banjalukaforum.com
https://banjalukaforum.com/

DELETED
https://banjalukaforum.com/viewtopic.php?f=51&t=17700
Stranica 1 od 24

Autoru:  DELETED [ 01 Jan 2006, 14:40 ]
Tema posta:  Doba Turske OKUPACIJE na ovim prostorima

DELETED

Autoru:  zah [ 01 Jan 2006, 18:41 ]
Tema posta: 

Bas je lijepo sto si postavio ovu temu. Bit ce toga puno za kazati. Sad te prvo molim, da nam malo pojasnis ono "nabijanje na kolac". Kasnije ces pojasniti jos neke tvrdnje, pa da vidimo, sta je istina, a sta zabluda. Pozdrav Zah

Autoru:  Acrobatico [ 01 Jan 2006, 23:38 ]
Tema posta: 

nabijanje na kolac je jedan od ružnijih načina da čovjek umre. za vrijeme viševijekovne okupacije, turci su ga često primjenjivali.
tako su stradali odmetnici, hajduci, ustanici, ali i mnogo nedužnog svijeta.
bio je cilj da žrtva neko vrijeme ostane na životu i prije nego što izdahne pretrpi paklene muke.
turci su ponekad bili vrlo inovativni.
eto, pojašnjen pojam nabijanja na kolac, koji se često sreće u istorijskoj ali i narodnoj literaturi.

Autoru:  delegado cero [ 02 Jan 2006, 00:20 ]
Tema posta:  Re: Doba Turske OKUPACIJE na ovim prostorima

Micelijus je napisao:
(Сјетимо се само зулума, данка у крви, права прве брачне ноћи, набијања на колац, вјешања на ченгеле... и других "специјалитета" које су Турци тако "маштовито" смишљали и спроводили у пракси...)


ko da si sve ovo prozhivio, kako si to vjerno prenio na pap... ovaj, forum.

Autoru:  zah [ 02 Jan 2006, 00:44 ]
Tema posta: 

Akrobatiko, mani proizvoljnosti. Ako nesto tvrdis, navedi djelo, stranicu.Tako je bar red kod ljudi koji nesto ozbiljno tvrde. Poz.Zah

Autoru:  DELETED [ 02 Jan 2006, 01:37 ]
Tema posta: 

DELETED

Autoru:  DELETED [ 02 Jan 2006, 01:53 ]
Tema posta: 

DELETED

Autoru:  EZAN [ 02 Jan 2006, 10:35 ]
Tema posta: 

Citiraj:
Срби су, поред редовног пореза, морали плаћати најприје улазак у град, када би ишли да на пијаци продају нешто од својих производа, па би затим морали да плаћају улазак на пијацу и онда би плаћали мјесто на пијаци, а продавали су своје, крвљу и знојем стечене, производе, понајвише ради тога да би могли платити порезу, која је, као и плаћање уласка у град, уласка на пијацу итд..., ишла управо Турцима и потурицама, а касније њиховим потомцима.

:lol: , pa tako ti je to i danas .... (skoro pa isto)

Nemoj nam vikipediju navoditi kao neki izvor .... daj se malo uozbilji.
Citiraj:
Поред тога свега, Турци и њихова служинчад, потурице, су заузели најбољу земљу и положаје у градовима, док су Српске сељаке, које неки и дан данас зову "Влаји", разбацали по најлошијој земљи тјерајући их да обрађују и њихову и своју земљу при чему су им још наметали разно разне порезе и сл...

Prvo zemlja u to doba NIKADA ali NIKADA i nigdje u svijetu (mogu slobodno reci) nije pripadala seljacima, nego vlasteli.
Zaboravi ti neko uzeo neciju zemlju ..... oni zemlju nikada nisu ni posjedovali.
Razlozi se znaju ... i tu nema ama bas nista diskutabilno.
Diskutabilno je vase uporno prisvajanje necega sto nikada niste posjedovali. To sto su zemlju obradjivali ne znaci da su je posjedovali.
Jednako tako su mogli i biti otjerani.
To nije bilo tako u Bosni vec svugdje u svijetu.

Citiraj:
Мој дјед се још сјећао "бега" и бегове куће и имања које су Срби морали обрађивати и још му поврх тога давати порезу са своје земље, од свог урода.

Sta je tu sporno .... obradjivali i placali da bi mogli zivjeti tu.
Ponovo podvlacim ... pogledaj vlasnicke odnose u ostatku svijeta u to neko doba.
Uvijek se ratovalo i placalo vlasteli.
Nemoj ti potencirati Srbi ..... nije to vazilo samo za Srbe vec i za sve ostale.
Citiraj:
Тај систем је био тако организован да су Српским сељацима наметани огромни порези које су скупљали Турци и потурице, а касније и њихови потомци, од чега су лагодно живјели и "теферичили" на обалама ријека...,а све на рачун крви, зноја и суза Српских сељака.

Pricas gluposti ....
Nisu svi bili begovi i age .... nisu svi (vec upravo jako mali broj) bili povlasteni.
Cuj svi lagodno zivjeli ... o Boze da mi je znati samo otkud tolike gluposti po vasim glavama.

Drug moderator ..... ako ne zelis da i mi Bosnjaci (bar JA) pocnemo ovdje provocirati, pisati gluposti .... OBRATI PAZNJU na svoje rijeci.
Nema u ovoj prici poturica.
Imaju ljudi koji su presli na Islam, a ako imas imalo pameti u toj glavi znaces i razliku.

Autoru:  Daljac [ 02 Jan 2006, 13:50 ]
Tema posta: 

Za drugove Ezana i Zaha jedno prosto pitanje na koje bi volio da odgovore sa da ili ne: da li su, prvo Turci, potom muslimani, a zatim i Bosnjaci cinili zlocine nad ostalim stanovnistvom za vrijeme ratova koji su se desavali na ovim prostorima?

Autoru:  EZAN [ 02 Jan 2006, 14:05 ]
Tema posta: 

Ma daj daljac ...
Kakvo su to pitanja ..... a samo bi jedan odgovor.

To je isto kao da ja tebe sad pitam da li su Srbi cinili zlocine nas nesrbima (ili da budem precizniji nad muslimanima, Bosnjacima) u proteklim ratovima (sam proberi rat i period, ustanak bunu .... ma sta hoces)
Molim te DA ili NE ....

Autoru:  Daljac [ 02 Jan 2006, 14:30 ]
Tema posta: 

Da. Jesu.

Ja nisam postavio pitanja, vec pitanje.

Hoces li sada odgovoriti?

Autoru:  Daljac [ 02 Jan 2006, 14:44 ]
Tema posta: 

No, da se mi pozabavimo malo ovim rijecima:

zah je napisao:
Svi motivi za genocid opjevani su u Gorskom vijencu, pa tako vjersku mrznju prema Muslimanima Njegos je iskazao i rasplamsao rijecima:

” Odza rice na ravnom Cetinju - zaudara zemlja Muhamedom ” ! ! !


Muslimanska teorija koja glasi:"Njegos je u GORSKOM VIJENCU pobio vise muslimana nego Milos Obilic na Kosovu" je zaista smijesna. Meni nije jasno, zah, u kojem ti to kontekstu iscitavas ove Njegoseve stihove? Podsjecas me na one ljude koji iz pojedinog djela vade samo one rijeci koje njima odgovaraju u nadi da ce (samo) tako pruziti validan argument za svoje tvrdnje.

Ukoliko si zaisra citao GORSKI VIJENAC,sto se iz prilozenog bas i ne vidi, onda ti je jasno da je Njegos ovdje mislio na poturice iliti domace izdajnike. A da je tako najbolje potvrdjuju stihovi:

"Ne bojim se vrazijega kota
neka ga je ka na gori lista,
Vec se bojim od zla domacega..."


O tom zlu pjeva Njegos. O zlu koje tjera brata na brata, oca na sina, unuka na djeda. Iako je GORSKI VIJENAC vise filozofsko-religiozno djelo i iako ga je poprilicno glupo tumaciti sa ove nacionalno-patrioteske strane, ocigledno je da se i to mora uraditi, a sve u cilju sto boljeg razumijevanja napisanog.

Njegos ne pjeva o Turcima kao o simbolima zla. Za njega su Turci osvajaci i porobljivaci, kao sto su to za Andrica bili Austrijanci ili za Cosica Nijemci. Zmuriti pred cinjenicom da su ovi prostori bili, kako Micelijus tacno napisa, pod turskom OKUPACIJOM, isto je kao zmiriti pred cinjenicom da su Nijemci u Drugom svjetskom ratu bili tek miroljubivi narod koji je htio, eto, da se igra rata.

Stihove koje ti navodis svakako treba malo bolje razumijeti. Mada bih te molio da uz taj stih stavis i ona dva-tri prije i ona dva-tri koja dolaze poslije njega. Hodza koji rice je poturica, jer njemu je pjevawe sa minareta nepoznato, te zato svuci kao rikanje. Njegova tradicija i vjera takav nacin moljenja ne poznaju, te stoga njegovo pjevanje lici na sve, samo ne na - pjevanje.

Zemlja zaudara Muhamedom, ali i ovo treba shvatiti kao metaforu - Muhamed je ovdje simbol za preobrazene Srbe koji su odjednom pronasli novu vjeru, bas kao sto se desilo i sa Muhamedom. Jer, kao sto vidis, nije napisano da zemlja zaudara Alahom. To bi onda potvrdilo tvoje stavove. Ovako... :-?

Probaj kod Njegosa naci neke vece i ljepse istine koje ce ti ukazati na druge i drugacije vrijednosti i koje ce ti, mozda, pomoci da bolje razumijes sve sto se desavalo onda i sto se desava i sada, ali koji ce ti, mozda, pomoci i da, sto je najvaznije, razumijes samoga sebe.

Pozdrav.

Autoru:  EZAN [ 02 Jan 2006, 14:53 ]
Tema posta: 

Daljac je napisao:
Da. Jesu.

Ja nisam postavio pitanja, vec pitanje.

Hoces li sada odgovoriti?

Mislim da nismo mala djeca ... i da nam je svima jasno da ne postoji rat u kojem nije bilo zlocina pocinjenih nad drugom stranom.
Kao sto ne postoji rat u kome se oni drugi nisu "mjesali" i borili za istu stvar. (ne bitno u kom procentu - uvijek je bilo i takvih primjera).

Autoru:  Daljac [ 02 Jan 2006, 17:04 ]
Tema posta: 

Ezane, pobogu brate - da ili ne?

Pa cemo onda ici dalje...

Autoru:  Acrobatico [ 02 Jan 2006, 18:40 ]
Tema posta: 

jadničak.
nema petlju da prizna ono što cijeli svijet zna.

zah,

knjigu u šake. naši najbolji istoričari su pričali i pisali o turskom dobu i okupaciji. pronadji i čitaj.
milan vasić, hazim šabanović, simo ćirković, ćorović, nedim filipović, ...

Autoru:  zah [ 03 Jan 2006, 00:19 ]
Tema posta: 

Zelim samo napomenuti neke stvari. Micelius je prezentirao jedan tekst koji je veoma dobar za komentarisanje. Ali, odmah smo se rastrcali, pa pisemo sta kome padane na pamet , bez nekog reda. Sve bi htjeli da razjasnimo odjednom.

Ja sam pristalica sitematicnosti u prilazu problemima, onoliko koliko nam mogucnosti dozvoljavaju. Kao prvo pitanje naveo sam pitanje nabijanje na kolac.

Molim Miceliusa, Akrobatika, a i druge momke da nam to malo potkrijepe, objasne ovu problematiku, da vidimo, kako se to desavala, gdje se desavalo, ko je nabijan na kolac, ko je o tome pisao,itd.

Dakle, sva interesantna pitanja doci ce na red. Tema je siroka, a Micelusov tekst izuzetno dobra podloga za razmjenu misljenja.

Jos jednom molim, da razrijesimo prvo pitanje, a to je tvrdnja o nabijanju na kolac, pa onda redom ostala. Molim ne zurimo.

Pozdrav Zah

Autoru:  EZAN [ 03 Jan 2006, 09:48 ]
Tema posta: 

Citiraj:
Ezane, pobogu brate - da ili ne?

Pa cemo onda ici dalje...

:oops: , ne vjerujem da je do mene ...
Citiraj:
i da nam je svima jasno da ne postoji rat u kojem nije bilo zlocina pocinjenih nad drugom stranom.

Cudo kako "tumacis i razumijes" onoliki Gorski Vijenac a ovu jednu recenicu ne mozes.

Autoru:  Acrobatico [ 03 Jan 2006, 12:58 ]
Tema posta: 

hej zah,

hoćeš možda ime, prezime i adresu onoga ko je nabijen na kolac. možda i njegov lični opis.
hajde se malo uozbilji. tek onda možemo nastaviti ozbiljnu diskusiju.
naveo sam ti samo nekoliko autora koji su pisali o turskoj okupaciji... pronađi njihove knjige pa čitaj.
čovjek uči dok je živ, zar ne?

Autoru:  DELETED [ 03 Jan 2006, 13:21 ]
Tema posta: 

DELETED

Autoru:  del_capo [ 03 Jan 2006, 19:16 ]
Tema posta: 

Citiraj:
Molim Miceliusa, Akrobatika, a i druge momke da nam to malo potkrijepe, objasne ovu problematiku, da vidimo, kako se to desavala, gdje se desavalo, ko je nabijan na kolac, ko je o tome pisao,itd.


novokomponovana bosanska (h)istorija tvrdi kako se srbi u bosni nikada nisu osjecali kao srbi do 19. vjeka kada dolaze pravoslavni popovi iz srbije i bosnjane pravoslavce uce da su srbi.

molio bi zaha, ezana i druge momke da nam to malo potkrijepe, objasne kako se to desaval, daju imena tih popova, gdje, kad i pred kim su bosnjane "preobracali" u srbe.

Stranica 1 od 24 Sva vremena su u UTC [ DST ]
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/