banjalukaforum.com

Dobrodošli na banjalukaforum.com
Danas je 28 Mar 2024, 11:16

Sva vremena su u UTC [ DST ]




Započni novu temu Odgovori na temu  [ 6 Posta ] 
Autoru Poruka
PostPoslato: 02 Maj 2018, 20:27 
OffLine
Stara kuka
Stara kuka
Korisnikov avatar

Pridružio se: 13 Mar 2008, 16:35
Postovi: 9721
Lokacija: Banjaluka kod Bukvaleka
Steta je da se zaboravi, a pripremano je mnogo ranije od pocetka otvorenog sukoba. Kompletni ex YU sukobi devedesetih pocivaju na temi etnickog resentimenta, u kojem se tesko stradalom srpskom narodu u WW2 inputira teza o Velikoj Srbiji i dobrim Ustasama i Handzar divizijama. Istina je ovde i na Bas Carsiji, a to sto smo bili glupi je drugi par opanaka.
Spoiler:
index.hr

Prije točno 27 godina rulja je uništila sve što su Srbi imali u Zadru


NA DANAŠNJI dan, prije 27 godina, u Zadru su opljačkani, razbijeni i porušeni deseci objekata u vlasništu Srba. Oko dvije tisuće ljudi oboružano kamenjem, palicama i vatrenim oružjem tog dana uništavalo je srpsku imovinu.

Uz dopuštenje tjednika Novosti, u cijelosti prenosimo njihov članak iz 2010. godine, naslovljen Kristallnacht – Zadar 1991.

Kristallnacht – Zadar 1991.

"San i politiku Franje Tuđmana o etnički čistoj državi na jedinstven su način u Hrvatskoj osjetili građani Zadra. Mjesecima prije početka otvorenih ratnih sukoba i svakodnevnog bombardiranja grada, Zadranima srpske nacionalnosti svakodnevno je davano do znanja da su u svom gradu postali nepoželjni. Golemi pritisak kulminirao je prazničnog 2. svibnja 1991. godine kada se neviđena količina mržnje sručila na Zadar.

U poslijepodnevnim satima počela je nezapamćena orgija ulicama grada. Mahnita rulja – prema nekim procjenama Zadrom se razmiljelo više od dvije tisuće ljudi – oboružana palicama, kamenjem, ali i vatrenim oružjem, demolirala je i pljačkala ugostiteljske, trgovačke i ostale objekte u vlasništvu Srba. Po uzoru na nacističku Njemačku i uništavanje židovske imovine, i u Zadru je obračun sa Srbima otpočeo kristalnom noći. I to usred bijela dana.

Više od 130 uništenih objekata

– Nešto prije 17 sati krenula je grupa građana negdje s područja Gaženice prema središtu grada i počela demolirati imovinu građana srpske nacionalnosti, a prvi im je na udaru bio lokal “Putnik”. Kako se kretala, grupa je postajala sve brojnija i na kraju se pretvorila u zapjenjenu masu koja se divljački iživljavala. Među njima je bio povelik broj policajaca, dakako uniformiranih i naoružanih, koji su vikali: “Ajmo momci, brže malo s tim!” – ispričao nam je Đuro Kresović, koji je u to vrijeme bio šef Kaznenog odjela Općinskog suda u Zadru.

– Kada danas analiziram te događaje, sve je upućivalo na zločin tolikih razmjera. Tjednima ranije Srbi su u Zadru i okolici bili izvrgnuti strahovitim zastrašivanjima. Ljude su zvali telefonom i prijetili im, na ulicama su im dovikivali, dobivali su prijeteća pisma na kućne adrese u kojima je pisalo “ili se pokloni ili se ukloni”, a u potpisu je bez srama stajalo “HDZ”. Masovno su ih otpuštali s posla, tjerali su ih iz kuća i stanova, čak su i djeci u školama prijetili. Činilo se sve kako bi se izazvao strah koji će rezultirati odlaskom. U zgradama su bili imenovani nekakvi nadglednici koji su stalno motrili na “sumnjive”. Uskoro su počela pojedinačna bacanja eksploziva u kuće i lokale – kaže Kresović tvrdeći da su poslije svake takve akcije počinitelji uredno podnosili izvještaje u policijske stanice.

– Zadarskoj kristalnoj noći i svemu prije i poslije nje prethodile su ozbiljne pripreme u prostorijama lokalnih podružnica HDZ-a. Mjesecima ranije sačinjavani su popisi kuća i ostalih objekata koje treba porušiti – tvrdi Kresović.

Dan poslije kristalne noći, 3. svibnja, naš sugovornik prošetao je opustošenim gradom kojim su i dalje harali pojedinci, iznoseći iz trgovina, kafića i restorana sve što se još moglo odnijeti. Noć ranije pljačkalo se kolektivno i neskriveno, a opustošeni su brojni objekti, kako privatni tako i oni u vlasništvu tadašnjih poduzeća, JAT-a, AVIS-a, Beka, Merkura, Kluza, Jugotoursa, Beteksa, Petra Velebita, Obuće, Fruške gore, Jugobanke, CIK-a, Standarda, Simpa, Vojvodine… Preciznih podataka o imovini zadarskih Srba uništenoj tog 2. svibnja 1991. naravno nema. Prema nekima, riječ je o devedesetak objekata, dok Kresović navodi da ih je svakako više od 130. Tvrdi da je jedna osiguravajuća kuća načinila popis od 136 demoliranih objekata.

Đuro Kresović je nedugo poslije toga smijenjen s mjesta rukovoditelja sudskog Kaznenog odjela i degradiran u običnog suca. Ubrzo je izgubio i to radno mjesto i potjeran je sa suda. Naposljetku je i on sa suprugom morao napustiti Zadar. Izbjegli su u Baranju. Danas žive u jednom seocetu u Šibensko-kninskoj županiji i sudski se bore za povratak atraktivnog zemljišta u Svetom Petru.

Konobarice pod šankom

Vlasnik jednog poznatog ugostiteljskog lokala na zadarskom poluotoku, koji je želio ostati anoniman, također je zaključio kako je spisak imovine u vlasništvu zadarskih Srba bio pripreman tjednima prije svibnja. Štoviše, kaže, vlasnici su unaprijed bili upozoreni što ih čeka.

– Međutim, čovjek jednostavno ne želi vjerovati da će baš on stradati jer, na koncu, mislio sam, zašto bi mene itko dirao kada nikada nikome nisam učinio ništa nažao. Nažalost, prevario sam se. U trenutku kada se sve odigravalo nisam bio ni u gradu ni u svom lokalu, ali do detalja znam što se i kako dogodilo. U jednom je trenutku desetak ljudi došlo do dijela grada gdje se nalazio moj lokal. Bili su predvođeni jednom ženskom osobom (ime i prezime poznato redakciji). Ona je u ruci držala popis na kojemu su bili objekti predviđeni za rušenje. Uprla je prstom u moj što je značilo – uništiti! Bagra je nahrupila i jednostavno počela razbijati sve što joj se našlo na putu. Konobarice su se stisnule ispod šanka i čekale da ludilo prođe – kaže naš sugovornik, koji ni nakon toga nije htio otići iz svoga grada.

– Policiju nisam alarmirao jer od toga ne bi bilo nikakve koristi, već bih vjerojatno na sebe navukao dodatni bijes razularene mase i same policije. S druge strane, policija se sama nikada nije javila. Ne, do dana današnjega nije me kontaktirala. Je li i kada sačinila nekakav zapisnik o uništenju lokala, stvarno ne znam, ali znam da moju izjavu nitko nije uzeo niti je razgovarao s djevojkama koje su radile u restoranu. Ne znam kakav bi zapisnik o uviđaju uopće mogao biti bez izjava svjedoka i vlasnika. Ali dajte, budimo pametni, o čemu mi pričamo i kakvu pravdu možemo očekivati znamo li da je dan kasnije svemoćni Vladimir Šeks, komentirajući zadarsku kristalnu noć, javno na televiziji izjavio kako je riječ o opravdanom revoltu građana Zadra – zaključuje naš sugovornik.


Kao izravan povod kristalnoj noći predstavljeno je ubojstvo Franka Lisice, mladića koji je ranije ubijen u selu Polači pokraj Zadra. Prema službenoj verziji, Lisicu su u jednom sukobu ubili pobunjeni Srbi, ali mnogi danas dvoje u točnost službenog izvještaja.

Nije pomogao ni barjak

Bilo kako bilo, taj je događaj iskorišten kao okidač za iskazivanje gnjeva Zadrana te ih nagnao na osvetnički pohod gradom, koji nije mimoišao ni kafić “Ambasador” u dijelu grada koji se zove Relja, u vlasništvu Mirka Arčabe. Taj ugledni građanin, direktor zadarske podružnice osječke tvrtke IPK, tog je dana bio na prvomajskom druženju s kolegama u Osijeku. Sa sobom je imao i dokumentaciju o netom završenom renoviranju kafića.

– “Ambasador” sam otvorio dva dana ranije i bilo je potrebno ispečatirati još neke papire o obavljenim atestima. Imao sam namjeru dokumente proslijediti na pečatiranje, no rečeno mi je da to neće biti potrebno jer mi je objekt upravo demoliran. Upozorili su me da bi vjerojatno bio sačuvan da sam u njemu izvjesio hrvatsku zastavu i postavio grb sa šahovnicom. Nisam u to baš vjerovao, ali s obzirom na to da je bio osiguran, dobio sam odštetu i uskoro sam ga ponovno uredio i otvorio pa, ponukan prijašnjim sugestijama, na vrata postavio zastavu sa šahovnicom. Međutim, ona tu nije dugo bila jer je jedan dan naišao policajac Ante Ikić, jednostavno je skinuo i uzeo – kaže Arčaba. I ovaj je Zadranin, porijeklom iz obližnjeg sela Kašića, u lipnju 1991. s obitelji morao otići iz Zadra. I dan-danas iz Beograda sudski traži povrat kuće i lokala.

Koliko god kristalna noć predstavljala kulminaciju dotadašnjeg pritiska na lokalne Srbe, ona je ustvari bila upozorenje što će im se tek događati u skoroj budućnosti. Kresović, koji raspolaže čitavim nizom dokumenata vezanih uz događaje u Zadru tijekom devedesetih godina, napominje da je uništavanje imovine nastavljeno i dan kasnije, 3. svibnja, a iz dana u dan sve su češće počeli stradavati i ljudi.

– Velik broj ljudi napustio je Zadar već sljedećeg dana, a kasnije su odlasci postali sve učestaliji. Oni Srbi koji su odlučili ostati sustavno su maltretirani. Mnoge su izvodili iz kuća, neke kupili po ulicama i vezanih ih očiju odvozili u ciglanu kraj Nina. Tu su ih ispitivali i podvrgavali torturama, a onda ih noću, opet vezanih očiju, često izmučene, iskrcavali u Kožinskim borima. Onako prestravljeni, najčešće su šćućureni u grmlju čekali jutro kako bi shvatili gdje se nalaze. Sve su to bili strahoviti pritisci i zastrašivanja, ali se, nažalost, ni na tome nije stalo. Desetak je Zadrana tih dana ubijeno, minirano je i zapaljeno mnoštvo kuća i, vjerujte mi kada kažem, nitko nikada za to nije odgovarao. Međutim, željeni je efekt postignut. Iz grada Zadra, bez okolice, pobjeglo je ili protjerano oko 80 posto Srba. Nekada ih je tu živjelo oko 20 tisuća, a prema podacima UNPROFOR-a 1995. bilo ih je tek dvije tisuće – kaže Kresović.

Slučaj zaključen 2002.

I uistinu, za uništenih 90, 100 ili 130 objekata u Zadru nikada nitko nije odgovarao. Podsjećamo, kristalni dan počeo je u poslijepodnevnim satima i odvijao se pred očima tisuća Zadrana, pa tako i onih koji brinu o zakonu. Na županijskom Državnom odvjetništvu u Zadru rekli su nam da spis o tom događaju nemaju niti su ga imali, već je za takav delikt mjerodavno općinsko Državno odvjetništvo, te dodali da je “prošlo jako puno vremena i da se danas u tim institucijama bave recentnim stvarima, a ne dalekom prošlošću”. Poslije višednevnog traženja iz općinskog Državnog odvjetništva poručili su nam kako su uspjeli iskopati podatak da se zapisnik o događaju ipak nalazi u županijskom odvjetništvu. Na koncu, sam županijski državni odvjetnik Ivan Galović, koji tu dužnost obnaša od početka devedesetih pa je na tom mjestu bio i u inkriminirano vrijeme, rekao nam je sljedeće: “Nažalost, vaše se strpljenje nije isplatilo jer je čitav slučaj proslijeđen u Split u kojemu su 1992. godine formirani tadašnje Vojno tužiteljstvo i Vojni sud.”

Iz županijskog Državnog odvjetništva u Splitu, poslije ukupno devet dana traženja, napokon smo dobili traženi podatak: “Vojno tužiteljstvo 1992. godine primilo je iz Zadra predmet o počinjenom kaznenom djelu uništenja i oštećenja tuđe imovine o nepoznatom počinitelju, a slučaj je poslije deset godina, 2002. zaključen.”

Drugim riječima, za zadarsku kristalnu noć, kada je 2. svibnja 1991. demolirano i opljačkano više od stotinu ugostiteljskih i trgovačkih radnji usred jednoga velikoga grada, nitko nije kriv.

Tko li je ono imao toliki eksploziv?

Đuro Kresović navodi da je u užem dijelu Zadra porušeno 470 kuća u vlasništvu Srba.

– Taj podatak dao mi je pokojni član Komisije za popis srušenih kuća Josip Klobučar i taj zapisnik i danas negdje mora postojati – tvrdi Kresović, čvrsto uvjeren kako toliki broj srušenih kuća može biti jedino rezultat visoke državne politike, odnosno Ministarstva unutarnjih poslova i Ministarstva obrane. Jer, za rušenje tolikih objekata u jednom gradu potrebne su goleme količine eksploziva i eksplozivnih naprava nad kojima netko ima kontrolu, a znamo da su njima raspolagali samo MUP i Ministarstvo obrane.

– Posjedujem dokument, odnosno zapisnik s jednog saslušanja na Općinskom sudu u Biogradu (posl.br. P-560/04), u predmetu u kojem vlasnik srušene kuće tuži Republiku Hrvatsku, a tijekom kojega je izjavu dao Ljubomir Barešić, koji se predstavio kao tadašnji pomoćnik glavnog inspektora obrane RH. On doslovno kaže: “Miniranja i paljenja činila su se osobama pravoslavne vjere, a postojale su organizirane grupe koje su to radile, a to su bili pripadnici Hrvatske vojske u odorama", pišu Novosti.

#zadar #kristalna noć zadar #zadar srbi

https://beta.index.hr/mobile/clanak.asp ... id=1042282


Vrh
 Profil  
 
PostPoslato: 02 Maj 2018, 21:30 
OffLine
Veteran
Veteran
Korisnikov avatar

Pridružio se: 03 Feb 2017, 23:20
Postovi: 2660
Moram te pitati, sta se srpskom narodu danas imputira?

_________________
vrag ti babu osedl'o


Vrh
 Profil  
 
PostPoslato: 02 Maj 2018, 21:54 
OffLine
Stara kuka
Stara kuka
Korisnikov avatar

Pridružio se: 13 Mar 2008, 16:35
Postovi: 9721
Lokacija: Banjaluka kod Bukvaleka
Danas je potpuno nebitno, mi smo narod(i) koji su osuđeni na izumiranje i to je jedina srpska satisfakcija prema svima onima koji su svoja nacionalna pitanja rjesili preko srpskih ledja u xx vijeku. Generacije odgojenih mrzitelja i redukovane falš i revizionirane istorije ne mogu izroditi ništa dobro ni jednom balkanskom narodu. To da li su Srbi platili veću cijenu geopolitičkih spletki devedesetih nakon podvlačenja crte za dvadeset ili trideset godina neće ništa značiti, ionako i Srbi i Bošnjaci i Hrvati žive kao psi i tako će i ostati. A mogli su živjeti ko ljudi.


Vrh
 Profil  
 
PostPoslato: 02 Maj 2018, 22:08 
OffLine
Majstorski kandidat
Majstorski kandidat

Pridružio se: 28 Apr 2018, 18:47
Postovi: 385
Можда је тема требала обухватити дешавања и прогон Срба из Хрватске 1990их, Задар је био само једна епизода у тој некој нашој трагичној причи 1990их, иако је сам догађај јако важан.

Важан због датума, важан јер обесмишљује једну мантру коју су у лијепој њиховој прихватили као обавезну (на жалост и неки Срби), мантру како је Србија, тј Слободан Милошевић нахушкао Србе на побуну у Хрватској.
Када се сагледава историја, важна је хронологија догађаја, важно је како је прича, овај пута крвава прича почињала.

У лијепој њиховој је требало 27 година да се (напокон) објави у неком медију овакав текст. Двадесет седам година?
И то на Индексу (оставим тамо понекад коментар) који је тако прије неких можда годину дана направио заокрет када се пише о 1990им, не да нагиње Србима, да има разумијевања за српске патње, страдања (далеко је то од тога), но ипак се више поштује истина, чињенице, провуче да су и Срби (као у овом тексту) страдали, није то још колико би требало, колико би било разумно, ипак је прошло 20 и кусур година, но у овој и оваквој Хрватској и то је нешто. Остали медији нису ни близу томе, ту је образац извјештавања исти као 1990их, и образац заснован по једној ендехазијској матрици.

Какво је стање колективне свијести у лијепој њиховој, довољно је погледати коментаре и на овом и на другим порталима. Ту влада и једноумље, понекад ће понеки признати да су и Срби страдали, пропатили, али иде додатак, "сами су криви, нахушкао их је Милошевић да се буне и на агресију против своје државе, шта су очекивали". Написах понеки, велика већина то види једноставно, Хрватска се бранила против великосрпске агресије.
А против кога су се бранили ови у Задру 02.05.1991.године? Какво је ту оправдање за вандализам, пљачку српске имовине и насиље?

Једном је један њихов новинар, режимски новинар, извјесни Станковић, мало незгодног поријекла (зато и мора стално доказивати подобност), угостио једног малоумног "бранитеља", такође непожељне етничке припадности, тј Србина (заборавио сам му име).
Емисија је имала пропагандну сврху, но некако је постала превипе инфантилна и овај Станковић је почео са "тежим" питањима и овог малоумног бранитеља увалио у проблем који је попут Гаврила у филму "3 карте за холивуд" почео крештати "немој ти мени грађански рат, то је била агресија, агресија, мој брат је четник, сви у Србији су четници", и тако конфузно понављати. На што је овај Станковић, бише да спаси емисију, неки ниво, примијетио да постоји дефиниција грађанског рата која и одређује карактер тог сукоба, и ту се с*ебо.
Крећу напади, хајка, касније се чупао како ето јес' оно био 20% грађански рат али 80% агресија (кога), и то, таква хајка око само једног питања, говори како свјетина у лијепој њиховој резинује.
А да не говоримо о оваквом тексту. Ту и они који са са муком прочитају, наћи ће безброј изговора, оправдања.

Како год, овај догађај бјеше увод у оно што слиједи, прогон Срба ће се наставити, кулминација бјеше злочиначка акција "Олуја".
Да је било и српских грешака, било је. Можемо данас паметовати, није требало овако, него онако, те требало је одлучније ући у ту борбу, те раскрстити са залуђеношћу неким југословенством, тако, лако је данас паметовати.

Но тада, почетком 1990их, Срби, посебно ови у Хрватској, су још били опијени у том југословенству, толико опијени да нису видјели шта се кува, већ 1980их, и почетком 1990их, и када су имали непријатности, када су их отпуштали са посла, када су послије једне утакмице на Максимиру још маја 1990-е урадили чистку у полицији, када су им дјеца бивала матретирана и шиканирана у пколи, када су бивали избацивани из станова, носиоцима одузимана станарска права, та опијеност их је спречавала да виде шта се дешава, тек када су главе почеле падати, видјели су да је ђаво однио шалу.

Но, добро, било, прошло. Ваља видјети шта данас, како гледати на то вријеме, како зборити и писати о тој нашој трагедији. Проблем Срба је да када говоре о том времену, када дођу у емисију гдје се сучељавају ставови, воле то искористити да себе промовишу, како би јавности показали и доказали своје врлине, како разумију патње Хрвата, Бошњака, знају да снисходљиво покажу разумијевање за интерпретацију "друге стране", и онда када је то апсолутно недопустиво, када нема мјеста подвлађивању, све како би рекао како он ето није националиста и како је пун врлина.
Јес', као да неко зарезује какав је он. Ови који бејаху на "другој страни" неће имати такво разумевање, и ако они кажу, све су криви Злоба и САНУ, а Србин онако снисходљиво дода, па јес', има тога, има и те кривице, па ви видите гдје сте.
Уби нас то наше самољубље, платили смо велику цијену самољубљу српских лидера (а ако се помијеша са властољубљем, јао га је нама) кроз историју, плаћамо и данас. Можда нам ваља порадити да се то промијени.


Vrh
 Profil  
 
PostPoslato: 03 Maj 2018, 01:58 
OffLine
Samo jedan iznad mene
Samo jedan iznad mene
Korisnikov avatar

Pridružio se: 21 Maj 2006, 19:12
Postovi: 31179
Lokacija: Je Suis Ahmed
Iz priloženog se može skontati da građani Bežigrada uopće se nisu pripremali za turističku sezonu.

_________________
SlikaSlikaSlika
BL 1993, 2003, 2013, 2023Mala Mediha treba vašu pomoć!
Najbolji citati BL forumaKultne teme BL foruma


Vrh
 Profil  
 
PostPoslato: 27 Jun 2018, 18:58 
OffLine
Voajer
Voajer
Korisnikov avatar

Pridružio se: 01 Jun 2018, 20:33
Postovi: 6
"Можда је тема требала обухватити дешавања и прогон Срба из Хрватске 1990их" ....U arhivu Vojske Srbije postoji snimka KOG-a OG Sibenik , o napadu na komandu granicne jedinice vojno pomorskog sektora Sibenik (uvod u ono "oba su pala") , koju niko ne postavlja nigde - a ta snimka menja historiju .... toliko o 1991 i Hrvatskoj


Vrh
 Profil  
 
Prikaži postove u poslednjih:  Poređaj po  
Započni novu temu Odgovori na temu  [ 6 Posta ] 

Sva vremena su u UTC [ DST ]


Ko je OnLine

Korisnici koji su trenutno na forumu: Nema registrovanih korisnika i 7 gostiju


Ne možete postavljati nove teme u ovom forumu
Ne možete odgovarati na teme u ovom forumu
Ne možete monjati vaše postove u ovom forumu
Ne možete brisati vaše postove u ovom forumu
Ne možete slati prikačene fajlove u ovom forumu

Pronađi:
Idi na:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Hosting BitLab
Prevod - www.CyberCom.rs