banjalukaforum.com

Dobrodošli na banjalukaforum.com
Danas je 28 Mar 2024, 16:07

Sva vremena su u UTC [ DST ]




Započni novu temu Odgovori na temu  [ 103 Posta ]  Idi na stranicu Prethodni  1, 2, 3, 4, 5, 6  Sledeća
Autoru Poruka
PostPoslato: 10 Jun 2017, 20:24 
OffLine
Stara kuka
Stara kuka
Korisnikov avatar

Pridružio se: 26 Nov 2011, 00:56
Postovi: 5164
nepokoreni je napisao:
Jah, ko zajednička grobnica ovaj Lazar....samo zaduže krstače....

Ako se sutra zateknem prikovan za zemlju zbog neprijateljske vatre nekako bi mi više ohrabrujuće bilo da mi Lazar 2 ili 3 daju podršku nego Praga ili nešto slično. Ako ništa nova su sredstva i bolje oklopljena, ako ti tu ne vidiš napredak... jbg ja ti ne mogu pomoći.

_________________
Spoiler:
Nije bitno koliko znaš,imaš ili možeš.Bitno je koliko si spreman da to što znaš,imaš ili možeš podijeliš sa onima koji ne znaju,nemaju ili ne mogu.


Vrh
 Profil  
 
PostPoslato: 10 Jun 2017, 20:49 
OffLine
Stara kuka
Stara kuka
Korisnikov avatar

Pridružio se: 14 Mar 2014, 13:26
Postovi: 8494
Praga kao vozilo je 0 ali Praga kao topovi je mnooogo jebena stvar!
Tamo gdje ona gruva jedva te i tenk zaštiti. Da slučajno ima uranijumsku municiju bila bi A-10 na točkovima.


Vrh
 Profil  
 
PostPoslato: 10 Jun 2017, 22:35 
OffLine
Stara kuka
Stara kuka

Pridružio se: 24 Mar 2015, 20:12
Postovi: 8731
Lokacija: Banja Luka Republika Srpska
apokalipto je napisao:
nepokoreni je napisao:
Jah, ko zajednička grobnica ovaj Lazar....samo zaduže krstače....

Ako se sutra zateknem prikovan za zemlju zbog neprijateljske vatre nekako bi mi više ohrabrujuće bilo da mi Lazar 2 ili 3 daju podršku nego Praga ili nešto slično. Ako ništa nova su sredstva i bolje oklopljena, ako ti tu ne vidiš napredak... jbg ja ti ne mogu pomoći.


Cccccc ne kontas Api , kako mozes da poredis vozilo za podrsku pjesadiji kao sto je Lazar (koje moze ALI i nemora biti naoruzano sa mitraljezom 12,7 ili eventualno jednim topom od 30mm) i PVO sistema praga sa dva topa od 30mm. To je neuporedivo.

Ja bih se ipak drzao prage :) !!!

_________________
1.If in doubt , flat out !
2.A true soldier fights not because he hates what is in front of him, but because he loves what is behind him.


Vrh
 Profil  
 
PostPoslato: 10 Jun 2017, 22:36 
OffLine
Stara kuka
Stara kuka

Pridružio se: 24 Mar 2015, 20:12
Postovi: 8731
Lokacija: Banja Luka Republika Srpska
Philby je napisao:
U svakom slučaju bolje nego ispod šuplje cerade na kamionu. Dovoljno da spriječi povrede od gelera i puščanog zrna, a od PO sredstava niko nije zaštićen tako da ne vrijedi ni da je četri puta deblji oklop.

To što koristi dijelove sa kamiona koji se koriste za druge svrhe može biti samo prednost, unifikacija sredstava olakšava logistiku i održavanje.


x2

Bravo Philby !!!

_________________
1.If in doubt , flat out !
2.A true soldier fights not because he hates what is in front of him, but because he loves what is behind him.


Vrh
 Profil  
 
PostPoslato: 10 Jun 2017, 22:45 
OffLine
Stara kuka
Stara kuka
Korisnikov avatar

Pridružio se: 26 Nov 2011, 00:56
Postovi: 5164
motozeljo je napisao:

Cccccc ne kontas Api , kako mozes da poredis vozilo za podrsku pjesadiji kao sto je Lazar (koje moze ALI i nemora biti naoruzano sa mitraljezom 12,7 ili eventualno jednim topom od 30mm) i PVO sistema praga sa dva topa od 30mm. To je neuporedivo.

Ja bih se ipak drzao prage :) !!!

Sada je već 2017, malo ih je ostalo u upotrebi tako da će ih nešto morati zamjeniti. Većina je strunula ostavljena godinama na kiši i snijegu.

_________________
Spoiler:
Nije bitno koliko znaš,imaš ili možeš.Bitno je koliko si spreman da to što znaš,imaš ili možeš podijeliš sa onima koji ne znaju,nemaju ili ne mogu.


Vrh
 Profil  
 
PostPoslato: 10 Jun 2017, 23:23 
OffLine
Stara kuka
Stara kuka

Pridružio se: 24 Mar 2015, 20:12
Postovi: 8731
Lokacija: Banja Luka Republika Srpska
apokalipto je napisao:
motozeljo je napisao:

Cccccc ne kontas Api , kako mozes da poredis vozilo za podrsku pjesadiji kao sto je Lazar (koje moze ALI i nemora biti naoruzano sa mitraljezom 12,7 ili eventualno jednim topom od 30mm) i PVO sistema praga sa dva topa od 30mm. To je neuporedivo.

Ja bih se ipak drzao prage :) !!!

Sada je već 2017, malo ih je ostalo u upotrebi tako da će ih nešto morati zamjeniti. Većina je strunula ostavljena godinama na kiši i snijegu.


Aha isto ,su tako pomislili croasani 91 kad im je Dubrovnik bio okruzen tenkovim t-34 koji su bili godiste proizvodnje 1946-49. Taman tad bili dekonzervirani .....
Mislis da se tehnika ostavlja da strune na snijegu i kisi ..... cisto sumnjam!!!
Znajuci srbe oni su to sklonili u hangar , ocistili i konzervirali .....i cekaju!

_________________
1.If in doubt , flat out !
2.A true soldier fights not because he hates what is in front of him, but because he loves what is behind him.


Vrh
 Profil  
 
PostPoslato: 11 Jun 2017, 06:52 
OffLine
Bič božji
Bič božji
Korisnikov avatar

Pridružio se: 08 Maj 2010, 09:15
Postovi: 12116
Ja baš mislim da je tehnika u Srbiji kao i tehnika u RS otišla u tri lijepe.
Čisto sumnjam da se iko trudio da nešto sačuva...

_________________
Ciao seljazzi...

Ja nisam uštva iz tvoga društva!

Ovde svaka nova vlast ima nove bogataše, batinaše i robijaše.


Vrh
 Profil  
 
PostPoslato: 11 Jun 2017, 13:19 
OffLine
Stara kuka
Stara kuka
Korisnikov avatar

Pridružio se: 07 Jul 2009, 13:22
Postovi: 5018
Lokacija: Banja Luka
nepokoreni je napisao:
Lazar nabudženi FAP teretnjak

Imas li ti neki izvor da podjelis za ove tvrdnje ili to samo progovara Jugonostalgicarski bs?

_________________
Eins, zwei, eins, zwei build an empire, very Prussian!
Exhaust gasses go into the turbocharger and spin it, witchcraft happens, and you go faster.


Vrh
 Profil  
 
PostPoslato: 11 Jun 2017, 14:28 
OffLine
Bič božji
Bič božji
Korisnikov avatar

Pridružio se: 21 Okt 2010, 18:53
Postovi: 10613
Lokacija: Uvijek na pravom mjestu u pogrešno vrijeme!
Lazar 1 je bio fijasko i kanta samo takva milion problema, dvojka je kao malo poboljšana (motor, oklop, transmisija) ali....

Citiraj:
...To bi bio skup poduhvat, jer se najvažnije komponente i oprema za ugradnju u njih kupuju u inostranstvu - motor, menjač, vešanja, reduktor, sistemi veze i druge ključne pozicije za proizvodnju tih vozila, domaće firme više ne mogu da proizvedu. Među uništenim fabrikama su FAP iz Priboja, kruševački "14. oktobar" (u kojem je početkom 90-ih trebalo da započne proizvodnja po dokumentaciji za izradu jugoslovenskog tenka M 84, koja je iz Slavonskog Broda preneta u Srbiju), Elektronska industrija Niš, beogradski DMB i mnoge druge.
....
Vozilo se radi na platformi FAP-a, Zastava je zadužena za sklapanje oklopne kabine, a trstenička Prva petoletka za instaliranje čuvenog švedskog sistema BOFORS, odnosno protivavionskog topa kalibra 40 milimetara, kojim mogu da se gađaju i ciljevi na zemlji. Vozilo ima pogon na šest točkova, pokreće ga "mercedesov" motor od 250KS i predviđeno je za prve borbene redove. Ali, od FAP-a se ovoga puta traže garancije, jer je prošle godine bilo problema čak i kod sklapanja prototipa.


Razmisli zašto je serija Lazara 2 iako su prvenstveno rađene za potrebe VS proslijeđena Žandarmeriji? Nisu zadovoljila zahtjeve vojske, brzinu van puteva i nema amfibijske sposobnosti i još neke sitnice tako da su ih proslijedili policiji. Najmanje je tu bitna oklopna zaštita to je OT ne tenk, nije vozilo kojim ideš u proboj.
SDPR sada u svojoj ponudi ima Lazar 3 (kad već?) koji ima motor Cummings i transmisiju Allison, kao i elektroniku i sredstva veze iz uvoza, ali to je najmanje domaći proizvod tako da se malte ne i ne isplati.
Besparica je napisao:
ili to samo progovara Jugonostalgicarski bs?

Pa onda bi ga hvalio :) a i BOV M-80 je imalo bruku problema i mana koje su u ratu izašle na vidjelo, a ipak je bio kvalitetan proizvod, domaće pameti i industrije i imao svoje kupce.

_________________
Ako želiš da stvoriš monstruma, sruši svijet dobrom čovjeku.
U meni spava genije, ali je zato budala uvijek budna.


Vrh
 Profil  
 
PostPoslato: 11 Jun 2017, 18:21 
OffLine
Veteran
Veteran

Pridružio se: 13 Jul 2010, 23:15
Postovi: 1414
Srbija skoro kreće od nule jer nije bilo proizvodnje oklopnih vozila u Srbiji, komunjare su lukavo izmjestile proizvodnju u ostale republike, kao što su i fabriku aviona izmjestile u Mostar. Ima neka baza znanja, ali teško je sada očekivati vrhunske proizvode, možda za 20-30 godina.


Sent from my iPhone using Tapatalk

_________________
He's not a man, he's a holy half-dead who has seen the underverse.


Vrh
 Profil  
 
PostPoslato: 11 Jun 2017, 19:35 
OffLine
Stara kuka
Stara kuka
Korisnikov avatar

Pridružio se: 07 Jul 2009, 13:22
Postovi: 5018
Lokacija: Banja Luka
nepokoreni je napisao:
Lazar 1 je bio fijasko i kanta samo takva milion problema, dvojka je kao malo poboljšana (motor, oklop, transmisija) ali....

Citiraj:
...To bi bio skup poduhvat, jer se najvažnije komponente i oprema za ugradnju u njih kupuju u inostranstvu - motor, menjač, vešanja, reduktor, sistemi veze i druge ključne pozicije za proizvodnju tih vozila, domaće firme više ne mogu da proizvedu. Među uništenim fabrikama su FAP iz Priboja, kruševački "14. oktobar" (u kojem je početkom 90-ih trebalo da započne proizvodnja po dokumentaciji za izradu jugoslovenskog tenka M 84, koja je iz Slavonskog Broda preneta u Srbiju), Elektronska industrija Niš, beogradski DMB i mnoge druge.
....
Vozilo se radi na platformi FAP-a, Zastava je zadužena za sklapanje oklopne kabine, a trstenička Prva petoletka za instaliranje čuvenog švedskog sistema BOFORS, odnosno protivavionskog topa kalibra 40 milimetara, kojim mogu da se gađaju i ciljevi na zemlji. Vozilo ima pogon na šest točkova, pokreće ga "mercedesov" motor od 250KS i predviđeno je za prve borbene redove. Ali, od FAP-a se ovoga puta traže garancije, jer je prošle godine bilo problema čak i kod sklapanja prototipa.


Razmisli zašto je serija Lazara 2 iako su prvenstveno rađene za potrebe VS proslijeđena Žandarmeriji? Nisu zadovoljila zahtjeve vojske, brzinu van puteva i nema amfibijske sposobnosti i još neke sitnice tako da su ih proslijedili policiji. Najmanje je tu bitna oklopna zaštita to je OT ne tenk, nije vozilo kojim ideš u proboj.
SDPR sada u svojoj ponudi ima Lazar 3 (kad već?) koji ima motor Cummings i transmisiju Allison, kao i elektroniku i sredstva veze iz uvoza, ali to je najmanje domaći proizvod tako da se malte ne i ne isplati.
Besparica je napisao:
ili to samo progovara Jugonostalgicarski bs?

Pa onda bi ga hvalio :) a i BOV M-80 je imalo bruku problema i mana koje su u ratu izašle na vidjelo, a ipak je bio kvalitetan proizvod, domaće pameti i industrije i imao svoje kupce.

I gdje to pise? Link?
Zar je Lazar 2 trebao biti amfibijsko vozilo?
Eto Lazar 3 je isporucen vojsci, znaci da je prosao neke zahtjeve. Sasvim je normalno da se uvezu komponente, koje se ne mogu kod nas proizvesti...
Ja mislim da je sigurno isplatnije za nasu vojsku i ekonomiju da se pravi Lazar, nego da se uvoze vozila.

_________________
Eins, zwei, eins, zwei build an empire, very Prussian!
Exhaust gasses go into the turbocharger and spin it, witchcraft happens, and you go faster.


Vrh
 Profil  
 
PostPoslato: 11 Jun 2017, 19:45 
OffLine
Stara kuka
Stara kuka
Korisnikov avatar

Pridružio se: 26 Nov 2011, 00:56
Postovi: 5164
Nije problem proizvesti vozilo, Srbija je u neku ruku ponijela teret ili pokušava barem dijelom da ponese teret nekadašnje veće Jugoslavije. Nije problem razviti sistem, problem je taj sistem izdati vojsci u većem broju Srbija nema novac da popuni rupe novim sistemima(ili nema političke volje ali to je druga tema). A što se tiče uvoza komponenti pa i Rusija, Kina uvoze inostrane komponente. Takav korak nema samo vojnu nego i političku konotaciju tako da treba stvari posmatrati i sa tog aspekta.

_________________
Spoiler:
Nije bitno koliko znaš,imaš ili možeš.Bitno je koliko si spreman da to što znaš,imaš ili možeš podijeliš sa onima koji ne znaju,nemaju ili ne mogu.


Vrh
 Profil  
 
PostPoslato: 11 Jun 2017, 19:56 
OffLine
Veteran
Veteran

Pridružio se: 13 Jul 2010, 23:15
Postovi: 1414
Zar je Lazar ušao u VS, to nisam upratio. Mislim da vojska ne bi trebalo da gubi vrijeme na igračke. U svjetlu neposredne šiptarske prijetnje, mislim da bi trebalo ići na bmp3, najmanje 300 komada, da se iskoristi ovaj povoljan momenat odnosa sa Rusijom.


Sent from my iPhone using Tapatalk

_________________
He's not a man, he's a holy half-dead who has seen the underverse.


Vrh
 Profil  
 
PostPoslato: 11 Jun 2017, 20:03 
OffLine
Bič božji
Bič božji
Korisnikov avatar

Pridružio se: 21 Okt 2010, 18:53
Postovi: 10613
Lokacija: Uvijek na pravom mjestu u pogrešno vrijeme!
apokalipto je napisao:
Nije problem proizvesti vozilo, Srbija je u neku ruku ponijela teret ili pokušava barem dijelom da ponese teret nekadašnje veće Jugoslavije. Nije problem razviti sistem, problem je taj sistem izdati vojsci u većem broju Srbija nema novac da popuni rupe novim sistemima(ili nema političke volje ali to je druga tema). A što se tiče uvoza komponenti pa i Rusija, Kina uvoze inostrane komponente. Takav korak nema samo vojnu nego i političku konotaciju tako da treba stvari posmatrati i sa tog aspekta.


Pa kad uvoziš 90% komponenti onda to i nije baš domaći proizvod...pare idu van zemlje.
nuvolari je napisao:
Zar je Lazar ušao u VS, to nisam upratio. Mislim da vojska ne bi trebalo da gubi vrijeme na igračke. U svjetlu neposredne šiptarske prijetnje, mislim da bi trebalo ići na bmp3, najmanje 300 komada, da se iskoristi ovaj povoljan momenat odnosa sa Rusijom.


Sent from my iPhone using Tapatalk


Slažem se, bolje BMP3 i osvojiti licencu za remont i proizvodnju dijelova. Uposliš domaću privredu i radnu snagu, to rade i daleko finansijski jače države pa šta im fali?

_________________
Ako želiš da stvoriš monstruma, sruši svijet dobrom čovjeku.
U meni spava genije, ali je zato budala uvijek budna.


Vrh
 Profil  
 
PostPoslato: 11 Jun 2017, 20:25 
OffLine
Stara kuka
Stara kuka
Korisnikov avatar

Pridružio se: 07 Jul 2009, 13:22
Postovi: 5018
Lokacija: Banja Luka
nuvolari je napisao:
Zar je Lazar ušao u VS, to nisam upratio. Mislim da vojska ne bi trebalo da gubi vrijeme na igračke. U svjetlu neposredne šiptarske prijetnje, mislim da bi trebalo ići na bmp3, najmanje 300 komada, da se iskoristi ovaj povoljan momenat odnosa sa Rusijom.


Sent from my iPhone using Tapatalk

I najmanje 200 tenkova T-90. Plus S-400 i Pantsir-S1. Po flotu Su-34 i Su-35, 10000 raketa za Kornet, 500 Iskandera i onda da polupamo NATO. :D

_________________
Eins, zwei, eins, zwei build an empire, very Prussian!
Exhaust gasses go into the turbocharger and spin it, witchcraft happens, and you go faster.


Vrh
 Profil  
 
PostPoslato: 11 Jun 2017, 20:26 
OffLine
Bič božji
Bič božji
Korisnikov avatar

Pridružio se: 21 Okt 2010, 18:53
Postovi: 10613
Lokacija: Uvijek na pravom mjestu u pogrešno vrijeme!
Pa za VS je i bilo u planu da se proizvede 300 komada da sve bude po NATO standardu.....al klinac! Nije to više SFRJ....

_________________
Ako želiš da stvoriš monstruma, sruši svijet dobrom čovjeku.
U meni spava genije, ali je zato budala uvijek budna.


Vrh
 Profil  
 
PostPoslato: 11 Jun 2017, 20:30 
OffLine
Veteran
Veteran

Pridružio se: 13 Jul 2010, 23:15
Postovi: 1414
Postoji velika vjerovatnoća da će Srbija biti uvučena u novi sukob niskog inteziteta, ne vjerujem da će biti protiv NATO. Moraće se nabavljati oprema, M-84 može služiti još nekih 10tak godina, jurišni helikopteri i avijacija za neposrednu podršku su obavezni, kozojebi se groze tih stvari, što je dokazala makedonska vojska.


Sent from my iPhone using Tapatalk

_________________
He's not a man, he's a holy half-dead who has seen the underverse.


Vrh
 Profil  
 
PostPoslato: 11 Jun 2017, 20:35 
OffLine
Stara kuka
Stara kuka
Korisnikov avatar

Pridružio se: 19 Feb 2010, 17:13
Postovi: 9838
Lokacija: Далеко од раја
Još da kako možemo skupiti 20+ hiljada operativaca koji će jurišati na šiptare u toj silnoj gvožđuriji... :lol:

_________________
Ко не воли ракију, не воли ни људе.


Vrh
 Profil  
 
PostPoslato: 11 Jun 2017, 20:39 
OffLine
Stara kuka
Stara kuka
Korisnikov avatar

Pridružio se: 07 Jul 2009, 13:22
Postovi: 5018
Lokacija: Banja Luka
Protiv koga ce onda Srbija ratovati ako ne protiv NATO pakta? Srbija je okruzena NATO clanicama i zemljama ili kvazizemljama zbog kojih bi NATO momentalno intervenisao. Jedino ako napadnu Republiku Srpsku... :D

_________________
Eins, zwei, eins, zwei build an empire, very Prussian!
Exhaust gasses go into the turbocharger and spin it, witchcraft happens, and you go faster.


Vrh
 Profil  
 
PostPoslato: 11 Jun 2017, 20:56 
OffLine
Stara kuka
Stara kuka
Korisnikov avatar

Pridružio se: 26 Nov 2011, 00:56
Postovi: 5164
De manite se bajki, ovo nije kafana pa da se redaju lijepe želje i pozdravi. Srbija prije svega treba da nabavi nove uniforme da liči na VOJSKU a ne neku paravojnu formaciju, da obezbjedi ljudima pristojan obrok, smještaj, pa pristojne sate uvježbavanja ovog što sada ima, ozbiljno se pozabaviti petokolonašima i stranim službama unutar vojske i države koje podrivaju bezbjednost države. Održavanje kakve takve rezerve na nivou borbene spremnosti, jačanje obavještajnih službi(koje su namjerno srozavane zadnjih deceniju i više), produžiti resurs oruđima koji imaju perspektivu za to pa tek onda nova sredstva. Kakvi BMP3 i ostale nebuloze. Nemojte zabotaviti da Srbija NIJE saveznik Rusije. U slučaju nekih dešavanja od njih ne očekujem(sem simbolične) preveliku pomoć. Onaj iskorak za Siriju koja za razliku od Srbije JESTE saveznik Rusima Srbija može sanjati. I vraćanje oficira koji imaju borbeno iskustvo u ratovima 90-tih a koji su otišli u preranu penziju nakon dolaska petooktobaraca na vlast, vojska u koju skoro dvije decenije ulaze podobni mjesto sposobnih na zadnjem mjestu bi trebala da misli na nova sredatva. U rukama nemotivisanog i podobnog a ne sposobnog vojnika nova tehnika igra jako slabu ulogu.

_________________
Spoiler:
Nije bitno koliko znaš,imaš ili možeš.Bitno je koliko si spreman da to što znaš,imaš ili možeš podijeliš sa onima koji ne znaju,nemaju ili ne mogu.


Vrh
 Profil  
 
Prikaži postove u poslednjih:  Poređaj po  
Započni novu temu Odgovori na temu  [ 103 Posta ]  Idi na stranicu Prethodni  1, 2, 3, 4, 5, 6  Sledeća

Sva vremena su u UTC [ DST ]


Ko je OnLine

Korisnici koji su trenutno na forumu: Nema registrovanih korisnika i 6 gostiju


Ne možete postavljati nove teme u ovom forumu
Ne možete odgovarati na teme u ovom forumu
Ne možete monjati vaše postove u ovom forumu
Ne možete brisati vaše postove u ovom forumu
Ne možete slati prikačene fajlove u ovom forumu

Pronađi:
Idi na:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Hosting BitLab
Prevod - www.CyberCom.rs