banjalukaforum.com

Dobrodošli na banjalukaforum.com
Danas je 25 Jul 2025, 01:44

Sva vremena su u UTC [ DST ]




Započni novu temu Odgovori na temu  [ 1102 Posta ]  Idi na stranicu Prethodni  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11 ... 56  Sledeća
Autoru Poruka
 Tema posta: Re: Borbeni avioni
PostPoslato: 28 Feb 2010, 00:30 
OffLine
Samo jedan iznad mene
Samo jedan iznad mene

Pridružio se: 04 Avg 2001, 01:00
Postovi: 15608
Lokacija: Banja Luka
Only pilot's professionalism and highest Su-33 flight performance allowed this situation not to became a disaster

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=sCwswOLN8ss[/youtube]


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta: Re: Borbeni avioni
PostPoslato: 06 Mar 2010, 22:59 
OffLine
Majstor
Majstor
Korisnikov avatar

Pridružio se: 27 Dec 2009, 14:46
Postovi: 724
Lokacija: Brčko distrikt
INTERVJU: Brigadni general Ranko Živak, komandant Vazduhoplovstva i protivvazduhoplovne odbrane

Srbija bira borbene avione

Slika

Već je upućen zahtev za informacijama prema proizvođačima aviona četvrte i pete generacije, od F-16 i F-18, preko „gripena”, do „suhoja” i „miga 29”, „eurofajtera”, „rafala”...

Komandant Vazduhoplovstva i protivvazduhoplovne odbrane Vojske Srbije brigadni general Ranko Živak (45) dugo je bio instruktor letenja i opitni pilot. Leteo je na svim tipovima domaćih vazduhoplova. Iako mu je po današnjoj funkciji u opisu posla da uglavnom radi u kancelariji, ne libi se da uđe u kokpit aviona. „Nažalost, zbog velikih obaveza, vrlo malo vremena mogu da posvetim letenju. Letenje je moja profesija, ali iznad svega ljubav i zadovoljstvo. Sada ima mlađih pilota koji treba da dobiju nalet.Letim kad nađem vremena, na zadacima izviđanja, kontrole i trenaže”, kaže general Živak.

Slika

Koliko vojnih aviona i helikoptera danas ima Vojska Srbije, jer se povremeno moglo čuti ocena da više aviona čeka remont nego što leti?

Trenutno imamo nešto više od 110 vazduhoplova. Od tog broja „u resursu” jeoko 70 odsto aviona i helikoptera, a ostatak je u procesu obnove resursa, što saradnjom sa ino-partnerima i zavodima, što u Remontnom zavodu „Moma Stanojlović”. Bitno jeda čitaoci shvate i razlikuju pojam resursa aviona ili helikoptera i pojam ispravnost. Resurs je maksimalni odobreni vek upotrebe po dva parametra – koliko godina vazduhoplov sme da se koristi, ali ikoliko je sati leteo. Recimo, 30 godina i 5.000 sati naleta. Ako to dostigne, onda mora ili da se izbaci iz upotrebe ili da se uradi opšta opravka i da se na propisani način produži taj vek.Ispravnost je nešto što se menja na dnevnom nivou.

Kojiavioni i helikopteri, dugoročno gledano, imaju perspektivu, sa ili bez remonta?

Jedino avioni za početnu obuku „utve 75”, gledano dugoročno, nemaju perspektivu, zameniće ih „laste 95”.Avioni G–4 i helikopteri „gazela” imaju dobru osnovu za modernizaciju.Ostali vazduhoplovi, koji će biti u upotrebi do 2018–2020. godine, jesu „migovi 29”, transportni helikopteri „Mi-8”, dva transportna aviona „An-26” do 2015. godine. „Orlovi” i G–4 će biti zadržani, njihov „vek upotrebe” jeste istekao 70-80 odsto, ali pošto raspolažu s dosta časovnog resursa-naleta moguće je produžiti njihov vek upotrebe i posle 2020. godine. Reč je o avionima domaće proizvodnje za koje posedujemo konstrukcionu dokumentaciju i remontne kapacitete. Dva helikoptera Mi-17 su u procesu remonta sa stranim partnerom, i do sredine ove godine bi trebalo da budu gotovi. I „Mi-8” su na remontu. Međutim, borbeni helikopteri, „Mi-24”, još su u fazi čekanja na remont.Težište je na remontu transportnih helikoptera, jer je sada upravo transportprioritet, odnosno svakodnevna upotreba ovih letelica kako za potrebe VS, tako i u misijama pomoći civilnom stanovništvu.

Kakva je sudbina lovačkih aviona „mig 21” koji su već decenijama u našem vazduhoplovstvu?

„Migovima 21” isteći će vek upotrebe za dve-tri godine. Zato ozbiljno razmatramo nabavku višenamenskog borbenog aviona koji bi trebalo da ih zameni. Tim iz Ministarstva odbrane i VS će tokom ove godine imati zadatak da analizira prihvatljive avione. Već je upućen zahtev za informacijama prema šest ili sedam proizvođača aviona četvrte i pete generacije, od F-16 i F-18, preko „gripena”, do „suhoja” i „miga 29”, „eurofajtera”, „rafala”... Analizu rezultata ćemo predstaviti početkom iduće godine, a država će doneti odluku.Radi se o vrlo krupnom projektu, koji zahteva posebne modalitete ugovaranja.

Koliko bi takvih aviona, imajući u vidu vojnu procenu, ali i mogućnosti države, trebalo Srbiji?

Srbiji treba najmanje jedna eskadrila savremenih višenamenskih borbenih aviona – 12 do 14 aviona. Međutim, naši proračuni govore da bi za ozbiljnu sposobnost, shodno zadacima koje imamo i mogućoj upotrebi, bilo potrebno od 20 do 24 aviona.

Koliko prosečno časova naleta imaju srpski vojni piloti?

Prosečni broj časova naleta zadržao se na nivou prethodne godine – od 20 do 45 sati. Prosek je 25-30 sati po pilotu. Cilj u srednjoročnom periodu jeste nalet od 80 do 120 sati. Propisano je da pilot dostigne najviši nivo osposobljenosti u periodu od osam godina posle diplomiranja. U tom periodu, mora imati solidan godišnji nalet, da bi posle osam godina bio u punoj snazi, sposoban da pruži maksimum, kako svojih mogućnosti tako i borbenih sposobnosti i perfomansi aviona, odnosno helikoptera.

Da li je nekim dokumentom definisano koliko akrobatski piloti moraju imati naleta, naročito pred aeromiting?

Prema važećem metodskom uputstvu, koje se odnosi na avione koje danas koristimo i kojeg se strogo pridržavamo kad planiramo obuku, tačno je definisano koliko je sati naleta propisano za akrobatsko letenje. Recimo, da bi se dobilo osposobljenje za akrobatsko letenje na malim i srednjim visinama na „orlu” i G-4, pilot mora imati 20 letova, odnosno sedam sati i deset minuta naleta.Naravno da početnik ne može za to vreme da se osposobi za akrobacije, ali je za ljude koji imaju 1.000 sati naleta to sasvim dovoljno. Pred svaki aeromiting se prolazi kroz ovaj program, pri čemu pilot mora biti u trenaži za letenje po ostalim elementima.

Da li će i kada biti postavljen radar na Kopaoniku?

To je sigurno jedna od najboljih pozicija na Balkanu sa aspekta kontrole vazdušnog prostora. Položaj je dat na korišćenje Agenciji za kontrolu letenja i oni su postavili i kupolu, jedino nije došlo do postavljanja radara. To je sad više pitanje političke volje i još nije rešeno, iako bi bilo korisno svima. Reč je o kontroli letenja koja je neophodna za bezbedan vazdušni saobraćaj u ovom regionu sveta i u nadležnosti je oblasne kontrole letenja Beograd.

Školski avion „lasta 95” je predstavljen u javnosti pre skoro godinu dana, kada će prvi avioni biti isporučeni vojsci?

Prototip „laste 95” je u završnoj fazi ispitivanja i stvorili su se uslovi da se u „Utvi” planira proizvodnja – ugovor između „Utve” i MO je već potpisan. Na Glavnom vojnotehničkom savetu usvojeno je da se krajem 2010. isporuče prva četiri aviona, a da se u naredne dve godine isporuči ostatak aviona.

Da li će V i PVO preuzeti avione G–4 iz Crne Gore i „orlove” iz BiH?

Navedeni avioni su proizvodi domaće industrije i pameti, a možemo ih relativno brzo remontovati i produžiti im resurs za narednih 10 do 15 godina. Tobi nam dalo stabilno jezgro domaćeg vazduhoplovstva, gde smo relativno autonomni u smislu mogućnosti održavanja.Razgovori se vode na nivou ministarstva odbrane i mi očekujemo da će se završiti uspešno. Nadamo se da će se pronaći obostrani – zajednički interes.

Novi borbeni avioni Srbije na – lizing

Slika

Mađari i Česi nabavili „gripene”, Poljaci F-16 a Austrijanci „eurofajtere”. – „Bilo šta, samo da je novo”, kažu u V i PVO

Srbija je, obaveštavanjem vodećih svetskih proizvođača, započela proces izbora višenamenskog borbenog aviona koji će zameniti „migove 21” kojima uskoro ističe „rok upotrebe”. To je tema koja, kako je nedavno izjavio direktor VBA Svetko Kovač, privlači posebnu pažnju obaveštajnih službi. Da li je nabavka novog borbenog aviona, odnosno izbor države proizvođača, pre svega političko pitanje?

Igor Salinger, novinar i saradnik domaćih i međunarodnih specijalizovanih časopisa o avijaciji, kaže da bi bilo idealno da je to samo tehničko pitanje i pitanje toga šta treba avijaciji, ali da takva situacija ne postoji u svetu. Od SAD preko Rusije do malih zemalja poput Srbije, uvek je to političko pitanje, ocenjuje on.

Mnogi sumnjaju da Srbija ima novca, mada su mnoge istočnoevropske države nabavile nove avione. O kojim sumama je reč i može li se plaćati u dužem vremenskom periodu? Prema Salingerovim rečima, avioni se više ne kupuju isplatom odjednom. On dodaje da je najprihvatljivije ono što su uradile zemlje poput Češke i Mađarske – kupovina aviona na lizing, gde letelice ne postaju vlasništvo države sve do kraja tog aranžmana koji traje desetak godina.

– Pravo je pitanje da li je srpska ekonomija dovoljno jaka da postigne takav ugovor i da ga realizuje. To mora da bude vanbudžetska nabavka. Oko milijardu evra je neki minimalni iznos za kontingent od 12 do 14 novih savremenih borbenih aviona. U paket ulazi i obuka, simulatori, komplet tehnike, instruktaža... U idealnoj varijanti, prvo će doći dvosedi za preobuku pilota – objašnjava Salinger na primeru Saabovog „gripena” dok je „eurofajter” mnogo skuplji.

Kako kaže Danijel Šunter, urednik „Evroatlantske revije”, danas se prilikom nabavka kapitalne vojne opreme ne gleda samo njena cena i politička dimenzija već i ofset aranžmani, odnosno koliko je država prodavac spremna da se obaveže da investira u privredu države kupca.

– Mađarska je tako od Švedske nabavila 14 višenamenskih borbenih aviona „gripen”. Avioni su iznajmljeni kroz lizing na period od deset godina, posle čega će biti kupljeni. Za uzvrat u proizvodne pogone i investicije u Mađarsku uložili su švedski „Elektroluks”, „Erikson” i „Semeks”. Poljaci su za 3,5 milijardi dolara nabavili američke F-16, a kroz ofset aranžman obezbeđene su američke investicije. Uloženo je u modernizaciju poljskog vazduhoplovnog instituta, Poljaci danas proizvode komponente za američku „cesnu”, sklapaju mlazne motore i delove za američki „pret end vitni” i postaju servisni centar za avione F-16 – navodi Šunter.

Neutralna Švajcarska kupila je američke F/A-18, Austrijanci su se opredelili za „eurofajter”, Poljaci za F-16, a Česi i Mađari za „gripene”. Hrvatska, Rumunija i Bugarska zbog nedostatka novca još nisu donele konačnu odluku koje će avione kupiti. U njihovim medijima kao moguće opcije najčešće se spominju „gripen”, „eurofajter” ili F-16, kaže Šunter. Aleksandar Radić, vojni analitičar, kaže da je u pomenutim državama u toku procedura izbora. Sve tri zemlje bi htele da uzmu zapadnu tehnologiju, ali je prerano procenjivati koji će avion na kraju uzeti. Ako se pokolebaju zbog novca, nudi im se kao rezervna opcija da uzmu polovne avione. A tu je dominantan F-16.

– Jedini realni način mehanizma plaćanja koji možemo da priuštimo jeste industrijska saradnja. Potpuno je jasno da ako neka zemlja želi da ima što bolje odnose sa Evropskom unijom da će onda tražiti i ekonomsko i političko partnerstvo sa EU i da to onda može da utiče na njenu odluku koji će avion izabrati. Ne mora da bude tako, ali ne bi bilo iznenađenje – kaže Radić.

Grubo rečeno, cene aviona se kreću od 50 do 60, pa preko 100 miliona evra po komadu.

Da li je realno da Srbija kao članica Partnerstva za mir nabavi ruske avione? Postoji li neka država NATO koja je kupila ruske avione?

– Niko ne uslovljava članice Partnerstva za mir pa ni članice NATO-a čiju će vojnu opremu kupovati. Svaka država odlučuje u skladu sa svojim političkim i ekonomskim interesima kao i finansijskim mogućnostima da li će, šta i od koga kupovati – naglašava Šunter.

Prema Radićevim rečima, u ovom trenutku, u sistemu PVO NATO su „migovi 29” iz Poljske, iz Mađarske, Bugarske, „migovi 21” iz Rumunije i Hrvatske. Međutim, to su avioni kupljeni u vreme Varšavskog pakta i nema nagoveštaja da bi se neka zemlja koja je već članica NATO odlučila da u nekoj novoj nabavci uzme avion koji je proizveden u Rusiji. Salinger kaže da nebom iznad pribaltičkih država, koje nemaju svoju avijaciju, bez ikakvih problema patroliraju i „migovi 29” Poljske kao članice NATO-a. Imaju sve uređaje koji im omogućavaju kompatibilnost sa NATO avionima, odnosno „avaks” da navodi poljski „mig 29”. Njegov lični utisak je da bi mnogi u VS sa tehničke strane voleli da vide ruske avione ovde. Ipak, većina vazduhoplovaca se slaže sa geslom „dajte nam bilo šta, samo da je novo”.

Izvor:Politika.rs


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta: Re: Borbeni avioni
PostPoslato: 07 Mar 2010, 09:23 
OffLine
Samo jedan iznad mene
Samo jedan iznad mene

Pridružio se: 04 Avg 2001, 01:00
Postovi: 15608
Lokacija: Banja Luka
Blackwood je napisao:
Oko milijardu evra je neki minimalni iznos za kontingent od 12 do 14 novih savremenih borbenih aviona.

Poljaci su za 3,5 milijardi dolara nabavili američke F-16


Ovo su strašno ogromne cifre. Ne znam koja je svrha tih aviona. Znam da je svrha vojnih kapaciteta ne samo u tome da se oni iskoriste ako nekad zatrebaju (što se rijetko dešava) već i to da se njiima plaše druge zemlje, potencijalni napadači. Ali kao prvo jedna eskadrila savremenih aviona je suviše malo za bilo kakvo vojno dejstvo. Od jedne eksadrile nema ništa. A košta jako puno. Pogotovo u sadašnje vrijeme sa sadašnjom situacijom u svijetu a posebno kod nas.

Da se ja pitam ja bih svu vojnu tehnologiju pretopio u ašove i motike i ostale poljoprivredne i slične alate, dakle u nešto korisno za promjenu.

Sa kime bi Srbija mogla ratovati pa da će joj trebati ti avioni koji toliko mnogo koštaju? Jasno je da se ne može ratovati sa NATO-om, dakle sa nekom članicom NATO-a. Tu ne bi ništa značilo ni pet eskadrila najsavremenijih aviona. Ako se gleda sa kim se Srbi ne vole tu dolaze Hrvati, ali oni su sad u NATO-u i to je sad gotovo, tu rata ne može biti. Niti ga ja želim, samo govorim s kim bi se istorijski gledalo moglo zakuhati. Dalje tu je Kosovo koje nije član NATO-a (zasad) ali opet bi ga NATO branio kao da mu je rod najrođeniji. S kim onda ratovati? Za koju svrhu nabavljati tako sklupe avione u ovo vrijeme? I opet ono: od jedne eskadrile se nema ništa, to je malo aviona, to bi NATO oborio u jednom danu.

Ja sam inače kao mali dosta volio borbene avione, sad ih više ne volim toliko ali i sada ih malo volim. Ali ne treba poletiti za tim što su oni "moćni, lijepi, mogu ovo i ono" već treba realno sagledavati. U ovo vrijeme sada kada Srbija ima gomilu domaćih problema oni bi nabavljali avione koje teško da će ikad koristiti u nekim ratnim dešavanjima a i ako ih bude koristila može ih koristiti samo protiv ne-NATO zemalja, a takvih je malo, i sve manje.

Jedina svrha koju ja vidim u nabavci novih aviona je u tome da imamo nekakvu avijaciju pošto ona mora da se ima (bilo kakva) a avioni koji su sada tu su stari i moraju se zamjeniti. A to mi i lični na to, ta jedna eskadrila se ne može iskoristiti za neko konkretno vojno dejstvo, ali može poslužiti da se kaže "imamo avijaciju". Ako nabavljaju iz tog razloga onda to i ima nekog smisla. Ali opet je to dosta skupo.


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta: Re: Borbeni avioni
PostPoslato: 07 Mar 2010, 09:58 
OffLine
Samo jedan iznad mene
Samo jedan iznad mene
Korisnikov avatar

Pridružio se: 27 Avg 2007, 14:39
Postovi: 39514
Lokacija: Vostok Station, Antarctica
Trenutno nema nikakve svrhe u ovim avionima, zaduzivati se u danasnje vreme zbog ovakve stvari je stvarno smesno... Nije to samo kupiti avion, treba njih i odrzavati, a Srbija za to nema pare, a zato ima hitnije probleme... Lepo je da pokazes da si najjaca vojna sila u regionu, ali to nam sada nije potrebno, kao sto si rekao za koji rat ce nam zatrebati


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta: Re: Borbeni avioni
PostPoslato: 07 Mar 2010, 12:26 
OffLine
Veteran
Veteran
Korisnikov avatar

Pridružio se: 08 Mar 2005, 02:21
Postovi: 3752
Lokacija: Inward Path
Ništa se vi ne brinite, sve to navedeno gore je šuplja priča koja se ponavlja zadnjih skoro deset godina. Neki general izjavi kako Srbija "planira da u budućnosti nabavi nove avione", a onda po časopisima, forumima, blogovima i sl. počnu kojekakve priče, računice, teorije zavjere itd. U izjavi tog generala je jedina konkretna stvar podatak o početku proizvodnje školskog aviona Lasta, koji je po ranijem planu već trebao da se počne proizvoditi... Realno stanje je ovakvo: Srbija ima tri i po MiGa-29 koji ne lete jer NEMA GUMA tj. nema se para da se kupe nove gume; leti nekoliko MiGova-21 i oni će biti u upotrebi još 2-3 godine i to je to što se tiče lovačke avijacije koja "čuva" nebo Srbije. Što se tiče jurišne i trenažne mlazne flote, remont Orlova je koliko znam u toku, iako ide sporo, a remont i modernizacija Super Galebova je "u planu".

Znači, oni kao pričaju o nabavci višenamjenskog borbenog aviona, pominjući pri tom neke brutalno skupe zvjerke kao što su EF Typhoon, FA-18E, Rafale, Su-30 i sl, a ovamo nemaju para za GUME za tih par aviona koji im nečemu vrijede... Mislim da je jedina realna stvar koju bi Srbija mogla da uradi po pitanju nabavke aviona, u današnjoj situaciji, kupovina 15-ak nabildanih polovnih ruskih MiG-29SMT (budući da za ovaj tip imaju infrastrukturu i školovano osoblje, što bitno umanjuje troškove) i pokušaj da se s njima krpe narednih 15-ak godina. Čak i ako se stvarno zalete na neki nov avion, to je proces koji traje godinama i ima mnooogo koraka, a oni se "kao" tek spremaju da učine prvi korak (a ako se za to spremaju već dobrih nekoliko godina, ne smijem ni pomisliti kako će to dalje ići).

_________________
conquering the darkest places


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta: Re: Borbeni avioni
PostPoslato: 07 Mar 2010, 12:30 
OffLine
Majstor
Majstor
Korisnikov avatar

Pridružio se: 23 Apr 2006, 19:03
Postovi: 816
Vader je napisao:
Ovo su strašno ogromne cifre. Ne znam koja je svrha tih aviona. Znam da je svrha vojnih kapaciteta ne samo u tome da se oni iskoriste ako nekad zatrebaju (što se rijetko dešava) već i to da se njiima plaše druge zemlje, potencijalni napadači. Ali kao prvo jedna eskadrila savremenih aviona je suviše malo za bilo kakvo vojno dejstvo. Od jedne eksadrile nema ništa..

Svaka drzava je duzna na svom teritoriju da vrsi osiguravanje vazdusnog prostora, tzv. air policing. To bez novih aviona nije moguce, tako da je jedino drugo rjesenje platiti nekome, npr. Grckoj da njihovi avioni osiguravaju Srbijanski vazdusni prostor.

_________________
Nisam arogantan i nadrkan, to je zbog nespavanja.
BSE je napisao:
hvala ti o ekonomski mesijo, spasioce drustvenog poretka, ikono monetarne politike i portparolu robovlasnistva,


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta: Re: Borbeni avioni
PostPoslato: 07 Mar 2010, 12:53 
OffLine
Veteran
Veteran
Korisnikov avatar

Pridružio se: 08 Mar 2005, 02:21
Postovi: 3752
Lokacija: Inward Path
Tačno tako, čak postoji priča da je remont MiGova-29 urađen upravo zbog toga što je Srbijanske političare zasvrbilo to što će morati da plaćaju nekom drugom da im čuva nebo, a ne zbog toga što su avioni trunuli u hangarima a piloti nisu imali na čemu da lete...

Usput, kad se već pominje air policing, nikako mi nije jasno šta BiH planira po tom pitanju... niti ima svoje vazduhoplovstvo, niti ima para da plaća kontrolu, što znači da osiguranje vazdušnog prostora (koje je međunarodna obaveza svake države) ne vrši niko. Mada, BiH se teško može nazvati državom, tako da...

_________________
conquering the darkest places


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta: Re: Borbeni avioni
PostPoslato: 07 Mar 2010, 13:09 
OffLine
Samo jedan iznad mene
Samo jedan iznad mene

Pridružio se: 04 Avg 2001, 01:00
Postovi: 15608
Lokacija: Banja Luka
Warrior of the Light je napisao:
osiguranje vazdušnog prostora (koje je međunarodna obaveza svake države)

Stvarno? Obaveza? Međunarodna?

Ja mislio da svi imaju avijaciju zato da bi se branili u slučaju potrebe, a ne zato što je to obaveza.

Ako je obaveza onda od čega su države dužne da brane svoj vazdušni prostor? Od vanzemaljaca?


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta: Re: Borbeni avioni
PostPoslato: 07 Mar 2010, 13:23 
OffLine
Majstor
Majstor
Korisnikov avatar

Pridružio se: 23 Apr 2006, 19:03
Postovi: 816
Vader je napisao:
Warrior of the Light je napisao:
osiguranje vazdušnog prostora (koje je međunarodna obaveza svake države)

Stvarno? Obaveza? Međunarodna?

Ja mislio da svi imaju avijaciju zato da bi se branili u slučaju potrebe, a ne zato što je to obaveza.

Ako je obaveza onda od čega su države dužne da brane svoj vazdušni prostor? Od vanzemaljaca?

Isto kao sto imas obalnu strazu, moras imati vazduhoplostvo koje vrsi nadzor vazdusnog prostora. Najocigledniji primjer je terorizam, moras imati mogucnost presresti oteti avion npr. Zato Slovenija placa Italiji nadzor neba, a Balticke zemlje patroliraju 4 aviona Natoa. Sto se tice da li je stvarna obaveza, nisam 100% siguran ali vjerovatno u aneksu 17 Konvencije o Civilnoj Aviaciji mora da se spominje nadzor neba.

_________________
Nisam arogantan i nadrkan, to je zbog nespavanja.
BSE je napisao:
hvala ti o ekonomski mesijo, spasioce drustvenog poretka, ikono monetarne politike i portparolu robovlasnistva,


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta: Re: Borbeni avioni
PostPoslato: 07 Mar 2010, 13:24 
OffLine
Veteran
Veteran
Korisnikov avatar

Pridružio se: 31 Mar 2009, 18:22
Postovi: 1395
Lokacija: Москва
У праву си, Vader, за РС ови авиони су потребни више.

_________________
Не бој се непријатеља - у најгорем случају те могу убити. Не бој се пријатеља - у најгорем случају те могу издати. Бој се равнодушних - они нити убијају нити издају, али само уз њихову прећутну сагласност на земљи постоји издајство и убиство


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta: Re: Borbeni avioni
PostPoslato: 07 Mar 2010, 14:05 
OffLine
Stara kuka
Stara kuka
Korisnikov avatar

Pridružio se: 22 Mar 2009, 21:43
Postovi: 5624
Lokacija: Cimmeria
Pa zar nije bolje sve te pare uloziti u neki jak protuavioski raketni sistem,po mogucnosti domace proizvodnje?Ostaviti par migova za cuvanje neba.

_________________
Slika


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta: Re: Borbeni avioni
PostPoslato: 07 Mar 2010, 14:12 
OffLine
Majstor
Majstor
Korisnikov avatar

Pridružio se: 23 Apr 2006, 19:03
Postovi: 816
alkibijad je napisao:
Pa zar nije bolje sve te pare uloziti u neki jak protuavioski raketni sistem,po mogucnosti domace proizvodnje?

:lol: :lol: :lol:
Jedno sa drugim ne ide.

_________________
Nisam arogantan i nadrkan, to je zbog nespavanja.
BSE je napisao:
hvala ti o ekonomski mesijo, spasioce drustvenog poretka, ikono monetarne politike i portparolu robovlasnistva,


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta: Re: Borbeni avioni
PostPoslato: 07 Mar 2010, 14:22 
OffLine
Veteran
Veteran
Korisnikov avatar

Pridružio se: 31 Mar 2009, 18:22
Postovi: 1395
Lokacija: Москва
alkibijad je napisao:
Pa zar nije bolje sve te pare uloziti u neki jak protuavioski raketni sistem,po mogucnosti domace proizvodnje?Ostaviti par migova za cuvanje neba.


Ако се не варам, имати ПРС jе много скупљи од авиона.

_________________
Не бој се непријатеља - у најгорем случају те могу убити. Не бој се пријатеља - у најгорем случају те могу издати. Бој се равнодушних - они нити убијају нити издају, али само уз њихову прећутну сагласност на земљи постоји издајство и убиство


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta: Re: Borbeni avioni
PostPoslato: 07 Mar 2010, 14:40 
OffLine
Bič božji
Bič božji
Korisnikov avatar

Pridružio se: 15 Okt 2006, 12:58
Postovi: 10625
Lokacija: Banjaluka
Za te pare koje misle uloziti u nove avione ja bi sredio stare i kupio jednu dobru helikoptersku eskadrilu

_________________
Slika
Slika


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta: Re: Borbeni avioni
PostPoslato: 07 Mar 2010, 14:40 
OffLine
Samo jedan iznad mene
Samo jedan iznad mene
Korisnikov avatar

Pridružio se: 27 Avg 2007, 14:39
Postovi: 39514
Lokacija: Vostok Station, Antarctica
Daj par komada S-500 Samoderzhets, pa da budemo mirni... Neka gurnu braca Rusi koji visak na nase prostore 8) 8) 8)


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta: Re: Borbeni avioni
PostPoslato: 07 Mar 2010, 14:53 
OffLine
Veteran
Veteran
Korisnikov avatar

Pridružio se: 31 Mar 2009, 18:22
Postovi: 1395
Lokacija: Москва
Vuk_samotnjak je napisao:
Za te pare koje misle uloziti u nove avione ja bi sredio stare i kupio jednu dobru helikoptersku eskadrilu


Или уложити у српску војну индустрију.

_________________
Не бој се непријатеља - у најгорем случају те могу убити. Не бој се пријатеља - у најгорем случају те могу издати. Бој се равнодушних - они нити убијају нити издају, али само уз њихову прећутну сагласност на земљи постоји издајство и убиство


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta: Re: Borbeni avioni
PostPoslato: 07 Mar 2010, 14:59 
OffLine
Bič božji
Bič božji
Korisnikov avatar

Pridružio se: 15 Okt 2006, 12:58
Postovi: 10625
Lokacija: Banjaluka
Par ovih
Slika

I jos malo dotjerati Gaze

_________________
Slika
Slika


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta: Re: Borbeni avioni
PostPoslato: 07 Mar 2010, 15:39 
OffLine
Stara kuka
Stara kuka
Korisnikov avatar

Pridružio se: 07 Jul 2009, 13:22
Postovi: 5056
Lokacija: Banja Luka
OMG! :roll:

_________________
Eins, zwei, eins, zwei build an empire, very Prussian!
Exhaust gasses go into the turbocharger and spin it, witchcraft happens, and you go faster.


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta: Re: Borbeni avioni
PostPoslato: 04 Maj 2010, 08:15 
OffLine
Bič božji
Bič božji
Korisnikov avatar

Pridružio se: 19 Feb 2010, 17:13
Postovi: 10105
Lokacija: Далеко од раја
Evo na airliners.net se pojavila i jedna slika novog ruskog lovca T-50.
Odma je otišla na desktop, pa da je podijelim sa vama.
Slika

_________________
Ко не воли ракију, не воли ни људе.


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta: Re: Borbeni avioni
PostPoslato: 04 Maj 2010, 10:09 
OffLine
Stara kuka
Stara kuka
Korisnikov avatar

Pridružio se: 07 Jul 2009, 13:22
Postovi: 5056
Lokacija: Banja Luka
Vidji ga kako je lijep. Jel ovaj stealth?

_________________
Eins, zwei, eins, zwei build an empire, very Prussian!
Exhaust gasses go into the turbocharger and spin it, witchcraft happens, and you go faster.


Vrh
 Profil  
 
Prikaži postove u poslednjih:  Poređaj po  
Započni novu temu Odgovori na temu  [ 1102 Posta ]  Idi na stranicu Prethodni  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11 ... 56  Sledeća

Sva vremena su u UTC [ DST ]


Ko je OnLine

Korisnici koji su trenutno na forumu: Nema registrovanih korisnika i 2 gostiju


Ne možete postavljati nove teme u ovom forumu
Ne možete odgovarati na teme u ovom forumu
Ne možete monjati vaše postove u ovom forumu
Ne možete brisati vaše postove u ovom forumu
Ne možete slati prikačene fajlove u ovom forumu

Pronađi:
Idi na:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Hosting BitLab
Prevod - www.CyberCom.rs