banjalukaforum.com

DELETED

Opet greska kod koristenja naziva cetnik. Pitanje moze samo biti, da li je bilo Srba koji su se borili na strani Nijemaca?
Odgovor je DA !!! Kao i u svakom ratu imas likove koji saradjuju sa okupatorom i na taj nacin izvlace neku korist. Npr. imas ljude Milana Nedica koji su vrsili policijsku sluzbu u okupiranoj Srbiji. Ali molim te procitaj njegov govor koji sam postavio prije par dana...

DELETED

Pazljivo procitaj sve moje postove i bice ti jasno sta sam pricao.

Stvari se mogu pojednostaviti.
- Jedina neutralna drzava u Evropi za vrijeme II Svjetskog je bila Svajcarska. Dakle, sve ostale snage i pokreti ili su bile anti ili pro-fasisticke.
Niko mi jos nije naveo cetnicke ili kako ih vi vec zovete, bitke protiv fasista - znaci bili su pro-fasisti. A to za gdje su i sta su partizani uradili ne bih da dodajem nista pored vec napisanog, osim mozda da su se nasim partizanskim odredima pridruzivali i ostali slovenski borci (poput poljskih pilota, kao jednim od najboljih tada u Europi); Zasto su se pridruzivali oni nama, a ne mi njima? - Zato sto je partizanski pokret u Jugoslaviji bio najjaci te vrste u Evropi.

Sto se tice filma - nemojmo zamazivati oci jedni drugima ovde: Da li vi stvarno ocekujete da bi amerikanci snimili film u 40im godinama koji velica komunisticki otpor.
Njima je tada (dok ocigledno nisu znali kakav je odnos snaga na Balkanu) vise odgovaralo da vide povratak Kraljevine u Jugoslaviju, nego da zavlada komunizam.
Dodjela medalje? Politicki potez u potpunosti...

Jedina pozitivna stvar kod Cetnika je da nisu otisli tako daleko, kao sto je to stvar sa Ustasama, sto je konsekventno dovelo do masovnijeg prelaza cetnika u partizane tokom rata (u odnosu prelaska ustasa u partizane), i sto su dali dosta neprevazidjenih boraca - tipa Sava Kovacevic i sl.

_________________
Brza likvidacija je jedino rjesenje...

a sad da dodam svoje licno misljenje:
Smatram da su Cetnici pokusavali na sve nacine da izbjegnu sukob sa Nijemcima, dok su u isto vrijeme polagali nade da ce ko god da pobijedi u ratu (mislim na svjetske razmjere) oni uspjeti povratiti kralja na presto u Beogradu. To bi im manje-vise uspjelo da nije bilo partizanskog pokreta koji se rasirio u jedan bitan anti-fasisticki faktor u regionu.

Tu postoje dvije elementarne greske:
1. Nije bilo moguce ostati 'neutralan' na domacem terenu, jer koliko god politicari htjeli pakt, ili bilo sta drugo, narod je htio rat i tjeranje okupatora.
2. Napadi na partizane samo su uvecali postojeci antagonizam prema ODBJEGLOM kralju, i time doveli stvaranje komunisticke drzave pred svrsen cin.
--------------
Jedino rjesenje koje su Cetnici imali, je bilo da se svrstaju na jednu stranu i tako zavrse rat. Jedino rjesenje za kraljevinu je bilo da obrazuje svoj pokret otpora, mnogo prije nego sto bi to inace moglo poci za rukom komunistima. S obzirom da su bili u Engleskoj, sigurno bi imali i svu logisticku podrsku.
Cetnici su izabrali pogresan put, tacnije nisu izabrali put, nego tapkanje u mjestu i carke sa partizanima sto ih je kasnije dovelo u istu ravan sa Ustasama koji su pravom smislu te rijeci zlocinci.

_________________
Brza likvidacija je jedino rjesenje...

draco slazem se uglavnom sa tvojim posljednjim postom...
samo moram da nadodam.
kada su kralj i vlada pobjegli za london oni su potpisali kapitulaciju sto znaci da su prepustili drzavu neprijatelju. draza i josh nekoliko oficira su ne prihvatajuci kapitulaciju povukli se na tromedju sr-cg-bih i tamo poceli da organizuju vojsku koja bi se kasnije dok ojaca oduprla okupatoru. pri tom nisu imali nekog kontakta sa vladom i kraljem. niti je kralj imao nekog uticaja u londonu! jer kao sto znamo nije nista uradio za cetnike i borbu protiv fasista! znaci vlada i kralj nisu bili za cetnike ispocetka. draza i cetnicki pokret su planirali da cekaju dolazak saveznika! na pocetku su imali neke akcije protiv svaba ali su onda ovi uveli pravilo 1 svaba 100 srba... pa su odustali od borbe i cekali saveznike! za to vrijeme su se borili protiv ustasa koji su harali hercegovinom. onda se tu umjesao tito i komunjare... i tu onda pocinje frka.... frka za prevlast u jugoslaviji! komunjare ili kraljevina... cetnici nisu bili samo srbi vec i drugi narodi... cetnici su nastali kao otpor naroda jugoslavije fasizmu!
a dodjeljivanje ordena drazi mihajlovicu od strane amera nije nikakav politicki cin... da je politicki oni bi ga ranije urucili... politicki su skrivali odlikovanje i tek ga sad urucili jer pred komunjarama nisu smjeli! orden je dobio zato sto je spasio 500 americkih pilota od njemaca! a da je draza bio na strani fasista i pro-fasisticki nastrojen mislim da bi mu to bila odlicna prilika da se pokaze u dobrom svetlu pred njemcima... zamislite sta je sve mogao da dobije od njemaca za 500 americkih pilota!!!! od amera nije dobio nista, a da ih je predao njemcima!??!?! jedini zakljucak koji ostaje je da se na balkanu vodio rat u ratu... rat protiv velikog okupatora pa onda josh i izmedju sebe za prevlast.
licno mislim da bi sad svi mi puno bolje zivjeli da su cetnici pobijedili a ne tito i komunizam! u kojoj god je zemlji vladao komunizam tu je rasulo! pa tako ako pogledate poljsku, cesku, slovacku, rumuniju, bugarsku... mi smo samo malo bolje prosli jer nismo bili pod ruskom cizmom ali smo zato imali rat!

_________________
Pizzy sagt:
zlaja otiso u kurac
Pizzy sagt:
postao je umoran

meni je djed pricao da je jeo zob da bi prezivio u doba kralja i mozda je najbolje da njega zovnem za racunar da vam objasni kako je tada bilo. sad i ja mislim da je draza odbijao da se preda ali treba imati na umu da su cetnici velika zlodjela uradili i da su uglavnom bili raskalasena banda.

i ja nisam cuo da su neku bitku izvojevali

Za vrijeme kraljevine su svi bili siromasi pa i posle drugog svjetskog rata do 55-56 god kad se stanje malo popravili ,a do tad sve sama bijeda.

sve je to u redu, ali zasto isto tako partizani nisu 'cekali dolazak saveznika'?

_________________
Brza likvidacija je jedino rjesenje...

OK,al jos mi niko nije odgovorio na pitanje ko su bili Ljoticevci,Nedicevci i ostali.Danas se ubrajaju u cetnike.

_________________
democraticus artis crastis individibidualis artis crastis libertas

Интересантно је да су партизани побили огроман број припадника ЈВуО који су се предали на часну пионирску ријеч,док је огроман број усташа само замјенио слово У са петокраком и нити су одговарали за злочине...

Такође,Београд је "ослобођен" октобра 1944.а докле је радио Јасеновац?
Шта су чекали "ослободиоци"?

Нађох још нешто о "ослобођењу"-

Vidim da nisu svi ostali slijepi poslije 50 godina mraka. Istina je jedna i kad tad ce izaci na vidjelo.

Овдје сам нашао доста интересантних ствари,о комунистичким лажима да су четници сарађивали са нијемцима,а и о борбама четника и нијемаца(за оне који су тражили)



http://www.pogledi.co.yu/galerija/cetnici_vs_nemci/index.php

Dobro super - ako ste vi Cetnici i bili tako osteceni, opet ostaje neodgovoreno pitanje vasih bitaka protiv okupatora?
Kakva je to 'patriotska' vojska koja dozvoljava da joj neprijatelj strelja djake po skolama i sl.?
Gdje su vam ofanzive?
Gdje vam je organizovan plan kako otjerati neprijatelja?

Da ne govorimo o bici na Neretvi kad ste zajedno sa Ustasama i Nijemcima pokusali da unistite jedinu silu u regionu koja je pruzala otpor...

_________________
Brza likvidacija je jedino rjesenje...

Имаш на првој страни ове теме текст о бици на Неретви.

Mislim, i Milosevic je proglasio na tv-u pobjedu nad NATOm 1999... vezzze.

Cinjenica je da su Titu i partizanima cestitali na manevru koji je izveo na neretvi svi tadasnji relevantni saveznicki analiticari.
A s druge strane se zna sta je pobjeda na Neretvi - da ste pobijedili vi ili Nijemci ili Ustase ili ko god da je bio tamo, Tito bi onda bio mrtav ili u najmanju ruku zarobljen. A ovako...
U svakom slucaju, da se vratim na temu - jedina snaga koja je bila antifasiticka u bivsoj zemlji su bili partizani, a za druge je jasno iz same cinjenice da nisu imali nikakvih vaznijih bitaka.

_________________
Brza likvidacija je jedino rjesenje...

dobro draco da li mislis da bi ti bio sada ziv da se npr. draza kurcio i da su svabe za svakog svabu ubijali 100 srba??? da li bi ti ugledao uopste svjetlo dana!

znas koja je interesantna cinjenica iz ovog rata u cro-bih? cinjenica je da se OLUJA, operacija hvo i hv proucava na west point-u u americi i da su hrvatima na tim manevrima cestitali svi u svijetu! a koliko se slazes sa tim... zapitaj se da li je bilo takvih situacija i prije u WW2.

cova kakva su ti to glupa i iracionalna pitanja???
pravo pitanje je kakva je to vojska u cijim redovima se bore samo srbi a njeni uspjesi se pripisuju svim narodima YU!??!?!?!? zna se ko je "oslobodio"(prije porobio) NDH i sloveniju!!!! srbi su tjerali ustase i svabe sve do trsta i austrije!!! a zahvale ne sjecam se da smo dobili!

_________________
Pizzy sagt:
zlaja otiso u kurac
Pizzy sagt:
postao je umoran

DELETED

Jedino u cemu se sa tobom slazem je to da su Srbi bili daleko najmasovniji unutar Partizanskih jedinica - ali to isto tako govori i jos neke stvari, pa ti razmisli...

Ovo sto si sad rekao " da se Draza kurcio, pa da su ovi ubijali po 100..." VEZE SA VEZOM nema. Jer su svakako partizani bili ti koji su se 'kurcili' pa su na kraju i zbog postojanja partizanskog pokreta ljudi bili streljani. Dakle nebitno od toga da li su Cetnici odlucili da se povinuju tome ili ne, tu su postojali Partizani koji su ionako uticali na Nijemce - iz ovoga proizilazi da su Cetnici mogli komotno da se zesce bore protiv Nijemaca, okupatorska odmazda je svakako bila neminovna.

Dalje - NORMALNO je da su u westpointu cestitali Ustasama na oluji i bljesku kad su im oni pola toga prvo predlozili, a kasnije dopustili da urade. Odakle tako organizovan odlazak Srba? Odakle svi ti koridori do Hrvatske? Dosli plavi sljemovi sa svim planovima i dali ih onom jadnom stanovnistu sto ga je ostalo i rekli samo pratite uputstva (koja su zajedno napravili i te medjunarodne snage i Ustase).

_________________
Brza likvidacija je jedino rjesenje...