nacin usli u duhovnost, kao u sveti biznis i prodaju drugim ljudima maglu a redovno kasnije odu navece pa kresnu neku kurvu ili propovijedaju doskorasnji dolazak armagedona itd.
Sve je to previse izmijesano. Prvacicu u skoli jednacina iz drugog osnovne i sa fakulteta izgleda isto. Moze samo da se zabezekne a da napravi razliku, to nezna, pa tako sa uciteljicom, korak po korak, on dodje i do fakulteta mozda.

Zasto ljudi slijede druge ljude.

Zato sto su harizmaticni, zato sto su uvjerljivi,
zato sto ne znaju, zato sto bi negdje da pobjegnu, neznaju
gdje bi, zato sto su prvacici u kojima su otvorili vrata gdje su
mnogi pokupovali lazne diplome i izdaju se kao ucitelji, sveci
i redom, jednostavno ovce koje su iz jednog rezima presli u drugi,
ocekujuci da ce im donijeti nesto novo. Euforizam, zaljubljenost,
traje pa prodje.
Neko shvati da gubi vrijeme i iskorsti to iskustvo pozitivno, neko negativno.

Brini se o sebi, ti si sebe nasao u pravoslavlju.

_________________
life style, stile without life

Хвала на савету... него, поткрало ти се неколико грешчица у тексту. Наиме, Мухамед, Буда, Кришна, које си навео су обични смртници, и ја не видим разлику између оних који њих следе, и оних који следе нове гуруе попут Петра Х. из плавог небодера. Евентуалне разлике које постоје су временске, бројност и оригиналност лажи које продају.

За разлику од њих, Исус је Христос, живи Бог. Веровати и следити Бога Сведржитеља неба и земље је ипак нешто друго.

Ако еуфоризам и заљубљеност траје па прође, да ли ти то тврдиш да се пре или касније сви ти следбеници обичних смртника, кад тад "пробуде" и врате на прави пут ? Ја тврдим да то није тачно, јер смо сведоци да се мало који Мухамеданац "пробудио" и обратио из те секте...

_________________
Маран Ата

Opet ti na muhameda i budu
ma necu vise da pricam o necemu sto je starije i od
smermatozoida mog cukun cukun cukun x 10 dede.

_________________
life style, stile without life

Ирелевантно запажање. Секте нису појава модерног доба, него постоје одувек.

_________________
Маран Ата

Ma ajd iskreno, sta ce nam svi ti muhamedanci ,
nek oni ostanu usvojoj sekti.
ti se puno bavis religioznom politikom.

sta me briga sto je to sekta, da se svi
muhamedanci probude i predju u hriscanstvo
to mene promijeniti nece, a bogumi ni tebe.

_________________
life style, stile without life

То је типично себично не-Хришћанско понашање. "Радићу само оно што је мени добро и што мени чини добро" није одлика једног Хришћанина.

А кад мало боље размислим... ти то и ниси.

То је резултат наука циганских гуруа које си проучавао. Себичност =

_________________
Маран Ата

ti nisi sebican
hm...
ajd necu se baviti ironijom

kad bi se svaki hriscanin bavio sobom i bogom ili sopstvom u sebi
dobio bi za nekih desetak godina pedeset miliona ljudi koji znaju sta pricaju i kako da pomognu.
Ovako je sa svakom religijom isto i prije 5000 godina i sada.
nego shvati da ja nisam religiozan covjek. nisam ni duhovan.

mala djeca su bar iskreno sebicna, mi ih vrlo brzo naucimo kako
da strahuju od toga a ne kako da preispitaju, tako da forme
nesmijes da budes sebican i moras da budes dobar
je isto kada dodjes kravi i kazes moras da dajes mlijeko.
covjek je sve samo nec cist i dobar.

_________________
life style, stile without life

На основу чега си дошао до ове тврдње ?

1. Статистика
2. Лична произвољна шпекулација
3. Психологија
4. Народно предање
5. Нешто друго - наведи шта.

Дакле ?

Које су то религије од пре 5000 година ? Какве су оне биле ? Какви су тада људи били ?

Надаље, видим да генерализујеш питање васпитавања деце. Под претпостваком да си и сам отац, а пошто ја јесам, ја ти тврдим да се твоје и моје методе васпитања разликују. Себичност се веома успешно коригује ако се то на време ради, и резултат није потиснута себичност, него - несебичност. Појам "мораш да будеш добар" је далеко шири од појма "не смеш да будеш себичан". Он обухвата много врлина, а овај други само једну. Бог је човека створио доброг. Деца се рађају добра и безгрешна (сем првобитног греха), а онда на снагу ступа родитељско васпитавање. Родитељи имају велику одговорност према деци и томе како ће да их усмере. Својеврстан вид подвижништва који постаје све већи са све већом отпадијом од Бога.

_________________
Маран Ата

na osnovu vjekovne stagnacije duhovnosti



cini mi se da sam ti spomenuo da je sistem nauke koji se bazira na probudjenju uspavanih covjkovih potencijala i ciscenja istih baziran
na sistemu starom 5000 godina.



pripkriveni imperativ bez ikakve mogucnosti da pokazes nekome kako da ne bude sebican, tj, sta je korijen sebicnosti, odakle dolazi, i zasto se manifestuje kako se manifestuje. Pet godina bez sebisnosti i onda
jednom pokazes da si sebican, to samo pokazuje da si to dobro prikrio
motivom pa to je normalno da ja necu pokloniti prosjaku TV na ulici
jer sam sebican, nemam koristi od toga i to nije normalno na kraju krajeva.

_________________
life style, stile without life

Дакле, у питању је: Лична произвољна шпекулација... Тако сам и мислио.



Говоримо о години 3000БЦ. Место и локација археолошких налаза који говоре о том "буђењу успаваних потенцијала" ?



То само показује да ђаво не мирује и да је грех успео да се увуче у човечију душу, иако га пре тога тамо није било. Борба против своје властите падљивости је непрестана све до момента упокојења. Ако смо успели да се ослободимо злих помисли, и неко време живели тако, то још увек не значи да смо променили своју падљиву људску природу. О томе говори и Библија...

_________________
Маран Ата

Gdje se nalazi ta duhovnost koju si ti posmatrao pa zaključio da je stagnirala? U kojekakvim vjerskim organizacijama koje sebe zovu crkvama? Ili negdje drugdje?

Prava duhovnost je samo u ljudima, pojedincima. Pod ovim pojedincima mislim u ljudima iz raznih dijelova svijeta koji su svoj život posvetili iskrenoj i predanoj duhovnoj izgradnji bez obzira kojem vjerskom pravcu pripadaju. To su ljudi o kojima i ne znamo, ne znamo šta su postigli, do kog nivoa su stigli. Oni su nosioci duhovnosti a ne neke vjerske zajednice koje su se samovoljno proglasile za nosioce duhovnosti iako je lako uvidjeti da otvoreno krše svete spise koje navodno poštuju. Ovim ne kažem da u tim vjerskim zajednicama nema onih koji zaista dobro rade na svojoj duhovnoj izgradnji, ali kao što rekoh to su - pojedinci.

Dakle po mom mišljenju ne može se znati da li je duhovnost stagnirala. Neki ljudi su duhovno padali, neki su duhovno stagnirali (što je jedna vrsta pada) a neki su napredovali.

Drugo je sa religijama, recimo pravoslavlje koje je stagniralo i koje ne samo da se slijepo i čvrsto drži svojih dogmi već tokom vremena nisu napredovali u spoznajama. Po tom pitanju su ostali isti kao i prije hiljadu godina.
A zašto nisu napredovali u spoznajama ostaje njima da vide...spoznaju

Meni je najinteresantnije sto su Hrista prvo prepoznali mudraci (magi) sa istoka koji su pratili ZVIJEZDU koja je zasjala nad Betlehemom (Vitlejemom), a ne oni koji su se smatrali "najmudrijima" onog vremena, fariseji, sadukeji, pismoznanci, knjizevnici...sve "obrazovani".

Mada je i medju njima bilo izuzetaka, Kajafa, Nikodem, Josif i z Arimateje (vijecnik), rimski stotnik koji je bio dio vlasti, ali kad mu je sluga umirao, od Spasitelja molio izlijecenje za slugu i rekao: "nisam dostojan da udjes pod moj krov, nego samo reci rijec, i ozdravice tvoj sluga..."
I rece Isus: "zaista, kazem vam, tolike vjere ne nadjoh ni u Izraelu".
"Zato ce mnogi doci od istoka i zapada i sjesti za sto sa Abrahamom, Izakom, i Jakovom, a sinovi kraljevstva ce biti izbaceni van".

Ma kao i danas, istorija se ponavlja.

Što je bilo to će biti, što se činilo to će se činiti, i nema ništa novo pod suncem. Ima li što za što bi ko rekao: vidi, to je novo? Već je bilo za vijekova koji su bili prije nas. (Propovjednik 1,9-10)

A i o toj zvijezdi koja je magovima pokazala da se u Bet Lehemu rodio Hrist bi se moglo još pričati. Što je bilo to će biti.

A i pored jasnog zapisa u Božijoj Riječi da se sve ponavlja neki i dalje ne mogu (ne žele) vidjeti da se ponašaju identično onako kako su se ponašali oni koji su jasno okarakterisani kao negativni, kao oni koji su imali obličje pobožnosti ali su se sile njene odrekli, kao oni koji misle da služe Ocu Nebeskom a zapravo se bore protiv njega i njegovih, kao oni koji su nekada branili svoju tradiciju i busali se u prsa sa njom za šta su bili kritikovani od strane samog Hrista jer su zanemarili suštinu a mehanički poštovali samo krutu formu, kao oni koji su iskrivljavali i tumačili Zakon u skladu sa svojim interesima. Oni koji su to nekada radili su bili zvanični predstavnici vjere i religije tog vremena. A nisu prepoznali Hrista koga su čekali i borili su se protiv njega i njegovih učenika, zvali ih sektom i jeresima.

Što je bilo to će biti, što se činilo to će se činiti, i nema ništa novo pod suncem. Ima li što za što bi ko rekao: vidi, to je novo? Već je bilo za vijekova koji su bili prije nas. (Propovjednik 1,9-10)

eh.. vader, pa citav post se zasnivao na konfrontiranju izmedju
mene i maran ate, sto znaci, da sam govorio o crkvi a ne o individualnom
duhovnom razvoju.

_________________
life style, stile without life

Православље стагнирало ? Господо, Божја Истина је непромењива и вечна. Таква је била одувек, таква ће вавек и да остане. Теорија о еволуцији Бога и Његове Истине је безбожничка. Самим тим ни Православна вера која не може да одступа од те непромењиве Истине, исто тако не може да се мења. Ако је за вас, реинкарнисане пајаце, и следбенике циганских гуруа, досадно и монотоно, ено вам као добри примери и Римокатолицизам и Протестантизам. Обе отпадије се мењају, једна спорије једна брже... А на шта то личи, не треба бити превише паметан па видети. Поготово ако се живи у сред римокатоличко-протестантске државе попут Канаде.

ПС: Да не треба можда да вас од сада уместо реинкарнисаних пајаца називам: реинкарнисани магови-пајаци са истока Буда-Летине ?

_________________
Маран Ата