banjalukaforum.com

Dobrodošli na banjalukaforum.com
Danas je 22 Jun 2025, 22:07

Sva vremena su u UTC [ DST ]




Započni novu temu Odgovori na temu  [ 82 Posta ]  Idi na stranicu Prethodni  1, 2, 3, 4, 5  Sledeća
Autoru Poruka
 Tema posta: Re: Ko ce prezivjeti
PostPoslato: 11 Mar 2010, 15:27 
OffLine
Samo jedan iznad mene
Samo jedan iznad mene
Korisnikov avatar

Pridružio se: 06 Dec 2006, 11:40
Postovi: 19110
Lokacija: Mare Tranquillitatis
Ja ne kažem da ti nisi u pravu, pa zašto ti meni kažeš da ja nisam u pravu?
Ja takođe mislim da sam u pravu kao i ti što misliš, nego neću da polemišem dalje.

_________________
Slika SlikaKultne teme banjaluka foruma


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta: Re: Ko ce prezivjeti
PostPoslato: 11 Mar 2010, 15:37 
OffLine
Majstor
Majstor
Korisnikov avatar

Pridružio se: 02 Dec 2009, 11:50
Postovi: 1031
Talija je napisao:
Ja ne kažem da ti nisi u pravu, pa zašto ti meni kažeš da ja nisam u pravu?
Ja takođe mislim da sam u pravu kao i ti što misliš, nego neću da polemišem dalje.

nisam ti rekao da nisi u pravu, niti polemišem, kao u većini postova iznosim samo ono što piše u bibliji, ako neko kaže da je nešto biblijska istina, a to ustvari nema veze sa biblijom i hrišćanstvom, ja samo navedem ono što zaista biblija kaže.
dakle, ako neko iznosi ideje koje se ne temelje na bibliji, a predstavlja ih kao hrišćanske ja napišem šta biblija o tome zaista kaže, i to je sve, takav je skoro svaki moj post.

_________________
where's the party?


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta: Re: Ko ce prezivjeti
PostPoslato: 11 Mar 2010, 16:21 
OffLine
Samo jedan iznad mene
Samo jedan iznad mene
Korisnikov avatar

Pridružio se: 06 Dec 2006, 11:40
Postovi: 19110
Lokacija: Mare Tranquillitatis
Pa i ja pišem o Bibliji da o čemu? S tim što priznajem da nisam duboki poznavalac Biblije (kao ni iko na ovom forumu), pogotovo kad je Jovanovo Otkrovenje u pitanju.
Da tumačim proizvoljno i kažem da je to činjenica ne pada mi na pamet.
Kompletan Novi Zavjet nije pisan kao krajnje isupunjenje u materijalnom životu, Vaskrsenje takođe nema veze sa materijalnim, kao ni Otkrovenje što nije pisano za ovu zemaljsku dimenziju, niti ima ikakve veze za materijalnim ovozemaljskim nego je suština daleko suptilnija - duhovna.

_________________
Slika SlikaKultne teme banjaluka foruma


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta: Re: Ko ce prezivjeti
PostPoslato: 11 Mar 2010, 17:05 
OffLine
Majstor
Majstor
Korisnikov avatar

Pridružio se: 02 Dec 2009, 11:50
Postovi: 1031
ja ti opet kažem talija da ne postoje biblijski stavci koji podupiru tvoje mišljenje, već naprotiv, ja sam ti dao neke biblijske stavke pa vidi šta govore i u kom kontekstu.

_________________
where's the party?


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta: Re: Ko ce prezivjeti
PostPoslato: 11 Mar 2010, 18:33 
OffLine
Majstorski kandidat
Majstorski kandidat

Pridružio se: 09 Jan 2009, 19:22
Postovi: 440
Juda otide te se objesi. Mat.27:5
I vi tako cinite.
Jovan13:15
Mi se trebamo poubijati, jer je to zapovjest.
Nadam da se niko nece ljutiti, ja samo iznosim sta biblija kaze.Zato ako ste jos zivi, preispitajte se jeste li na pravom mjestu.
Sad me izvinite, ovdje na nebu konekcija je jako slab...aaa


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta: Re: Ko ce prezivjeti
PostPoslato: 11 Mar 2010, 18:51 
OffLine
Majstor
Majstor
Korisnikov avatar

Pridružio se: 02 Dec 2009, 11:50
Postovi: 1031
ihtus je napisao:
Juda otide te se objesi. Mat.27:5
I vi tako cinite.
Jovan13:15
Mi se trebamo poubijati, jer je to zapovjest.
Nadam da se niko nece ljutiti, ja samo iznosim sta biblija kaze.Zato ako ste jos zivi, preispitajte se jeste li na pravom mjestu.
Sad me izvinite, ovdje na nebu konekcija je jako slab...aaa

:roll: samo što jovan 13:15 govori o tome kako je isus prao noge svojim učenicima i poticao druge da se na taj način uzvise.
dok matej 27:5 govori i judi koji je izdao isusa za 30 srebrenjaka i nakon toga se objesio.
dakle, drugi put kad budeš htio izgledati pametan malo više se potrudi.
naime, da si uopšte čitao moje postove i analizirao biblijske stavke vidio bi da ja nikad iste ne vadim iz konteksta, već su uvjek stavljeni u kontekst o kojem govore ti stavci.
prema tome to što si htio da impliciraš svojim postom uopšte ne stoji, bar ne u mom slučaju, ako misliš da je drugačije potrudi se da to i dokažeš.

i za kraj; sjedi jedan!

_________________
where's the party?


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta: Re: Ko ce prezivjeti
PostPoslato: 11 Mar 2010, 18:58 
OffLine
Stara kuka
Stara kuka
Korisnikov avatar

Pridružio se: 23 Dec 2006, 18:50
Postovi: 6701
Mary, stvarno odlicno poznajes bibliju da je to nevjerovatno. Ipak, znanje nije dovoljno. Podsjecas me na izvjesnog Miroljuba Petrovica koji osim toga sto ima isto tako ostar jezik, ima i tendencije osudjivanja nevinih, tendencije prijetnji kao i srednjovjekovne karakteristike podrzavanja srednjovjekovnih metoda mucenja i pravdanjem da je to tako zapovjedjeno od Boga jer je slicno radjeno u starom zavjetu. Znaci, bibliju je moguce tumaciti na puno nacina i ne mozemo znati je li tumacimo na pravi nacin. Bez obzira na znanje, skoro je sigurno da niko nece protumaciti sto posto tacno. Zato svako tumacenje treba uzimati sa rezervom, jer vecina se tumacenja uklapaju u kontekst, a prema logici ne mogu sva biti istinita. Zato predlazem da razmotris malo to iako pretpostavljam da neces poslusati, ali pogledaj na sve strane i svi tumace i svi tvrde da pravilno tumace. Razmisli malo, mogu li biti svi u pravu, i kolika je vjerovatnoca da je bas tvoje tumacenje ispravno. Pogotovo kad vidim da podrzavas one dogme jehovinih svjedoka o nedavanju krvi i o 1914 godini mislim da ispravno govorim. Slicno tako i ostale sekte imaju svoje dogme koje opravdavaju biblijom i uklapa se sve u bibliju jer je tumacenje namjesteno tako da se uklapa. Medjutim, posljedice do kojih ovo dovodi kao umiranje velikog broja ljudi, rasturanje porodica zbog sektastva itd. pokazuje nam da to nije biblijski princip iako se mozda "uklapa" u kontekst i tumacenje. Ali sve se moze namjestiti da se uklapa. Primjer je kad su srednjovjekovni crkvenjaci tumacili da je zemlja ravna zbog stiha o "kamenu ugaonom koji podupire zemlju da se ne pomjesti va vijek vijeka" i zbog toga osudjivali naucnike na lomacu jer su tvrdili da se zemlja krece sto se kako vidimo ne uklapa u ovaj stih. Tako i sa tim tvojim tumacenjima.

_________________

Filozofija...


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta: Re: Ko ce prezivjeti
PostPoslato: 11 Mar 2010, 19:19 
OffLine
Majstorski kandidat
Majstorski kandidat

Pridružio se: 09 Jan 2009, 19:22
Postovi: 440
mary juana je napisao:
ihtus je napisao:
Juda otide te se objesi. Mat.27:5
I vi tako cinite.
Jovan13:15
Mi se trebamo poubijati, jer je to zapovjest.
Nadam da se niko nece ljutiti, ja samo iznosim sta biblija kaze.Zato ako ste jos zivi, preispitajte se jeste li na pravom mjestu.
Sad me izvinite, ovdje na nebu konekcija je jako slab...aaa

:roll: samo što jovan 13:15 govori o tome kako je isus prao noge svojim učenicima i poticao druge da se na taj način uzvise.
dok matej 27:5 govori i judi koji je izdao isusa za 30 srebrenjaka i nakon toga se objesio.
dakle, drugi put kad budeš htio izgledati pametan malo više se potrudi.
naime, da si uopšte čitao moje postove i analizirao biblijske stavke vidio bi da ja nikad iste ne vadim iz konteksta, već su uvjek stavljeni u kontekst o kojem govore ti stavci.
prema tome to što si htio da impliciraš svojim postom uopšte ne stoji, bar ne u mom slučaju, ako misliš da je drugačije potrudi se da to i dokažeš.



i za kraj; sjedi jedan!

Hvala za jedinicu, u skoli sam ih uvijek imao na tone, a zamisli nikad se nisam ni trudio :)


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta: Re: Ko ce prezivjeti
PostPoslato: 11 Mar 2010, 20:47 
OffLine
Majstorski kandidat
Majstorski kandidat

Pridružio se: 09 Jan 2009, 19:22
Postovi: 440
mary juana je napisao:
Talija je napisao:
Soki je napisao:
Biblijska knjiga Otkrivenje opisuje prekrasan prizor u kojem vidimo nebrojeno mnoštvo ljudi koji su dobili vječni život na rajskoj Zemlji. Među tim mnoštvom nalaze se i oni koji su umrli, ali su uskrsnuti te su ponovno postali mladi, zdravi i vitalni (Otkrivenje 7:9; 20:12, 13; 21:3, 4).

Čitala sam Otkrovenje i nigdje nisam našla da će biti vječni život na zemlji u materijalnom obliku. :oops: Niti da je život vječni u materijalnom tijelu.
Zašto bi se onda zvao nebeski Jerusalim ako će biti na zemlji?


naravno da je vječni život na zemlji o tome govori biblija, a i sama knjiga otkrovenje koju si pomenula.
postoji nebeski život koji je ograničen na one koji čine hristovo tijelo tzv. pomazanici.
te članove bog odabire po svojoj volji (mt. 20:23; 1. kor. 12:18).
broj tih pomazanih hrišćana uzetih sa zemlje je 144 000 (ot. 14:1, 4; 7:2-4; 5:9,10)

zemaljski život obećan je neograničenom broju, 'drugim ovcama'
ograničen broj sa isusom na nebu (ot. 14:1,4; 7:2-4)
"druge ovce" nisu hristova braća (jovan 10:16; mt. 25:32, 40)
danas se okuplja mnoštvo koje će živjeti na zemlji (ot. 7:9, 15-17)
ostali će vaskrsnuti u život na zemlji (ot. 20:12; 21:4).

možemo ovome i pridodati citate vezane za zemlju koji jasno potvrđuju da je raj ipak rezervisan za zemlju.
na zemlji bio stvoren raj za savršene ljude (1. mo. 1:28; 2:8-15)
božij naum je pouzdan (isa 55:11; 46:10, 11)
zemlja će biti puna miroljubivih savršenih ljudi (ps. 72:7; isa. 45:18; 9:6,7)
kraljevstvo će obnoviti raj (mt. 6:9, 10; ot. 21:3-5)
nikad neće biti uništena niti nenastanjena
planeta zemlja postojat će vječno (priče 1:4; ps. 104:5)
u noino vrijeme uništeni ljudi, a ne zemlja (2. pet. 3:5-7; 1.mo. 7:23)
taj primjer daje nadu u preživljavanje u naše vrijeme (mt. 24:37-39)
zli uništeni; "veliko mnoštvo" preživljava (2.sol. 1:6-9; ot. 7:9,14)

dakle, iz navedenih biblijskih redaka i cjelog konteksta biblije stvar je jasna i jasno je da je soki dobar poznavaoc biblije.

još da dodam, kao što je vidljivo iz otkrovenja 16:14-16, harmagedon je 'boj onog velikog dana boga svedržitelja'. to je rat u koji su uključeni 'carevi svega vasionog svijeta', to jest nacije. sin božiji, imenovani kralj, uskoro će ujahati u tu bitku. ishod je apsolutno siguran. svi oni koji se protive božijem kraljevstvu i koji su dio sotoninog zlog sustava bit će uništeni. preživjet će jedino oni koji su odani isključivo i jedino bogu kojemu je ime jahve.
zapazimo da će neki ljudi preživjeti harmagedon, znači ostat će živi na zemlji i početi je obnavljati. sad zamislite sebe kako ste preživjeli tu kataklizmu. kako će izgledati život na zemlji u božijem obećanom novom svijetu? (2.pet.3:13)


Prijatelju ja ipak mislim da su redci iz Biblije izvadjeni iz konteksta.

23 I reče im: Čašu dakle moju ispićete, i krstićete se krštenjem kojim se ja krstim; ali da sedete s desne strane meni i s leve, ne mogu ja dati, nego kome je ugotovio Otac moj. Mat.20:23

Ovdje se kaze da Bog jeste spremio mjesto, al nigdjene kaze da je to za 144 000 posebno odabranih.Kontekst govori da su neki ucenici htjeli posebno mjesto kada on bude car, i time su se izdizali iznad drugih ucenika.

24 I kad čuše ostalih deset učenika, rasrdiše se na ta dva brata.

Isus im zato odgovara:
25 A Isus dozvavši ih reče: Znate da knezovi narodni zapovedaju narodu, i poglavari upravljaju njim.
26 Ali među vama da ne bude tako; nego koji hoće da bude veći među vama, da vam služi.
27 I koji hoće među vama da bude prvi, da vam bude sluga.

i na kraju Isus im daje svoj primjer:
28 Kao što ni Sin čovečiji nije došao da Mu služe, nego da služi i da dušu svoju u otkup da za mnoge.

Oni su jasno je ocekivali da ce Isus biti car ( jos tada o svom 1. dolasku, jer znamo kakva su Jevreji imali ocekivanja, ali ovo ne mora biti), i jednostavno su trazili mjesto pored njega, isus ih pita:

22 A Isus odgovarajući reče: Ne znate šta tražite; možete li piti čašu koju ću ja piti i krstiti se krštenjem kojim se ja krstim? Rekoše Mu: Možemo.

to se odnosi na trnoviti put koim je trebao poci.
Ali na kraju Bog odlucuje koga ce uzvisiti, i postaviti u carstvo i na koje mjesto.
ovdje se ne govori obroju onih koji ce uci u carstvo, nego o nekakvoj poziciji.
Ne treba da spominjem da se nigdje ovdje ne spominje da je to na zemlji.

Oni su trbali proci put patnje, i poniznosti da bi dosli u carstvo, o tom se ovdje govori.
17 A kad smo deca i naslednici smo: naslednici, dakle Božiji, a sunaslednici Hristovi: jer s Njim stradamo da se s Njim i proslavimo.Rim.8:17

nastavice se


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta: Re: Ko ce prezivjeti
PostPoslato: 11 Mar 2010, 21:54 
OffLine
Majstorski kandidat
Majstorski kandidat

Pridružio se: 09 Jan 2009, 19:22
Postovi: 440
U prici Gospod cilja na njihovo srce i njihove motive, tj zelju da se izdizu u odnosu na druge, tj njihov ponos.Isus je jednostavno promjenio temu, i rekao da trebaju biti ponizni, a usput im odgovara da to sto oni traze u vlasti je Oca.
Poenta je price da budemo ponizni.


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta: Re: Ko ce prezivjeti
PostPoslato: 12 Mar 2010, 00:19 
OffLine
Majstor
Majstor
Korisnikov avatar

Pridružio se: 02 Dec 2009, 11:50
Postovi: 1031
ništa nije izvučeno iz konteksta jer ispred svakog stavka koji je naveden stoji tekst koji ukratko opisuje o čemu stavak govori.
problem je u tome što si ti unaprijed odlučio da je nešto izvučeno iz konteksta i požurio da to dokažeš, bez da si prethodno analizirao ono što sam napisao.
npr.
ihtus je napisao:
23 I reče im: Čašu dakle moju ispićete, i krstićete se krštenjem kojim se ja krstim; ali da sedete s desne strane meni i s leve, ne mogu ja dati, nego kome je ugotovio Otac moj. Mat.20:23

Ovdje se kaze da Bog jeste spremio mjesto, al nigdjene kaze da je to za 144 000 posebno odabranih.Kontekst govori da su neki ucenici htjeli posebno mjesto kada on bude car, i time su se izdizali iznad drugih ucenika.

ni ja nigdje vezano za ovo nisam pomenuo 144 000
već sam napisao ovo: te članove bog odabire po svojoj volji (mt. 20:23; 1. kor. 12:18)
ovdje je rečeno ko odabire te članove.

a ovo su stavci o tome ko su ti članovi i koliko ih ima.
broj tih pomazanih hrišćana uzetih sa zemlje je 144 000 (ot. 14:1, 4; 7:2-4; 5:9,10)

prema tome ne vidim šta si ti vidio da je izvučeno iz konteksta, pogotovo ako znamo da je, ustvari, poenta cijele biblije božije kraljevstvo.

_________________
where's the party?


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta: Re: Ko ce prezivjeti
PostPoslato: 12 Mar 2010, 01:41 
OffLine
Majstorski kandidat
Majstorski kandidat

Pridružio se: 09 Jan 2009, 19:22
Postovi: 440
mary juana je napisao:
te članove bog odabire po svojoj volji (mt. 20:23; 1. kor. 12:18)
ovdje je rečeno ko odabire te članove.

a ovo su stavci o tome ko su ti članovi i koliko ih ima.
broj tih pomazanih hrišćana uzetih sa zemlje je 144 000 (ot. 14:1, 4; 7:2-4; 5:9,10)

prema tome ne vidim šta si ti vidio da je izvučeno iz konteksta, pogotovo ako znamo da je, ustvari, poenta cijele biblije božije kraljevstvo.


Procitao sam pazljivo sta si pisao, izvadio Bibliju i analizirao.
i sda citam ovo iznad sto sam citirao i opet vidim da povezujes mt.20:23 i 1.kor.12:18, sa otk.14,7 i 5.
Ono sto ja primjecujem da mt.20 ne govori o 144 000, niti spominje da Bog bira clanove, nego kaze da Bog postavlja u svome carstvu gdje koga hoce.
Kazes da "Bog bira clanove...a ovo su ti clanovi", u mt.20:23 Bog ne bira 144000 niti bira ikakve clanove.Ovaj stih nije dokaz za teoriju 144000, jer se tu ne kaze da je Bog spremio mjesto za 144, nego da Bog ima pravo da dade to mjesto( sa lijeve i desne strane) kome hoce tj. kome je spremio.

Ja bih tebe iskreno zamolio bez zelje da se nadmudrujem, da mi ti objasnis kako ti vidis 1.kor12:18 u njegovom kontekstu, a da pri tom ne koristis druga poglavlja i knjige, nego samo 1.kor12.O cemu apostol Pavle pise u tom poglavlju?
A ja cu tebi takodjer napisati kako ga ja razumijem, bez zelje da te omalovazavam, uz izvinjenje ako je do sada tako izgledalo.


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta: Re: Ko ce prezivjeti
PostPoslato: 12 Mar 2010, 12:36 
OffLine
Majstor
Majstor
Korisnikov avatar

Pridružio se: 02 Dec 2009, 11:50
Postovi: 1031
pod broj jedan biblija je cjelovita knjiga, koja se kao takva i razumjeva, znači radnja se proteže od početka do kraja.
neki stih ili stavak izvađen iz konteksta ne mora da znači ništa i može da znači sve, ali isti taj stih ili stavak u kontekstu radnje i biblijskog značenja predstavlja upravo ono što i jeste.

što se tiče 12 poglavlja 1. korinćanima i duhovnih darova, o čemu ovo poglavlje uglavnom i govori.
različiti su duhovni darovi, a ipak je isti duh; različite su službe i djelovanja, a ipak je isti gospodin i isti bog. slično tome, postoje mnogi udovi u jednom ujedinjenom tijelu hristovom, i svaki ud treba drugog, kao i u ljudskom tijelu.
bog je stavio svaki ud na tijelu kako se njemu sviđa i svaki ima svoj vlastiti posao koji treba raditi, tako da "ne bi trebalo biti podjele u tijelu" (12:25).
kasnije se nastavlja o tome kako oni koji upotrebljavaju duhovne darove nisu ništa bez ljubavi, ali to je već 13. poglavlje.

_________________
where's the party?


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta: Re: Ko ce prezivjeti
PostPoslato: 12 Mar 2010, 14:30 
OffLine
Veteran
Veteran
Korisnikov avatar

Pridružio se: 05 Feb 2010, 15:17
Postovi: 3033
ihtus je napisao:
RSboljaPolovinaBiH je napisao:
ihtus je napisao:
Mislis da ima problem, jer odbacujes mogucnos postojanja Boga.

Ne, nego me bog ne interesuje, postojao on ili ne.


ne moze da te ne interesuje Bog ako postoji, mozes da ga ignorises ili mrzis, u oba slucaja ti imas neki stav prema Njemu neko misljenje.Ispravi me ako grijesim jer te ne poznajem, ali po tvojim postovima mogu prepoznati negativan stav prema Bogu.Sa jedne strane potpuno te razumjem ako ti se ne svidjaju pojedini vjernici i nazovi vjernici, ali me zanima kakvu ti sliku imas o samome Bogu?Jer je nemoguce biti ravnodusan prema Njemu, jer kazes ako ga i ima ne zanima me.Sta mislis o Bogu ako ga ima?

Ako me nesto ne interesuje valjda se podrazumijeva da to ignorisem?
Moj stav prema bogu je prevashodno zasnovan na pitanju nase nacije, koja je bez sumnje jedna od top 5 na kojoj se u zadnjih 600ak godina izivljavao kako je god ko dovoljno mocan stigao.
Da su samo u pitanju Turci i to bi bilo previse. Bozija intervencija je bila potrebna da mnogo ranije spasi ovaj napaceni narod. Da ne spominjem i ovih paklenih 100 godina nakon Turaka.
Tako da meni vise ne pije vode nikakva prica, ni bajke budi bogougodan i bogoponizan na svijetu zemaljskom, niti "mi smo bozji narod", niti ostale gluposti.
Sto se mene tice, bog je imao sansu pokazati da je bog najkasnije negdje do 1804 godine.

I onda se tu vracamo na ono moje gore kratko misljenje... Tj. Ako je njegova "politika" da se ne mijesa u ljudske zivote u toj mjeri koju sam upravo gore naveo, onda on mene zaista ne interesuje.

PS
Ja sam inace, pa mogu reci, dobrostojeci, pripadam nekom srednjem stalezu - nisam prakticno nista bio oprzen ratom, i, ako ja mogu da vidim ove stvari iako nemam licnih/porodicnih tragedija, onda bi ona ogromna vecina napacenog naroda trebala to jos bolje shvatati.

EDIT:
I da zakljucim; nekih 98-99% ne vjerujem u postojanje boga, ali u toj sitnoj mogucnosti da postoji neka visa sila vrijedi gore navedeno misljenje.

_________________
The Sun does not have no prisoners!


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta: Re: Ko ce prezivjeti
PostPoslato: 12 Mar 2010, 14:42 
OffLine
Samo jedan iznad mene
Samo jedan iznad mene
Korisnikov avatar

Pridružio se: 06 Dec 2006, 11:40
Postovi: 19110
Lokacija: Mare Tranquillitatis
RS zavisi kako ti posmatraš i zamišljaš Boga. Ako ga zamišljaš kao dokonog čovjeka koji sjedi na oblacima onda nije ni čudo što imaš averziju prema tim kitnjastim i dječijim imaginacijama.
Jesi li ikad postavio pitanje sebi/drugima šta je Bog i kako bi ga opisao, da bi konkretno znao šta je to što te ne interesuje?

Npr. mene ako nešto zaista ne interesuje onda uopšte i ne razmišljam o tome niti dovodim sebe u situaciju da to negiram, jednostavno to ne primjećujem.
Takođe se postavlja pitanje, zašto npr. ateisti uporno pišu o tome kako nema Boga, šta ih tjera na to, ako oni zaista vjeruju da ne postoji zašto o tome uopšte razmišljaju?
Zbog čega težnja za negiranjem? Šta je uzrok tome, a uzrok je obično negdje potisnut, negiranje je u stvari sumnjanje da to ipak možda, i postoji.

_________________
Slika SlikaKultne teme banjaluka foruma


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta: Re: Ko ce prezivjeti
PostPoslato: 12 Mar 2010, 14:45 
OffLine
Majstorski kandidat
Majstorski kandidat

Pridružio se: 09 Jan 2009, 19:22
Postovi: 440
mary juana je napisao:
pod broj jedan biblija je cjelovita knjiga, koja se kao takva i razumjeva, znači radnja se proteže od početka do kraja.
neki stih ili stavak izvađen iz konteksta ne mora da znači ništa i može da znači sve, ali isti taj stih ili stavak u kontekstu radnje i biblijskog značenja predstavlja upravo ono što i jeste.

što se tiče 12 poglavlja 1. korinćanima i duhovnih darova, o čemu ovo poglavlje uglavnom i govori.
različiti su duhovni darovi, a ipak je isti duh; različite su službe i djelovanja, a ipak je isti gospodin i isti bog. slično tome, postoje mnogi udovi u jednom ujedinjenom tijelu hristovom, i svaki ud treba drugog, kao i u ljudskom tijelu.
bog je stavio svaki ud na tijelu kako se njemu sviđa i svaki ima svoj vlastiti posao koji treba raditi, tako da "ne bi trebalo biti podjele u tijelu" (12:25).
kasnije se nastavlja o tome kako oni koji upotrebljavaju duhovne darove nisu ništa bez ljubavi, ali to je već 13. poglavlje.


Biblija jeste cijela knjiga, ali pisac poslanice ima nekakav tok misli, ja vjerujem da na njemu neko ne sapuce na uho sta ce tacno napisti, nego on slijedi neki tok misli.Pisac je nadahnut Svetim Duhom, ali on u glavi ima temu i ideju o kojoj pise.Zato stih koji citiramo treba da je vezan prvenstveno za kontekst, u kome ga sam pisc svrstava.
Slazem se sa tobom da o tome 1.kor.12 i pise.

Od 1. do 11. stiha govori o duhovnim darovima, koj su vidimo nadprirodni.Interesantno je sto apostol pocinje time, da idoli kod kojih su nekada isli, ne govore.Dalje nastvlja o tome da Bog daje darove, i da On u svojoj sili na nadprirodan nacin ucestvuje u zajednici vjernih, kroz: cuda, prorostva, jezike, dar razlikovanja duhova itd.Za rzliku od idola Bog djeluje na nadrpirodan nacin.

Dalje 12. stih kaze:
12 Jer kao što je telo jedno i ude ima mnoge, a svi udi jednog tela, premda su mnogi, jedno su telo: tako i Hristos.
Pravi poredjenje sa tijelom, u kome za svakog ima mjesto, tako da se ne moraju sukobiti jer imaju razlicite sluzbe.
Ko je to tijelo?To su SVI vjernici, to jest Crkva, zajednica vjernih, jer se apostol obraca zivim ljudima na zemlji, u korintu.
13.Jer jednim duhom mi se svi krstismo u jedno telo, bili Jevreji, ili Grci, ili robovi, ili sami svoji; i svi se jednim Duhom napojismo.

Od 14.-26. govori o skladu unutar zajednice, gdje ne treba da bude suparnistva, nego uzajamnog pomaganja

Ne postoji posebno Hristovo tijelo, bar ne u ovom tekstu jer kaze:

27 A vi ste telo Hristovo, i udi među sobom.

28 I jedne dakle postavi Bog u crkvi prvo apostole, drugo proroke, treće učitelje, a potom čudotvorce, onda darove isceljivanja, pomaganja, upravljanja, različne jezike.

Tijelo Hristovo je crkva, koja ima razlicite( nadprirodne) darove, ali su jedno.
Ove darove Bog razdjeljuje i time cini, razlicite udove jednoga tijela, Hrista.

18.Ali Bog postavi sve ude u telu kako je koga hteo.

Nigdje u poglavlju ne govori o posebo izabranim clanovima, a jos manje o 144000.


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta: Re: Ko ce prezivjeti
PostPoslato: 12 Mar 2010, 14:46 
OffLine
Majstorski kandidat
Majstorski kandidat

Pridružio se: 09 Jan 2009, 19:22
Postovi: 440
mary juana je napisao:
pod broj jedan biblija je cjelovita knjiga, koja se kao takva i razumjeva, znači radnja se proteže od početka do kraja.
neki stih ili stavak izvađen iz konteksta ne mora da znači ništa i može da znači sve, ali isti taj stih ili stavak u kontekstu radnje i biblijskog značenja predstavlja upravo ono što i jeste.

što se tiče 12 poglavlja 1. korinćanima i duhovnih darova, o čemu ovo poglavlje uglavnom i govori.
različiti su duhovni darovi, a ipak je isti duh; različite su službe i djelovanja, a ipak je isti gospodin i isti bog. slično tome, postoje mnogi udovi u jednom ujedinjenom tijelu hristovom, i svaki ud treba drugog, kao i u ljudskom tijelu.
bog je stavio svaki ud na tijelu kako se njemu sviđa i svaki ima svoj vlastiti posao koji treba raditi, tako da "ne bi trebalo biti podjele u tijelu" (12:25).
kasnije se nastavlja o tome kako oni koji upotrebljavaju duhovne darove nisu ništa bez ljubavi, ali to je već 13. poglavlje.



Slazem se sa tobom, da apostol kaze da bez ljubavi darovi ne znace mnogo, tj. da je ljubav veca od darova, tako da se niko ne bi uznosio darovima.
Ali bozija sila i djelovanje unutar zjednice su potrebni, cuda, prorostva, razlikovanje duhova itd. jer nas Bog nije kao idoli koji cute, nego nam Bog pomaze kao zajednici kroz darove, da bi se izgradili.
Zato ap.Pavle poslije 13. poglavlja opet nastavlja u 14.:
1 Držite se ljubavi, a starajte se za duhovne darove, a osobito da prorokujete.

Dali vjerujes da Bog cini natprirodne stvari u zajednici vjernih, crkvi?


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta: Re: Ko ce prezivjeti
PostPoslato: 13 Mar 2010, 16:18 
OffLine
Veteran
Veteran
Korisnikov avatar

Pridružio se: 05 Feb 2010, 15:17
Postovi: 3033
Talija je napisao:
RS zavisi kako ti posmatraš i zamišljaš Boga. Ako ga zamišljaš kao dokonog čovjeka koji sjedi na oblacima onda nije ni čudo što imaš averziju prema tim kitnjastim i dječijim imaginacijama.
Jesi li ikad postavio pitanje sebi/drugima šta je Bog i kako bi ga opisao, da bi konkretno znao šta je to što te ne interesuje?

Pa ako je bog svemoguce bice, a to ocigledno svi vijernici tvrde onda vrijedi moje gore navedeno misljenje.
Citiraj:
Npr. mene ako nešto zaista ne interesuje onda uopšte i ne razmišljam o tome niti dovodim sebe u situaciju da to negiram, jednostavno to ne primjećujem.
Takođe se postavlja pitanje, zašto npr. ateisti uporno pišu o tome kako nema Boga, šta ih tjera na to, ako oni zaista vjeruju da ne postoji zašto o tome uopšte razmišljaju?
Zbog čega težnja za negiranjem? Šta je uzrok tome, a uzrok je obično negdje potisnut, negiranje je u stvari sumnjanje da to ipak možda, i postoji.

Ovo sto si napisala mozda moze da bude tacno za neki odredjen procenat ateista. Evo npr. ja znam djevojku kojoj je tata poginuo u zadnjim danima rata i ona od tad ne vjeruje u boga. To njeno negiranje se manje vise moze objasniti na nacin na koji si ti gore napisala.
Medjutim, ima ateista koji istinski ne vjeruju u boga i rezonuju na taj nacin.
Znaci ima nas potisnutih i nepotisnutih... Bilo kako bilo, po meni i jedni i drugi imaju ispravniji stav prema bogu nego vijernici, bar kad smo mi Srbi u pitanju.

_________________
The Sun does not have no prisoners!


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta: Re: Ko ce prezivjeti
PostPoslato: 13 Mar 2010, 19:24 
OffLine
Samo jedan iznad mene
Samo jedan iznad mene
Korisnikov avatar

Pridružio se: 06 Dec 2006, 11:40
Postovi: 19110
Lokacija: Mare Tranquillitatis
RSboljaPolovinaBiH je napisao:
Pa ako je bog svemoguce bice, a to ocigledno svi vijernici tvrde onda vrijedi moje gore navedeno misljenje.

Moraš ovo da obrazložiš, u čemu vidiš propust kod "svemogućeg bića"?

Citiraj:
Ovo sto si napisala mozda moze da bude tacno za neki odredjen procenat ateista. Evo npr. ja znam djevojku kojoj je tata poginuo u zadnjim danima rata i ona od tad ne vjeruje u boga.

Reći ću ti samo jedno - nije nikada ni vjerovala.
Na forumu imaš temu o Joni (čini mi se da sam je ja otvorila) ili pročitaj u NZ taj dio pa mi reci šta misliš o tragedijama i shvatanjima tih tragedija.
Kad počneš da Vjeruješ postaje smiješno tražiti pravdu na zemlji, očekivati da su svi srećni, da niko ne umire, da niko ne stradava. Poenta vjere nije ispunjenje u materijalnom niti u ovozemaljskom, o tome sam i pisala na vrhu stranice.

_________________
Slika SlikaKultne teme banjaluka foruma


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta: Re: Ko ce prezivjeti
PostPoslato: 13 Mar 2010, 20:01 
OffLine
staromodan
Korisnikov avatar

Pridružio se: 14 Dec 2002, 16:42
Postovi: 13355
Lokacija: Otac Grmec i Majka Kozara:)
Bog jeste svemoguce bice, al nije Deda Mraz...

_________________
"Men have two emotions: Hungry and Horny. If you see him without an erection, make him a sandwich"
--> Diamonds <--


Vrh
 Profil  
 
Prikaži postove u poslednjih:  Poređaj po  
Započni novu temu Odgovori na temu  [ 82 Posta ]  Idi na stranicu Prethodni  1, 2, 3, 4, 5  Sledeća

Sva vremena su u UTC [ DST ]


Ko je OnLine

Korisnici koji su trenutno na forumu: Nema registrovanih korisnika i 0 gostiju


Ne možete postavljati nove teme u ovom forumu
Ne možete odgovarati na teme u ovom forumu
Ne možete monjati vaše postove u ovom forumu
Ne možete brisati vaše postove u ovom forumu
Ne možete slati prikačene fajlove u ovom forumu

Pronađi:
Idi na:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Hosting BitLab
Prevod - www.CyberCom.rs