Vidim da je ovaj podforum postao prilicno aktivan. Neki dan sam na History Channel-u (cini mi se) gledao dokumentarac o kineskoj floti gdje se raspravljalo o mogucnosti da su Kinezi krocili na americko tlo 70 godina prije Kolumba. Navodno su neki dijelovi Kineske flote sagradjene pocetkom 15. vijeka, koju je predvodio admiral Zheng He stigli u Novi Svijet. Veliki broj zapisa je unisten u 16. vijeku, ali postoje dokazi o putovanjima kineske flote do obala Indije, Afrike, Indonezije...Zanimljivo je kako je kineska civilizacija bila par vijekova ispred zapadne i da su vec pocetkom nove ere gradili brodove koji su mogli bez problema da izdrze prekookeranska putovanja. Probacu da nadjem knjigu 1421., postoji i knjiga 1434. istog autora koja govori o tome kako je renesansa i napredak nauke u Evropi kao i otkrice Novog Svijeta inspirisana kineskim naucnim dostignucima, nacrtima i mapama koje je kineska flota donijela u Italiju 1434. Taj dokumentarac ne mogu naci na youtube-u
Malo o Zheng He-u
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=cjWscQolTK4[/youtube]
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=pzFq0Ivwz9g[/youtube]
Citiraj:
Rojters: Leonardo da Vinči kopirao ideje Kine
Leonardo da Vinči nije bio baš toliko genijalan koliko smo dosad svi mislili, jer je on svoje slavne crteže mašina, naprosto nezamislivih u doba renesanse, kopirao od Kineza, tvrdi Britanac Gevin Menzis u knjizi objavljenoj ovoga leta u SAD i Velikoj Britaniji. Sa druge strane, profesori renomiranih britanskih i američkih univerziteta odbacuju Menzisovu teoriju kao "obično trućanje".
Leonardo da Vinči nije bio baš toliko genijalan koliko smo dosad svi mislili, jer je on svoje slavne crteže mašina, naprosto nezamislivih u doba renesanse, kopirao od Kineza, tvrdi Britanac Gevin Menzis (71) u knjizi objavljenoj ovoga leta u Americi i Velikoj Britaniji, prenosi Tanjug.
Ozbiljni naučnici, poput Martina Kempa sa Univerziteta u Oksfordu i Felipa Fernandesa Armesta sa Univerziteta u Londonu, odmah su s podsmehom odbacili Menzisovu teoriju, tvrdeći da je njemu stalo samo do senzacija i - para!
"Menzisove tvrdnje su lišene dokaza, pa zato ne mislim da ćemo skoro morati da okrenemo naglavačke ono što sada znamo o Da Vinčiju i tehnologiji iz 15. stoleća", izjavio je profesor Kemp Rojtersu.
Menzis, oficir Kraljevske ratne mornarice u penziji, tvrdi da je 1434. godine kineska flota donela u Italiju nekoliko enciklopedija, Zapadu dotad nepoznate tehnologije.
Da Vinči je, tvrdi ekscentrični Britanac, video te knjige i na osnovu njih nacrtao čudesne, leteće mašine kojima se svet do danas divi, uvek uz pitanje - kako je moguće da nekome tako nešto padne na pamet pre 600 godina?!
Činjenice ili fantazija?
"Sve što su Kinezi znali do te 1430. godine, dospelo je u Veneciju zahvaljujući kineskim mornarima", tvrdi Menzis u knjizi dugačkog naslova: "1434: Godina u kojoj je veličanstvena kineska flota doplovila do Italije i pokrenula Renesansu" (1434: The Year a Magnificent Chinese Fleet Sailed to Italy and Ignited the Renaissance).
Menzis, sem toga, tvrdi da su kineski brodovi otkrili Australiju i Novi Zeland pre Evropljana. Ipak, u svetu se najviše pročuo tvrdnjom, iznetom u knjizi objavljenoj 2002. godine, da su Kinezi otkrili Ameriku 70 godina pre Hristifora Kolumba!
Ta knjiga, "1421: Godina u kojoj je Kina otkrila svet" (1421: The Year China Discovered the World), do sada je prodata u milion primeraka.
Knjiga je autoru donela lepe pare, pa se on sada nada da ništa gore neće proći ni s teorijom o nenadmašnom umetniku iz Firence, Leonardu da Vinčiju (1452-1519), slikara i vajara na koga se najpre misli kad se i dan danas neko označava kao "renesansno svestran i obrazovan čovek".
"Čitava ta evrocentrična teorija, prema kojoj je Evropa otkrila ostatak sveta, najobičnija je glupost", uveren je Menzis, odlučan da čitavu istoriju čovečanstva okrene naopačke.
U potporu svojoj tvrdnji da su Da Vinčijevi crteži kopija kineskih, Menzis objavljuje crteže oružja i oruđa za osvajanje utvrđenih gradova, kao i crteže mlinova i pumpi iz 1313. godine, sadržanih u dokumentu po imenu Nung Šu i uporedio ih sa sličnim crtežima Da Vinčija, Di Đorđa i Takole.
Profesor Kemp, međutim, kategorički odbacuje Menzisovu teoriju.
"On tvrdi da je nešto kopija samo zato što je slično. Kaže da su dve stvari gotovo identične iako to uopšte nije tačno", izjavio je profesor istorije umetnosti na Univerzitetu u Oksfordu.
Felipe Fernandes Armesto, britanski ekspert za istraživanje mora i profesor istorije na univerzitetima Tafts (SAD) i London, odbacuje Menzisovu teoriju mnogo oštrije i neposrednije.
"To je obično trućanje!", izjavio je Fernandes Armesto, komentarišući Menzisovu tvrdnju da je ambasador Kine boravio u Firenci. Tvrdnja je, inače, zasnovana na kopiji pisma iz 1474. godine, koju je sačinio matematičar Toskaneli (1397-1482).
"Nema nijednog naučnika dostojnog toga imena kome bi ikada palo na pamet da tvrdi da je osoba koju Toskaneli pominje - Kinez", izjavio je on Rojtersu.
Džef Vejd, profesor Nacionalnog univerziteta u Singapuru, kaže da bi Menzisove tvrdnje trebalo jednostavno svrstati u domen istorijske fikcije.
"Naravno da su kineske ideje doprle do Evrope, baš kao što su i evropske ideje doprle do Irana i dalje, ali zasnovati knjigu na premisi da je nekakva kineska flota doplovila do Italije 1434. godine - to nigde nema utemeljenje u činjenicama", izjavio je Vejd, dodajući da o tome ne postoji ni gram dokaza iz kineskih izvora.
No, Menzis ne odustaje. "Pogledajte ove hrpe dokaza", kaže on pokazujući novinarima gomilu papira u svom birou.
"Ne fantaziram ja, već istoričari koji uporno insistiraju na glupostima kojima truju mladež u školama i na univerzitetima", kaže ekscentrični Britanac.
Leonardo da Vinči nije bio baš toliko genijalan koliko smo dosad svi mislili, jer je on svoje slavne crteže mašina, naprosto nezamislivih u doba renesanse, kopirao od Kineza, tvrdi Britanac Gevin Menzis u knjizi objavljenoj ovoga leta u SAD i Velikoj Britaniji. Sa druge strane, profesori renomiranih britanskih i američkih univerziteta odbacuju Menzisovu teoriju kao "obično trućanje".
Leonardo da Vinči nije bio baš toliko genijalan koliko smo dosad svi mislili, jer je on svoje slavne crteže mašina, naprosto nezamislivih u doba renesanse, kopirao od Kineza, tvrdi Britanac Gevin Menzis (71) u knjizi objavljenoj ovoga leta u Americi i Velikoj Britaniji, prenosi Tanjug.
Ozbiljni naučnici, poput Martina Kempa sa Univerziteta u Oksfordu i Felipa Fernandesa Armesta sa Univerziteta u Londonu, odmah su s podsmehom odbacili Menzisovu teoriju, tvrdeći da je njemu stalo samo do senzacija i - para!
"Menzisove tvrdnje su lišene dokaza, pa zato ne mislim da ćemo skoro morati da okrenemo naglavačke ono što sada znamo o Da Vinčiju i tehnologiji iz 15. stoleća", izjavio je profesor Kemp Rojtersu.
Menzis, oficir Kraljevske ratne mornarice u penziji, tvrdi da je 1434. godine kineska flota donela u Italiju nekoliko enciklopedija, Zapadu dotad nepoznate tehnologije.
Da Vinči je, tvrdi ekscentrični Britanac, video te knjige i na osnovu njih nacrtao čudesne, leteće mašine kojima se svet do danas divi, uvek uz pitanje - kako je moguće da nekome tako nešto padne na pamet pre 600 godina?!
Činjenice ili fantazija?
"Sve što su Kinezi znali do te 1430. godine, dospelo je u Veneciju zahvaljujući kineskim mornarima", tvrdi Menzis u knjizi dugačkog naslova: "1434: Godina u kojoj je veličanstvena kineska flota doplovila do Italije i pokrenula Renesansu" (1434: The Year a Magnificent Chinese Fleet Sailed to Italy and Ignited the Renaissance).
Menzis, sem toga, tvrdi da su kineski brodovi otkrili Australiju i Novi Zeland pre Evropljana. Ipak, u svetu se najviše pročuo tvrdnjom, iznetom u knjizi objavljenoj 2002. godine, da su Kinezi otkrili Ameriku 70 godina pre Hristifora Kolumba!
Ta knjiga, "1421: Godina u kojoj je Kina otkrila svet" (1421: The Year China Discovered the World), do sada je prodata u milion primeraka.
Knjiga je autoru donela lepe pare, pa se on sada nada da ništa gore neće proći ni s teorijom o nenadmašnom umetniku iz Firence, Leonardu da Vinčiju (1452-1519), slikara i vajara na koga se najpre misli kad se i dan danas neko označava kao "renesansno svestran i obrazovan čovek".
"Čitava ta evrocentrična teorija, prema kojoj je Evropa otkrila ostatak sveta, najobičnija je glupost", uveren je Menzis, odlučan da čitavu istoriju čovečanstva okrene naopačke.
U potporu svojoj tvrdnji da su Da Vinčijevi crteži kopija kineskih, Menzis objavljuje crteže oružja i oruđa za osvajanje utvrđenih gradova, kao i crteže mlinova i pumpi iz 1313. godine, sadržanih u dokumentu po imenu Nung Šu i uporedio ih sa sličnim crtežima Da Vinčija, Di Đorđa i Takole.
Profesor Kemp, međutim, kategorički odbacuje Menzisovu teoriju.
"On tvrdi da je nešto kopija samo zato što je slično. Kaže da su dve stvari gotovo identične iako to uopšte nije tačno", izjavio je profesor istorije umetnosti na Univerzitetu u Oksfordu.
Felipe Fernandes Armesto, britanski ekspert za istraživanje mora i profesor istorije na univerzitetima Tafts (SAD) i London, odbacuje Menzisovu teoriju mnogo oštrije i neposrednije.
"To je obično trućanje!", izjavio je Fernandes Armesto, komentarišući Menzisovu tvrdnju da je ambasador Kine boravio u Firenci. Tvrdnja je, inače, zasnovana na kopiji pisma iz 1474. godine, koju je sačinio matematičar Toskaneli (1397-1482).
"Nema nijednog naučnika dostojnog toga imena kome bi ikada palo na pamet da tvrdi da je osoba koju Toskaneli pominje - Kinez", izjavio je on Rojtersu.
Džef Vejd, profesor Nacionalnog univerziteta u Singapuru, kaže da bi Menzisove tvrdnje trebalo jednostavno svrstati u domen istorijske fikcije.
"Naravno da su kineske ideje doprle do Evrope, baš kao što su i evropske ideje doprle do Irana i dalje, ali zasnovati knjigu na premisi da je nekakva kineska flota doplovila do Italije 1434. godine - to nigde nema utemeljenje u činjenicama", izjavio je Vejd, dodajući da o tome ne postoji ni gram dokaza iz kineskih izvora.
No, Menzis ne odustaje. "Pogledajte ove hrpe dokaza", kaže on pokazujući novinarima gomilu papira u svom birou.
"Ne fantaziram ja, već istoričari koji uporno insistiraju na glupostima kojima truju mladež u školama i na univerzitetima", kaže ekscentrični Britanac.
Evo i sajt britanskog ekscentrika u kome se navode brojni dokazi u koje ne bih da ulazim jer ih veliki broj naucnika odbacuje, ali je ova teorija jako zanimljiva
http://www.gavinmenzies.net
