banjalukaforum.com

Svima onima koji su se obogatili prodajom knjiga ove tematike.
Meni poprilicno dobar razlog.

Uzmite svaku teoriju zavjere i malo izanalizirajte. Pronaci cete u svakom slucaju bar nekoliko ljudi za koje je dokazano da su pisali gluposti.
Pa u slucaju ubistva Martina Lutera Kinga imate svjedocenja neke konobarice iz restorana blizu mjesta gdje je ovaj ubijen, koja je kasnije priznala da je lazirala svjedocenje da bi dobila pare. Imate lika koji je iznio neku svoju zavjeru u koju je bio umjesan lik za kojeg je tvrdio da je mrtav. Doveli su ga u emisiju i pozvali ovog drugog covu za kojeg je ovaj prvi tvrdio da je mrtav. Ovaj samo zinuo i poceo se izvlaciti kako nije znao bla bla.

Da ne duzim, samo cu da ponovim klip koji je postavio Izzard:
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=9BRDCxNEuyg[/youtube]

_________________
A little less conversation, a little more action!

Da, pa u svakodnevnim situacijama upoznajemo patološke lažove, te ljude koji toliko očajnički žude za slavom, da će izmisliti bilo šta. Koliko ih tek ima na svijetu bijelom, i šta su u stanju ispričati.

_________________
Umro je Džimi Hendriks iz Sijetla,
Klepton i Pejdž su dva matora pijetla,
al' budućnost je ipak svijetla
sve dok nam je Popokatepetla...

Ја кад читам твоје постове о овоме исто ми је као кад читам ОФМ постове у којима се он позива на Библију....Нити је ово најпаметнији човјек на свијету,нити он има све одговоре....Једна ствар је једино истинита...Наука се мијења,као и знање.Оно што знамо данас не значи да ће сутра бити исправно....Ми толико тога не знамо ал' се лакше носимо са тиме кад то исмијавамо....Зато се маса озбиљних научих радника ни не жели бавити са овим темама...Јер ће бити исмијана....Оправдано или не,е,то ће тек вријеме показати....

_________________
Bubi frubi

ja sam zaboravio na ovu raspravu jesi ti procito sta sam ja gore pisao. nisu vas valjda na sociologiji ucili da je eksperiment jedini naucni metod??? eksperiment je samo jedan od metoda. ja sam zaboravio, davno sam to polagao, ali jedna od njih je i istorijsko socijoloski metod, statisticki i gomilu drugih.
bez logike nema nauke niti je pojmovno niti nikako ne mozes odrediti, vrijednost onoga sto posmatras ne mozes znati ako ne konsultujes filozofiju ili npr. ako razumijemo eksperiment, kako znamo da je tacan? e tu opet dolazimo do filozofije nauke koja se bavi logikom i smislom metoda i nauke uopste. ti ces da opet napises kako to nije nauka i idemo ispocetka. (evo pitanje odmah , kako logika nije nauka?)

_________________
Ne idem više u školu, idem samo u džamiju i na igranke.

Ili da ismijavas ili da pripisujes bozanstvima ili vanzemaljcima. Koji ces pristup odabrati zavisi od tvog pogleda na svijet. Da neke stvari treba ismijavati, apsulutno. To da je (uzmimo da je istina) policajac pratio nlo koji ide cik cak a ispostavi se da je to Venera a on isao cik cak putem, pa sta je nego za ismijati. Ili imas ovaj nas svjez primjer o djevojci u vjencanici u Srbiji koja se ukazuje na autoputu i lebdi u zraku a u stvari lik izasao kroz siber auta sakrivenog u grmlju... Uzdati se u ljudsku percepciju stvarno ponekad nije nikakav dokaz.

_________________
“I’m Not a Paranoid Deranged Millionaire. Goddamit, I’m a Billionaire.” – Howard Hughes.

“I spent half my money on gambling, alcohol and wild women. The other half I wasted.”― W.C. Fields

Добро,да има лакрдије у свему томе,има....Али да има ствари које су тренутно необјашњиве,има и њих...Е,сад,једна од теорија је и ова коју нуди поменута емисија....Сад,у емисији,поред оног кретена са идиотском фризуром учествују професори историје,археолоије,астрологије,физике,медицине,генетике,доктори наука,инжињери грађевине,ракетни инжињери,теолози,египтолози,зоолози.....ал' пошто онај има глупу фризуру одбацићемо све што се прича у емисији...
Или на пример овај линк што је ставио Мичигенац,емисија "На рубу знаности"....Е,сад ко је погледао емисију видјеће гомилу слика које показују нешто за шта су мале или никакве шансе да су природне творевине на Мјесецу.Неке слике су мање јасне,а на некима се супер све види...И пошто наука на нивоу на којем је сада не пружа објашњење за те појаве,требамо их исмијати? Ругати се свакоме ко покушава да мисли "аутсајд оф бокс"?

А исмијавање је ваљда једини прави приступ? Научна метода? Контам да су исмијавали и Галилеа? Можеш мислити какво је цијепање од смијеха настало када је Колумбо рекао да може стићи до Индије идући на запад? Или када су тврдили да је он први Европљанин који је стигао до Америке?

_________________
Bubi frubi

Заборавих да додам....Тај професор каже,парафразирам,"кад вас отму ванземаљци,усликајте их телефоном,па ћемо вам вјеровати".....Опет,погледајте ту емисију коју је линковао Мичигенац....

_________________
Bubi frubi

meni nije jasno zasto uopste raspravljate?? i pokusavate nemetnuti 1drugima svoja uvjerenja? svako ima pravo na svoje misljenje, ko vjeruje ok, ko ne isto ok!

Ради разоноде? Зашто уопште долазимо на форум ако не желимо да расправљамо?

_________________
Bubi frubi

ok, ako je "radi zabave" u pitanju ne dajte se smetat...

To sto on nesto ismijava ne znaci da ono sto prica nije istina.
Kao da ti nikoga nisi ismijavao u necemu, kakvo je sad ovo moralisanje?

Nijedan ozbiljan naucnik se ne bavi ovim stvarima jer je jednostavno citava naucna zajednica uvidjela da se u gotovo svim slucajevima radi o supljoj prici.
Da, ima stvari koje nauka ne moze objasniti ali ona se tim stvarima ne bavi ili, ako se bavi, radi to po naucnoj metodologiji a ne po pricama babe Perse i gazda Momira.

_________________
A little less conversation, a little more action!

Не моралишем. Само кажем да исмијавање нија валидан аргумент. Ништа у том клипу он није рекао што би се могло узети као аргумент. Цијели клип је стенд ап комедија...Нисам гледао остатак трибине,говорим о тих пар минута.
Не значи ни да је истина само зато што је он то рекао....

_________________
Bubi frubi

Па изгледа да постоје двије врсте научне методологије...Једна која одговара теби и друга која ти неодговара....Например,када сам ја споменуо два инжињера аеронаутике која су направиле увеличане реплике оних фигурица које личе на авионе и тестирали их,а оне су на тесту показале апсолутну аеродинамичност и могућност лета,ти си рекао да је то глупост....

_________________
Bubi frubi

A sta je sa prirodnim naukama??
Matematika je postojala i prije logike (tacnije prije ustanovljenja logike po Aristotelu) pa se opet nauka bazirala na brojkama. Ti kasnije mozes povezati i matematiku sa logickim i apstraktnim misljenjem ali to se desilo poslije. Nauke je bilo i prije logike.

Sto se tice vrijednosti, vrijednosti u prirodnim naukama nisu isto kao i vrijednosti u drustvenim naukama.
Uostalom, mnogi logicki paradoksi narusavaju samu nauku dok ti pricas da je ona toliko bitna.

Logika i filozofija su apstraktne, metafizicki (izmedju ostalog) orijentisane i ono sto se cini logicno ne mora biti naucno.

_________________
A little less conversation, a little more action!

Nisam rekao da je to glupost vec da je u interesu tih ljudi da te sprave rade. I onda sam ja rekao za patente Da Vincija koji su isto tako radili i funkcionisali pa ti nisi nista rekao. Ja sam taman ocekivao da mi kazes je li Da Vinci vanzemaljac ili nesto.

_________________
A little less conversation, a little more action!

Hajde sad konkretno mi reci sta nije istina u onome sto je rekao.

I makar se udostoji da ga odslusas do kraja.

_________________
A little less conversation, a little more action!

Па није рекао никакву лаж....Зашто? Зато што није рекао ништа конкретно..Ни један аргумент осим да су свједочења очевидаца непоуздан доказ,и да је потребно још доказа и да постојећи докази не испуњавају стандарде за научну потврду.....

_________________
Bubi frubi

Pa o tome smo mi i pricali. Lik i nije pricao o nekim teorijama niti je on dokazivao nesto, rekao je najnormalniju stvar koja je apsolutno tacna.

Sto se tice Na rubu znanosti, ne volim tu emisiju jer ona i predstavlja emisiju gdje ce teoreticari zavjere dobiti svojih 5 minuta. Ja sam veliki skeptik i ne volim tu emisiju, moje vidjenje.

Sto se tice teme sa klipa Micigenca, nisam to gledao u ovoj emisiji vec na drugim emisijama i to mi je jedna velika glupost.

Raznorazne sjenke, tragovi, krateri, pa da li je to mozda ovo, da li je mozda ono, standarda prica, "mozda je to". Klasika u teorijama zavjere, nema dokaza vec neka sumnjiva fotografija i pitanje "a da li je to mozda..." Pa meni nije a ko hoce da vjeruje da je to zapravo supermarket na Mjesecu gdje mali zeleni idu u shoping, neka vjeruje.
Samo ne znam gdje si ti nasao neoboriv dokaz da je ovo sto smo vidjeli na fotografijma NEOSPORNO morali nastati vjestackim putem.

_________________
A little less conversation, a little more action!

Цијела астрологија се своди на "можда је...."....
Што се тиче твоје задње реченице,па мени су оне слике које су биле у тој епизоди "На рубу знаности" прилично интригантне....










Ово су слике које сам пронашао на брзину,у емисији је било још пар слика које су у најмању руку чудне...Слике са тамне стране мјесеца са чудним освјетљењем и сл....Није доказ ал' је нешто за размишљање....

_________________
Bubi frubi

Galileo je dokazao da je u pravu jer je imao iza sebe dokaze na osnovu posmatranja npr. On je primjer ispravnog tumacenja vidjenog. Imao teleskop i posmatrao i dosao do zakljucaka.
A Kolumbo na kraju nije ni stigao do Indije, iako je do kraja zivota mislio da jeste...opet pogresna percepcija. A mnogi ljudi, kod nas mozda i vecina su veoma prijemcivi za takve price, price generalno, a manjina stane pa razmisli, ne daj boze postavi neko pitanje o tome...

_________________
“I’m Not a Paranoid Deranged Millionaire. Goddamit, I’m a Billionaire.” – Howard Hughes.

“I spent half my money on gambling, alcohol and wild women. The other half I wasted.”― W.C. Fields