banjalukaforum.com

Dobrodošli na banjalukaforum.com
Danas je 07 Avg 2025, 09:47

Sva vremena su u UTC [ DST ]




Započni novu temu Odgovori na temu  [ 635 Posta ]  Idi na stranicu Prethodni  1 ... 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32  Sledeća
Autoru Poruka
PostPoslato: 14 Okt 2015, 11:46 
OffLine
Veteran
Veteran
Korisnikov avatar

Pridružio se: 10 Feb 2011, 19:13
Postovi: 3202
Ja se neplasim nijedne od 4 nabrojane ekipe,znam da svakom mozemo uvaliti gol,dva ali odbarana me zabrinjava,nadam se kad se vrati ozljedzeni dace biti bolje ali ono sinoc uopste nije izgledalo sjajno pogotovo Begovic mi nije pokazao sigurnost.Totalno je van forme.


Vrh
 Profil  
 
PostPoslato: 14 Okt 2015, 12:24 
OffLine
Stara kuka
Stara kuka
Korisnikov avatar

Pridružio se: 12 Feb 2011, 19:22
Postovi: 7114
Nije samo do Begovica. Istina, mogao je i morao bolje, ali kroz odbranu je duvalo kao preko Miljacke sa svih strana. Bufon ne bi mogao sam. Da je bila neka jaca reprezentacija sinoc primio bi 4-5 golova. Spahic nekada kao da nije na terenu.


Vrh
 Profil  
 
PostPoslato: 14 Okt 2015, 12:33 
OffLine
Veteran
Veteran
Korisnikov avatar

Pridružio se: 10 Feb 2011, 19:13
Postovi: 3202
Barsa je napisao:
.Da je bila neka jaca reprezentacija sinoc primio bi 4-5 golova. Spahic nekada kao da nije na terenu.

Malo je reci jer je duvalo sa svih strana mada kad se oporavi Kolasinac i Cocalic,a i kad Besic odradi kaznu bice to uredu ja mislim.Sad baraz je lutrija,svi iz dugog sesira mogu ispasti,a isto tako i proci.To su dvije utakmnice na rezultat i popravnog nema.Meni je licno svjedno koga dobiti jer ako nemozemo pobjediti u barazu onda netreba ni da idemo na EM,a i na jacim ekipama se stece samopouzdanje tako da mi svjedno je bilo to Irci,Danci,Norvezani ili Slovenci.Prizeljkujem dance (zbog nerjeseni racuna),a sanjam Norvesku zbog atmosfere u Oslu.


Vrh
 Profil  
 
PostPoslato: 14 Okt 2015, 12:35 
OffLine
Samo jedan iznad mene
Samo jedan iznad mene
Korisnikov avatar

Pridružio se: 23 Okt 2010, 15:52
Postovi: 17209
Ako smijem reći, rekao bi da su Irci najgori po Bosnu.


Vrh
 Profil  
 
PostPoslato: 14 Okt 2015, 12:50 
OffLine
Veteran
Veteran

Pridružio se: 09 Jun 2012, 13:13
Postovi: 1515
Isto mislim, ali ni Norvezani nisu za odbaciti. Slovenija izbor br 1.


Vrh
 Profil  
 
PostPoslato: 14 Okt 2015, 12:51 
OffLine
Veteran
Veteran
Korisnikov avatar

Pridružio se: 10 Feb 2011, 19:13
Postovi: 3202
Нова Варош je napisao:
Ako smijem reći, rekao bi da su Irci najgori po Bosnu.

Ma nema najgori sve je to u 5 deka sto mi kazemo.Ja bi volio Norveska-Svedska,Danska -BiH,Slovenija-Ukrajina i Irska-Madjarska.


Vrh
 Profil  
 
PostPoslato: 14 Okt 2015, 20:17 
OffLine
Pripravnik
Pripravnik
Korisnikov avatar

Pridružio se: 08 Sep 2013, 11:48
Postovi: 296
http://www.skysports.com/football/news/ ... -top-world

Ladno belgijanci prvi na novoj listi. Ovo rangiranje je nesto najlosije sto je napravljeno.


Vrh
 Profil  
 
PostPoslato: 14 Okt 2015, 21:59 
OffLine
Stara kuka
Stara kuka
Korisnikov avatar

Pridružio se: 30 Jun 2003, 22:56
Postovi: 8361
Lokacija: BL
Па није оно лоше само по себи, проблем је у нашим главама. Прво, навикли смо да постоји ред тих традиционално добрих екипа, те традиционално леватских. И онда кад тај однос не одговара оном с листе, псујемо листу. Даље, листа фаворизује екипе које играју константно добро, макар ника ништа не освајале. Тако да, листа није лоша ако је посматрамо као оно што она у ствари јесте, а то је приказ неке скорије форме екипа. Али она у суштини мало шта мијења, откад листа постоји, опет исте екипе доминирају турнирима.

_________________
Umro je Džimi Hendriks iz Sijetla,
Klepton i Pejdž su dva matora pijetla,
al' budućnost je ipak svijetla
sve dok nam je Popokatepetla...


Vrh
 Profil  
 
PostPoslato: 14 Okt 2015, 22:10 
OffLine
Samo jedan iznad mene
Samo jedan iznad mene
Korisnikov avatar

Pridružio se: 18 Feb 2002, 01:00
Postovi: 29767
Lokacija: Banjaluka
Ma previse se boduju nevazne utakmice, a premalo vazne, na kraju tako ispadne. Moraju taj sistem bodovanja bolje odraditi.


Vrh
 Profil  
 
PostPoslato: 14 Okt 2015, 23:06 
OffLine
Stara kuka
Stara kuka
Korisnikov avatar

Pridružio se: 30 Jun 2003, 22:56
Postovi: 8361
Lokacija: BL
Хаха, па нема неважних утакмица, то Србија из године у годину учи :D

Које су утакмице "важне", а које "неважне"? Морао се узети неки критеријум, за њих је то била врста такмичења. Формуле по којима то израчунавају су веома комплексне, нису они то баш "одока" радили. Који год фактор ти падне на памет, вјеруј да су га узели у обзир. Мислим да је проблем дефинитивно више у нашој перцепцији него самим методама израчунавања. Нама је нелогично да Белгија буде прва јер ништа важно није урадила на СП, а да нека добра екипа ниско падне јер је имала низ лоших резултата, али то је до нас.

Е сад, има и до оног што Шлагер стално напомиње, превише је фудбала данас, превише утакмица да би се дошло до оног заиста битног, и нормално је да ће неке јаче екипа гледати да калкулишу гдје могу, да не запињу ако не морају. То онда и доводи до неочекиваних резултата и скокова и падова на листи. То, и непредвидљива природа АКН и Копа Америке, и генерално к***обоља екипа са тих континената :D

_________________
Umro je Džimi Hendriks iz Sijetla,
Klepton i Pejdž su dva matora pijetla,
al' budućnost je ipak svijetla
sve dok nam je Popokatepetla...


Vrh
 Profil  
 
PostPoslato: 14 Okt 2015, 23:08 
OffLine
Samo jedan iznad mene
Samo jedan iznad mene
Korisnikov avatar

Pridružio se: 04 Sep 2010, 18:42
Postovi: 40453
Lokacija: SAO Krmine
Isto se boduje pobjeda protiv Andore i Njemacke.
Bilo bi najbolje da se boduje na osnovu plasmana protivnika.


Vrh
 Profil  
 
PostPoslato: 14 Okt 2015, 23:12 
OffLine
Stara kuka
Stara kuka
Korisnikov avatar

Pridružio se: 30 Jun 2003, 22:56
Postovi: 8361
Lokacija: BL
Јесте ви гледали како се рачунају бодови, или причате напамет? Наравно да је пласман противника један од главних фактора.

_________________
Umro je Džimi Hendriks iz Sijetla,
Klepton i Pejdž su dva matora pijetla,
al' budućnost je ipak svijetla
sve dok nam je Popokatepetla...


Vrh
 Profil  
 
PostPoslato: 14 Okt 2015, 23:15 
OffLine
Samo jedan iznad mene
Samo jedan iznad mene
Korisnikov avatar

Pridružio se: 18 Feb 2002, 01:00
Postovi: 29767
Lokacija: Banjaluka
Eno sistem iz tenisa ( :D ), nije isto osvojiti GS i osvojiti turnir iz kategorije 500. Isto kao sto u fudbalu nije isto osvojiti SP pobjedivsi Francusku, Brazil, Argentinu, ili izdominirati kvalifikacije u grupi sa Bosnom, Izraelom, Welsom i Kiprom.. Belgija je dobra ekipa, ali nema sanse da su oni trenutno najjaca reprezentacija na svijetu. A ekipa koja je na #1 bi morala biti najjaca, zar ne?


Vrh
 Profil  
 
PostPoslato: 14 Okt 2015, 23:26 
OffLine
Stara kuka
Stara kuka
Korisnikov avatar

Pridružio se: 30 Jun 2003, 22:56
Postovi: 8361
Lokacija: BL
Па, не би, ова листа никад није себи такво што приписивала. Она јасно наводи критеријуме којима се води, и не тврди ништа више од тога. Уосталом, и сам систем такмичења на СП је далеко од савршеног и може се бити првак свијета а да ниси најбоља екипа у том тренутку, и да се не сретнеш са већином директних претендената. Ето, узми тај Бразил, који је дошао до полуфинала без сусрета са баш јаким ривалом.

Некад се СП у кошарци играло ваљда тако да има група од шест најбољих екипа па играју свак са сваким, и онда прве двије играју још и финале, тако некако. Ето, то би био добар систем, али непрактичан за фудбал.

А што се листе тиче, она узима у обзир доста фактора, али су главни врста такмичења (СП носи највише бодова, ЕП и Копа Америка су одмах иза, остала континентална првенства нешто мање, онда квалификације, а пријатељски сусрети носе најмање) и позиција противника на ранг листи. Да се гледају само прости однос побједа, Нови Зеланд би вјероватно био у врху листе.

_________________
Umro je Džimi Hendriks iz Sijetla,
Klepton i Pejdž su dva matora pijetla,
al' budućnost je ipak svijetla
sve dok nam je Popokatepetla...


Vrh
 Profil  
 
PostPoslato: 14 Okt 2015, 23:49 
OffLine
Samo jedan iznad mene
Samo jedan iznad mene
Korisnikov avatar

Pridružio se: 18 Feb 2002, 01:00
Postovi: 29767
Lokacija: Banjaluka
Ali bi trebala, jbg prvi na svijetu, morao bi biti i najbolji. A bodovi sa SP bi trebali nositi jos vise bodova u tom slucaju, pa i sa EP i KA. Ostalo su i onako trecerazredna takmicenja i bodovanje bi u njima trebalo biti minimalno. I trebalo bi staviti da se prijateljske utakmice ne boduju.


Vrh
 Profil  
 
PostPoslato: 15 Okt 2015, 00:41 
OffLine
Stara kuka
Stara kuka
Korisnikov avatar

Pridružio se: 30 Jun 2003, 22:56
Postovi: 8361
Lokacija: BL
Када би се играла нека "Лига нација", онда можда да, овако немамо начина да утврдимо ко је заиста најбољи. Као што рекох, побједник СП није увијек и најбоља екипа, ипак је то турнир са ограниченим капацитетима. А онда, сви имају нека субјективна мјерила базирана на процјени квалитета и грача, форме из претходне сезоне и сл. Ова листа је само нека процјена форме екипа у одређеном периоду, не знам да ико заиста сматра да се ту ради о рангирању по квалитету, јер је квалитет немјерљива категорија. Они су само направили систем на основу оног што се може израчунати, а ево како:

Citiraj:
The basic logic of these calculations is simple: any team that does well in world football wins points which enable it to climb the world ranking.

A team’s total number of points over a four-year period is determined by adding:

The average number of points gained from matches during the past 12 months; and
The average number of points gained from matches older than 12 months (depreciates yearly).



Calculation of points for a single match

The number of points that can be won in a match depends on the following factors:

Was the match won or drawn? (M)
How important was the match (ranging from a friendly match to a FIFA World Cup™ match)? (I)How strong was the opposing team in terms of ranking position and the confederation to which they belong? (T and C)

These factors are brought together in the following formula to ascertain the total number of points (P):

P = M x I x T x C

The following criteria apply to the calculation of points:

M: Points for match result

Teams gain 3 points for a victory, 1 point for a draw and 0 points for a defeat. In a penalty shoot-out, the winning team gains 2 points and the losing team gains 1 point.

I: Importance of match

Friendly match (including small competitions): I = 1.0

FIFA World Cup™ qualifier or confederation-level qualifier: I = 2.5

Confederation-level final competition or FIFA Confederations Cup: I = 3.0

FIFA World Cup™ final competition: I = 4.0

T: Strength of opposing team

The strength of the opponents is based on the formula: 200 – the ranking position of the opponents. As an exception to this formula, the team at the top of the ranking is always assigned the value 200 and the teams ranked 150th and below are assigned a minimum value of 50. The ranking position is taken from the opponents’ ranking in the most recently published FIFA/Coca-Cola World Ranking.

C: Strength of confederation

When calculating matches between teams from different confederations, the mean value of the confederations to which the two competing teams belong is used. The strength of a confederation is calculated on the basis of the number of victories by that confederation at the last three FIFA World Cup™ competitions (see following page). Their values are as follows:

CONMEBOL 1.00
UEFA 0.99
AFC/CAF/OFC/CONCACAF 0.85


Нема овдје мени ничег нелогичног ни непоштеног, све је савршено јасно - што боље играш, боље тимове побјеђујеш и на важнијим турнирима, то си боље рангиран. А за пријатељске утакмице, оне се у фудбалу ионако не играју толико често да би представљале неки битан фактор, уз то носе убједљиво најмање бодова.

Споменуо си АТП листу (мада их је суштински немогуће поредити), која је добра али такође несавршена - није се једном десило да први на листи није објективно најбољи у том тренутку, већ се то деси више као сплет околности. Или да је неко први на листи а нема освојен ниједан Грен Слем (чини ми се да је то у скорије вријеме била она Вознијаки и Јанковићева).

_________________
Umro je Džimi Hendriks iz Sijetla,
Klepton i Pejdž su dva matora pijetla,
al' budućnost je ipak svijetla
sve dok nam je Popokatepetla...


Vrh
 Profil  
 
PostPoslato: 15 Okt 2015, 07:40 
OffLine
Samo jedan iznad mene
Samo jedan iznad mene
Korisnikov avatar

Pridružio se: 18 Feb 2002, 01:00
Postovi: 29767
Lokacija: Banjaluka
Pa nije samo SP, rekao sam i EP i KA, ta dva takmicenja za neku ekipu (jelte ne mogu igrati i EP I KA) jesu najvaznija i trebala bi nositi dosta vise bodova od ostalih, pa cak i od kvalifikacija za te turnire. A nema veze sto prijateljske nose najmanje, treba izbaciti bodove iz tih utakmica. Opet se tu najcesce desava da slabija ekipa uzme najjacu, a cak iako je prijateljska, to donese dosta bodova zbog razlike izmedju njihovih pozicija. Dodju Farska Ostrva i u prijateljskoj uzmu Englesku npr, zato sto su ovi izveli drugi tim a i nije im nista znacilo. Pa zbog te nevazne utakmice Farska Ostrva bi napredovala preko 10 pozicija na listi, a desavaju se svako malo slicna iznenadjenja u prijateljskim, dovoljno je vidjeti liste nakon takvih utakmica. Zenski tenis ne racunam u tenis, to je sport za sebe. :P A u muskom se desilo samo jednom, da igrac bez GS bude prvi. Marcelo Rios 1998 (izgubio finale AO od lika koji je kasnije kaznjen zbog dopinga) i bio je u tom periodu najbolji igrac, osvojio nekih 7-8 turnira (mislim 3 ili 4 mastersa, koji su odma iza GS po jacini), itd, tako da je i zasluzio to prvo mjesto. A nije jedan sistem nije savrsen, ali ovaj od FIFE je bas kritican.


Vrh
 Profil  
 
PostPoslato: 15 Okt 2015, 09:03 
OffLine
Stara kuka
Stara kuka
Korisnikov avatar

Pridružio se: 30 Jun 2003, 22:56
Postovi: 8361
Lokacija: BL
Континентална првенства и носе доста више бодова, у њих је индекс 3, за СП 4, а пријатељске само 1. Тако да, не пије воде прича да нека слаба екипа напредује зато што у пријатељским утакмицама узима бољу. Из више разлога, а то су: у фудбалу пријатељских утакмица годишње има мање него такмичарских (ријетко то прелази 5-6 утакмица), јаче екипе прилично ријетко играју мечеве са оним најлошијим екипама, просто немају интерес, а чака и кад играју па и изведу слабији састав, не дешава се толико често да губе, тако да је тај аргумент да је "листа лоша јер Фарска Острва напредују због побједе над Енглеском у пријатељској утакмици у којој Енглези играју са резервама и не запињу" врло слаб. Фарска Острва ће, рецимо, добити солидних бодова због двије побједе над Грчком која је тад, мислим, још имала солидан пласман. Премали је индекс за пријатељске утакмице да би оне имале неки значајнији утицај на листу.

Листа је, поновићу, лоша ако је узимамо за нешто што није. Али оно што мјери, мјери сасвим добро. И систем иза ње је прилично поштен и објективан, не фаворизује никога, што није особина која иначе краси ФИФА :D

_________________
Umro je Džimi Hendriks iz Sijetla,
Klepton i Pejdž su dva matora pijetla,
al' budućnost je ipak svijetla
sve dok nam je Popokatepetla...


Vrh
 Profil  
 
PostPoslato: 15 Okt 2015, 09:18 
OffLine
Samo jedan iznad mene
Samo jedan iznad mene
Korisnikov avatar

Pridružio se: 18 Feb 2002, 01:00
Postovi: 29767
Lokacija: Banjaluka
Da ta lista ne sluzi ni za sta, bolilo bi me uvo, ali bas zbog te liste Wels i Rumunija su nosioci u kvalifikacijama za SP. Znaci zbog toga imamo grupe poput nase, sto je dobro po nas, ali nam nece puno pomoci zato sto smo idioti. :D


Vrh
 Profil  
 
PostPoslato: 15 Okt 2015, 09:45 
OffLine
Stara kuka
Stara kuka
Korisnikov avatar

Pridružio se: 30 Jun 2003, 22:56
Postovi: 8361
Lokacija: BL
Знам да је то разлог због којег ти (и многи) хејташ ову листу, али опет ћу написати, није проблем у листи већ у нашој перцепцији која је субјективна и вођена осјећањима. Ми контамо да би носиоци за вјеке вјекова требало да буду Њемачка, Шпанија, Италија, Енглеска, Португал, итд, а осталима како падне грах. Добра особина ове листе је што је "демократична", сви имају једнаке шансе да падну или се дигну, а уз то, сурово кажњава лоше резултате, односно не дозвољава да се живи од старе славе. Не видим ништа лоше у томе да су Румунија или Велс носиоци, ако су имали низ добрих резултата, проблем дакле није у листи или њима, него у твом доживљају чињенице да су те екипе носиоци.

_________________
Umro je Džimi Hendriks iz Sijetla,
Klepton i Pejdž su dva matora pijetla,
al' budućnost je ipak svijetla
sve dok nam je Popokatepetla...


Vrh
 Profil  
 
Prikaži postove u poslednjih:  Poređaj po  
Započni novu temu Odgovori na temu  [ 635 Posta ]  Idi na stranicu Prethodni  1 ... 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32  Sledeća

Sva vremena su u UTC [ DST ]


Ko je OnLine

Korisnici koji su trenutno na forumu: Nema registrovanih korisnika i 10 gostiju


Ne možete postavljati nove teme u ovom forumu
Ne možete odgovarati na teme u ovom forumu
Ne možete monjati vaše postove u ovom forumu
Ne možete brisati vaše postove u ovom forumu
Ne možete slati prikačene fajlove u ovom forumu

Pronađi:
Idi na:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Hosting BitLab
Prevod - www.CyberCom.rs