banjalukaforum.com

Dobrodošli na banjalukaforum.com
Danas je 16 Avg 2025, 00:23

Sva vremena su u UTC [ DST ]




Započni novu temu Odgovori na temu  [ 308 Posta ]  Idi na stranicu Prethodni  1 ... 12, 13, 14, 15, 16
Autoru Poruka
PostPoslato: 19 Nov 2011, 14:06 
OffLine
Majstor
Majstor
Korisnikov avatar

Pridružio se: 05 Nov 2011, 22:31
Postovi: 844
Lokalpatriotizam je veoma širok pojam i ne može se svesti na to da navijaš za klub iz svog grada. To je samo jedan dio te priče i potpuno je besmisleno se uhvatiti samo ua taj segment i držati ga se kao pijan plota. Gledaj u svoje dvorište i pusti druge na miru. Šta te briga ko i zašto navija za "titove blizance" i zašto ljudi iz Banja Luke navijaju i za strane klubove (Liverpul, Mančester, Real, Barselona, Juve, Milan, Inter...). Navijaj za koga hoćeš i nemoj prozivati druge i poslije se čuditi ako te neko uvrijedi na neki način ili ti argumentovano spusti da niste uvijek u pravu u nekim stvarima.


Vrh
 Profil  
 
PostPoslato: 19 Nov 2011, 14:08 
OffLine
Pripravnik
Pripravnik
Korisnikov avatar

Pridružio se: 31 Okt 2010, 18:41
Postovi: 253
Lokacija: Република Српска
Само да ја још нешо напишем да се други форумаши не увриједе, првенствено ово је тема локал-патриотизма, и ми као Борчевци Лешинари и локал патриоте пишемо овде , несметају нама мишљења други форумаша који нису Борчевци , али шта ћете ви уопште на овој теми , нисте уопште локал-патриоте, пустите нас Борчевце да ове пишемо о локал патриотизму и како да унапређуејмо рад групе, и како да навучемо људе да иду на Борац , а већина вас делија и гробара , пљује по нама , пустите нас и то је то , имате ваше теме о партизану и звезди и тамо пишите, нас пустите да пишемо о граду који Борац представља , а ви који мислите да не представља не пишите уопште овдје и то је то!!!

_________________
Ана Карењина и друге жене све нека знају да си ти за мене једини !!! ФКБ 1926


У болу и радости Одан до Изнемоглости !!!


Vrh
 Profil  
 
PostPoslato: 19 Nov 2011, 14:43 
OffLine
Stara kuka
Stara kuka
Korisnikov avatar

Pridružio se: 30 Jun 2003, 22:56
Postovi: 8362
Lokacija: BL
Shadow je napisao:
Ево једна нова тема, да не гушимо већ постојеће фудбалске...

Зашто навијати за клуб из свог града, а не за ''велике''?

У Енглеској човјек ће навијати за свој клуб, па макар био у четвртој лиги! И стадиони су крцати! У прошлој сезони плеј-оф за другу енглеску лигу на Вемблију су играли Милвол и Сканторп. Навијачи ова два тада трећелигаша су напунили Вембли! У Торину навијача ''малог'' Торина има више него Јувентусових! Ђеновљани не навијају за богате клубове са сјевера (Милан, Интер), имају своју Сампдорију!

Зашто код нас људи немају тај осјећај, зашто се навија за клубове које су основали комунистички режими, зашто су комунисти хтјели да читава држава навија за два клуба, зашто гушење фудбалски мањих средина? Мислим да на ову тему има шта да се прича, зато извол'те :)


Ovo je prvi post na ovoj temi, nikom nije dato ekskluzivno pravo na temu.

kitopsina je napisao:
Ne doticem se tvoje licnosti nego tvog shvatanja konstruisanosti identiteta. Citaj malo pazljivije.

Navijacki odnos je neophodan u sportu. To tvrdim. U drugim oblastima se radi drugacije. Oblici pripadnosti i privrzenosti su drugaciji pa samim tim i rad na tim poljima.


Mislio sam na onu rečenicu "odluči se hoćeš li govoriti maternjim jezikom", za koju nisam vidio jasan razlog. Takve rečenice se obično koriste da se pokuša zbuniti sagovornik.

Što se tiče "konstrukcije identiteta", tu se izgleda nismo razumjeli, jer o tome nisam uopšte ni govorio. Navijački identitet je stvaran kao i bilo koji drugi. Ja sam samo rekao da je priča "svi Banjalučani treba da navijaju za Borac" konstrukcija.

Kakvi su oblici pripadnosti i privrženosti na drugim poljima? To takođe tvrdiš, ali ne obrazlažeš. I zašto misliš da parola "svi Banjalučani treba da...(dopuniti prema želji)" nije primjenljiva u drugim oblastima i ne bi dovela do njihovog razvoja? Mislim, ako mi nećemo cijeniti i poznavati naše, ko će?

_________________
Umro je Džimi Hendriks iz Sijetla,
Klepton i Pejdž su dva matora pijetla,
al' budućnost je ipak svijetla
sve dok nam je Popokatepetla...


Vrh
 Profil  
 
PostPoslato: 19 Nov 2011, 15:36 
OffLine
Stara kuka
Stara kuka
Korisnikov avatar

Pridružio se: 15 Sep 2011, 10:43
Postovi: 4021
Popokatepetl je napisao:
Shadow je napisao:
Ево једна нова тема, да не гушимо већ постојеће фудбалске...

Зашто навијати за клуб из свог града, а не за ''велике''?

У Енглеској човјек ће навијати за свој клуб, па макар био у четвртој лиги! И стадиони су крцати! У прошлој сезони плеј-оф за другу енглеску лигу на Вемблију су играли Милвол и Сканторп. Навијачи ова два тада трећелигаша су напунили Вембли! У Торину навијача ''малог'' Торина има више него Јувентусових! Ђеновљани не навијају за богате клубове са сјевера (Милан, Интер), имају своју Сампдорију!

Зашто код нас људи немају тај осјећај, зашто се навија за клубове које су основали комунистички режими, зашто су комунисти хтјели да читава држава навија за два клуба, зашто гушење фудбалски мањих средина? Мислим да на ову тему има шта да се прича, зато извол'те :)


Ovo je prvi post na ovoj temi, nikom nije dato ekskluzivno pravo na temu.

kitopsina je napisao:
Ne doticem se tvoje licnosti nego tvog shvatanja konstruisanosti identiteta. Citaj malo pazljivije.

Navijacki odnos je neophodan u sportu. To tvrdim. U drugim oblastima se radi drugacije. Oblici pripadnosti i privrzenosti su drugaciji pa samim tim i rad na tim poljima.


Mislio sam na onu rečenicu "odluči se hoćeš li govoriti maternjim jezikom", za koju nisam vidio jasan razlog. Takve rečenice se obično koriste da se pokuša zbuniti sagovornik.

Što se tiče "konstrukcije identiteta", tu se izgleda nismo razumjeli, jer o tome nisam uopšte ni govorio. Navijački identitet je stvaran kao i bilo koji drugi. Ja sam samo rekao da je priča "svi Banjalučani treba da navijaju za Borac" konstrukcija.

Kakvi su oblici pripadnosti i privrženosti na drugim poljima? To takođe tvrdiš, ali ne obrazlažeš. I zašto misliš da parola "svi Banjalučani treba da...(dopuniti prema želji)" nije primjenljiva u drugim oblastima i ne bi dovela do njihovog razvoja? Mislim, ako mi nećemo cijeniti i poznavati naše, ko će?


Nemam namjeru da te zbunim. Taj primjer sa jezikom je najjaci i najshvatljiviji kad se prica o tome sta je pripadnost odnosno o inertnosti i neproizvoljnosti konstrukcija.
Svi Banjalucani treba da rade sve sto je za dobro njihovog grada i regiona. Ali ne mozes ocekivati od svih Banjalucana da razumiju sta je u svakoj pojedinoj oblasti dobro za njih. Cini mi se da ti nisi iskusio ove navijacke stvari i da su ti zato neshvatljive neke stvari vezane za to. Neka, ako je tako, to je tvoje pravo. Ne treba da bude grupne prisile.
Kada kazem da se sport i kultura (u uzem smislu) razlikuju i da iz toga proizilaze i razlike u aktivnostima u ovim oblastima onda otkrivam toplu vodu. Ne znam sta je tu sporno. Drugaciji su oblici vezivanja publike, drugacija ocekivanja. U sportu moras pobijediti suparnika ako hoces da napredujes, u umjetnosti i obrazovanju ne. Taj agonalni, dakle borbeni momenat je u sportu primaran.
Dakle, ako hoces nesto d pokreces u ovom ili onom podrucju onda moras da vodis racuna o tome. Inace dodjes u situaciju da prebacujes navijacima to sto su prilicno iskljucivi kada se radi o njihovom klubu. Pa to im je u opisu 'radnog mjesta'. Svidjalo se to nekome ili ne, uzmi ili ostavi.

_________________
Slika


Vrh
 Profil  
 
PostPoslato: 19 Nov 2011, 16:08 
OffLine
Stara kuka
Stara kuka
Korisnikov avatar

Pridružio se: 30 Jun 2003, 22:56
Postovi: 8362
Lokacija: BL
Išao sam na fudbalske utakmice Borca još davno, dok se igrao samo kup RS, kao i na košarkaške, ali nikad nisam bio navijač, tako da, može se reći da su mi neke stvari tu nerazumljive u potpunosti.

Što se tiče agonalnog karaktera sporta (i baš zbog njega), jasno je da su navijači, još od prvih olimpijada, neodvojiv dio. To nije ni bilo sporno na ovoj temi. Ali sam je shvatio kao priču o favorizovanju domaćeg, odnosno lokalnog. Zašto Zvezda, Partizan, Juventus, a ne Borac? Zato mi je širi kontekst bio neophodan - on pokazuje kako su interesovanja, osjećanja, navike, vaspitanje, ključni činioci koji nas usmjeravaju da lokal-patriotizam iskazujemo (ili ne iskazujemo) na jedan način, a ne na drugi, odnosno u jednoj oblasti, ali ne i u nekoj drugoj.

_________________
Umro je Džimi Hendriks iz Sijetla,
Klepton i Pejdž su dva matora pijetla,
al' budućnost je ipak svijetla
sve dok nam je Popokatepetla...


Vrh
 Profil  
 
PostPoslato: 19 Nov 2011, 16:23 
OffLine
Veteran
Veteran
Korisnikov avatar

Pridružio se: 22 Mar 2011, 14:43
Postovi: 1326
giometar je napisao:
Da, Englezi su bas arugment! Kad god sam sa nekim navijacem pricao, uvijek je pocinjalo "Druze, kako u Engleskoj svako ima svoj klub". Ali eto, neka nisu samo Englezi, neka su i Talijani i Svabe... Sve je to drugacije od nas. Drugacije je sto su Engleska, Italija, NJemacka, zemlje koje imaju po deset milionskih gradova, medjusobno nezavisnih, i u svakom gradu makar po jedan jak klub, svi ti klubovi su medjusobno skoro jednaki po kvalitetu, i naravno da su se razvile u gradu jake navijacke baze, usljed medijskog prostora koji je svaki klub dobijao.
A sta sad, vise nismo ista drzava, sad smo svoji, malo smo se digli iznad provincije, pa nam kao oni vise ne valjaju,mi smo dobri, a oni su smece, samo zato sto nisu iz istog grada? Pa isti smo narod majku mu, treba li da se mrzimo zbog sporta? Treba li sad svaka selendra imati navijace koji ce svim srcem navijati za neki klub iz seste lige i pljuvati sve ostale?
Jednostavno, ta dva kluba su ponos svih Srba, kao i reprezentacija. Tesko je naci nekoga kome nije drago kad Zvezda ili Partizan uspiju u Evropi. Pocevsi od mene, iako navijam za Zvezdu, postujem taj Partizan na neki cudan nacin, preksinoc sam se radovao kao malo dijete kad su okrenuli u Milanu. Sta je lose u tome? Nemojte sad provaljivati one price "glupo je navijati za klub na cijem stadionu nikad nisi bio". Velika vecina ljudi je rijetko gledala Srbiju uzivo, pa ipak navija za nju, jel tako?


Nisi u pravu!!!
Engleska je primjer, nikakav argument. Support Your Local Football Team je slogan, a ne argument.
Otkad u Njemackoj, Francuskoj, Italiji, nisam siguran za Engelsku ima 10 i i vise milionskih gradova? Naprotiv, ja cu ti navesti gradove koji nemaju 100 hiljada stanovnika a imaju takav mentalitet da imaju svaku utakmicu najmanje 15000 hiljada gledaoca,a pri tome i ne igraju prvu ligu.
Klubovi nisu ni u kome slucaju jednaki po kvalitetu, u Spaniji imas dva kluba Real i Barcu, u Italiji Juve, Milan, Inter, Roma, Francuksa harao Lion zadnjih godina sada nesto Bordo, Marsej, Engleska Mancester, Arsenal, Celzi i sada nesto Siti (a zaduzili se najvise u istoriji fudbala), u Njemackoj Bajern pa deset mjesta prazno itd. u svakoj zemlji svakom prvenstvu imas dva tri kluba koja odskacu kvalitetom, i onda dolaze drugi klubovi koji finansijski ne mogu se ni pribliziti gore navedenim, ali se bore na druge nacine i imaju SVOJU PUBLIKU.

Kakva provincija, o cemu pricas? Znaci po tebi ako grad nije milionski onda je provincija.
Ko je rekao da su oni smece? O cemu pricas ti, kontrolisi se malo. Ne valjaju nam jer nam se namece upravo to o cemu ti pricas, a nama prigovarate da namecemo da se voli klub iz svog grada.
Da, to bi bilo predivno, da svaka selendra ima svoje navijace, vjerujem da bi i navijacama blizanaca bilo zanimljivije na gostovanjima, a pljuvanje i ostalo je samo dio navijackog folklora, ne mora se sve uzimati bukvalno.

TA DVA KLUBA MOGU BITI SAMO PONOS SVOG GRADA I LJUDI KOJI ZA NJIH NAVIJAJU, tako kako ti pises.
Evropu igraju i drugi klubovi iz Srbije, npr. Vojvodina ili Spartak ili Rad itd. , i kao sto je vecini drago da pobjedjuju blizanci tako je ljudima drago da i drugi klubovi iz Srbije biljezu dobre rezultate.

_________________
Slika


Vrh
 Profil  
 
PostPoslato: 19 Nov 2011, 17:01 
OffLine
Majstor
Majstor
Korisnikov avatar

Pridružio se: 05 Nov 2011, 22:31
Postovi: 844
U Engleskoj ili Njemačkoj, nebitno, lokalpatritozam je prisutan bukvalno od kad znaju za sebe. Navede države su vjekovima bile podjeljene na grofovije, kneževine i ostale manje dijelove/oblasti. Zbog tih podjela uvijek su imali taj lokalni naboj, jer su htjeli da pokažu kako su bolji od onih iz drugog sela, mjesta, grada itd itd... Kasnije se to rivalstvo prenijelo na fudbal koji se kod njih igra više od 100 godina. Kad 100 godina gajiš takav odnos prema svom mjestu a onda i prema sve što dolazi iz tvog mjesta (grada), logično bude da na utakmicama treće njemačke ili engleske lige imaš 15-20 000 gledalaca, što je kod nas nezamislivo iz nekoliko razloga: slab kvalitet fudbala (kvalitet uvijek privlači publiku bez obzira ko i gdje igra), naklonjenost većine ljudi prema 3-4 kluba (Partizan, Zvezda, Borac, Vojvodina), teška finansijska situacija (ima ljudi koji bi svake subote išli na utakmice, ali nemaju novac za ulaznicu) itd itd itd.
Kad to sve objedinimo i napravimo neku analizu dođe se do zaključka da su stadioni puni kada se igra derbi, kada se igraju evropske utakmice ili kada se igra neki meč u humanitarne svrhe.
Da bi se lokapatriotizam izrazio kroz fudbal i navijanje, potrebno je da se poklopi malih milion stvari u životu, a to se, morate priznati, neće dogoditi kroz godinu-dve, već je potrebno vremena i vremena.


Vrh
 Profil  
 
PostPoslato: 19 Nov 2011, 18:35 
OffLine
Stara kuka
Stara kuka
Korisnikov avatar

Pridružio se: 15 Sep 2011, 10:43
Postovi: 4021
Popokatepetl je napisao:
Išao sam na fudbalske utakmice Borca još davno, dok se igrao samo kup RS, kao i na košarkaške, ali nikad nisam bio navijač, tako da, može se reći da su mi neke stvari tu nerazumljive u potpunosti.

Što se tiče agonalnog karaktera sporta (i baš zbog njega), jasno je da su navijači, još od prvih olimpijada, neodvojiv dio. To nije ni bilo sporno na ovoj temi. Ali sam je shvatio kao priču o favorizovanju domaćeg, odnosno lokalnog. Zašto Zvezda, Partizan, Juventus, a ne Borac? Zato mi je širi kontekst bio neophodan - on pokazuje kako su interesovanja, osjećanja, navike, vaspitanje, ključni činioci koji nas usmjeravaju da lokal-patriotizam iskazujemo (ili ne iskazujemo) na jedan način, a ne na drugi, odnosno u jednoj oblasti, ali ne i u nekoj drugoj.


Zasto Borac? Zato sto smo u takvoj situaciji kakvoj jesmo. Kazem, trebaju nam brendovi, kakvi takvi uspjesi koji imaju odjeka, da se cuje za nas u nekom pozitivnom kontekstu. Inace ce nas polako, ali sigurno pojesti mrak. Koliko god ja zelio Zvijezdi i Partizanu, a i zaduzenom Juventusu i Zilini da uspiju niti jedan njihov uspjeh nece ovdje kod nas otvoriti ni jedno radno mjesto, skrenuti ni jedan dolar ili euro. Samo Borac, FK i RK, jer tu ne moramo da gradimo sve od pocetka. Treba da se posloze stvari, da se ulozi jos pet pisljivih miliona po sezoni (odnosno ono sto se rasipa na raftinge i padobranstvo) i imacemo ekipu koja ce moci da prodje u grupnu fazu ili da u rukometu prodje grupnu fazu. To je ostvarivo i sa ovim sredstvima koje sada imamo. A ako (kad) to uspije upiskicemo se od srece svi, i Borcevci i Delije Manjaca i Grobari Crkvena.
Borac zato sto bi u ovom vremenu bilo pametno da se ulaze u njega.

_________________
Slika


Vrh
 Profil  
 
Prikaži postove u poslednjih:  Poređaj po  
Započni novu temu Odgovori na temu  [ 308 Posta ]  Idi na stranicu Prethodni  1 ... 12, 13, 14, 15, 16

Sva vremena su u UTC [ DST ]


Ko je OnLine

Korisnici koji su trenutno na forumu: Nema registrovanih korisnika i 4 gostiju


Ne možete postavljati nove teme u ovom forumu
Ne možete odgovarati na teme u ovom forumu
Ne možete monjati vaše postove u ovom forumu
Ne možete brisati vaše postove u ovom forumu
Ne možete slati prikačene fajlove u ovom forumu

Pronađi:
Idi na:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Hosting BitLab
Prevod - www.CyberCom.rs