banjalukaforum.com

Ajmo redom g.uredniče:
-------------------------------------------------------------------------------------
А ако се Фрањо борио за неке ставове и принципе, што их онда онако погази и попљува још 1972.?
-------------------------------------------------------------------------------------
Pa možda zato što su stavovi za koje se borio od 41-45,su bili 1972 god.utopija...
-------------------------------------------------------------------------------------
Питаш колико је градова у Србији бомбардовано и уништено од стране Хрвата? А ја ти одговарам зашто није. Из једног јединог простог разлога, зато што ни Хрвати ни Муслимани нису били у могућности да то ураде. Да су којим случајем били на мјесту Срба, већ одавно неби било ни Срба ни Србије, као што се показало на примјеру хрватских Срба...
-------------------------------------------------------------------------------------Neznam za muslimane,ali za Hrvate ti mogu garantirati,osobito od 93 god i te kako su imali uredniče mogućnosti i sredstava da to urade i te kako ...što iz zraka što sa zemlje... Samo za tvoju informaciju na mimohodu OS vojsske RH,svibanj 95 na Jarunu(dakle prije Oluje)prikazane su rakete zemlja-zemlja IB-94 Uragan dometa 380 km ..Da dobro si pročitao uredniče 380 km....te par eskadrila migova 21 i 24...O drugom oružju neću...Pa ti vidi uredniče jesmo li mogli,ako ništa,kao onaj kukavica Martić na Zg,poslati koju na Bg...Ali nismo uredniče,nismo jer Bg nije bio vojni cilj....

_________________
MORE JE PROVOD,MORE SU KOKE...

Ajmo redom g.uredniče:
-------------------------------------------------------------------------------------
А ако се Фрањо борио за неке ставове и принципе, што их онда онако погази и попљува још 1972.?
-------------------------------------------------------------------------------------
Pa možda zato što su stavovi za koje se borio od 41-45,su bili 1972 god.utopija...
-------------------------------------------------------------------------------------
Питаш колико је градова у Србији бомбардовано и уништено од стране Хрвата? А ја ти одговарам зашто није. Из једног јединог простог разлога, зато што ни Хрвати ни Муслимани нису били у могућности да то ураде. Да су којим случајем били на мјесту Срба, већ одавно неби било ни Срба ни Србије, као што се показало на примјеру хрватских Срба...
-------------------------------------------------------------------------------------Neznam za muslimane,ali za Hrvate ti mogu garantirati,osobito od 93 god i te kako su imali uredniče mogućnosti i sredstava da to urade i te kako ...što iz zraka što sa zemlje... Samo za tvoju informaciju na mimohodu OS vojsske RH,svibanj 95 na Jarunu(dakle prije Oluje)prikazane su rakete zemlja-zemlja IB-94 Uragan dometa 380 km ..Da dobro si pročitao uredniče 380 km....te par eskadrila migova 21 i 24...O drugom oružju neću...Pa ti vidi uredniče jesmo li mogli,ako ništa,kao onaj kukavica Martić na Zg,poslati koju na Bg...Ali nismo uredniče,nismo jer Bg nije bio vojni cilj....

_________________
MORE JE PROVOD,MORE SU KOKE...

Иако се не слажем са твојим теоријама и ставовима, поштујем твоје мишљење, јер, за разлику од већине дискутана овде, макар живиш на просторима СФРЈ.

-------------------------------------------------------------------------------------Mala ispravka neživim definitivno na prostorima sfrj već u RH...

_________________
MORE JE PROVOD,MORE SU KOKE...

Једно питаље за @otok:
Да ли је Хрватска 1995. могла да води рат против Југославије, али да не добија никакву помоћ са стране, дакле изоловано Хрватска и Југославија?
Поздрав!

_________________
Mladost neopravdava besvest.

Evo protupitanja,ako je Rh 1991 god.uspjela uz onu bijedu od oružja sačuvati veći dio teritorija RH(ok jedna trećina teritorija je bila izgubljena,ali dvije trećine su još bile pod kontrolom),onda ti meni reci 1995 god da li je mogla voditi rat proti Jugoslavije.Pa opet bit je u tome na kakav rat misliš....Ovo tvoje pitanje je pomalo i deplasirano iz jednog razloga, zato što su snage JNA većinu oružja(pri tome mislim na tenkove,topove,vbr-ove,haubice,zrakoplove,helikopter itd.uzela sa sobom prilikom povlačenja iako je i RH 45 god.ulagala u to oružje)..Naravno da se onda oružje moralo nabaviti u inozemstvu jer bi bilo suludo poći u akcije kao što su Bljesak i Oluja bez naoružanja...jednim dijelom proradila je ponovno i Hrv.vojna industrija ali bez nabavke oružja iz inozemstva bilo bi jako teško.....

_________________
MORE JE PROVOD,MORE SU KOKE...

Наравно, схватам да је Хрватска била у тешком стању, прије свега што је зависила од војне помоћи запада, па су због тога морали да слушају шта им "моћни" говоре. Нпр. да су Хрватске снаге ушле у Бањалуку( како су хтјеле) сигурно би изгубили помоћ и можда чак и били нападнути од тих истих савезника.
Поздрав из Шипова( окупираног 1995. али убрзо враћеног)

_________________
Mladost neopravdava besvest.

Nikada nam nije trebala B.Luka,i šta Hrvatska ima sa Banjalukom...Tuđe je prokleto kažu stari.. Nema tu sreće.... A što se tiče saveznika,ko god je u ratu traži saveznike,jebi ga...I tebi pozdrav iz Rijeke,koja nije bila okupirana u peridu od 1991-1995...

_________________
MORE JE PROVOD,MORE SU KOKE...

Па добро, шта сте онда тражили у Гламочу, Дрвару, Шипову, Мркоњић Граду...
Поздрав!

_________________
Mladost neopravdava besvest.

To je ako se nevaram bilo 1995 god....Ajd ti meni reci šta ste vi od 1991 preko 1992 god tražili u Vukovaru,Iloku,Belom Manastiru,Cavtatu,Župi Dubrovačkoj,Okučanima,Staroj Gradišci,Pakracu,Lipiku,Kninu,Petrinji i na ostalih c.c.a 17 000 km2 zaposjednutog teritorija u RH????Pa ću ti ja reći šta smo mi 1995 god.radili u Glamoču,Drvaru,Mrkonjiću itd....

_________________
MORE JE PROVOD,MORE SU KOKE...

Island i Njemačka su prve zemlje koje su priznale Hrvatsku i to u decembru 1991. godine. Međutim, kao datum zvaničnog priznanja RH se uzima 15.01.1992. godine kada je to učinila tadašnja EZ. Nisam čitao prethodne postove jer je priča o raspadu SFRJ odavno ispričana, ali svima mora biti jasno da događaji do 15.01.1992. i nakon tog datuma sa vojne tačke gledišta ne mogu se isto tretirati. Oružane snage SFRJ su formalno pravno bile jedina legalna formacija na teritoriji RH do priznanja RH. Ko je njome komandovao, kako je već druga priča. Međutim, 1995. godine tokom akcije Oluja, HV se morala i trebala zaustaviti na granicama međunarodno priznate Hrvatske, ali očito je tada postojalo zeleno svjetlo u samom vrhu NATO-a da HV uđe u BiH, odnosno Republiku Srpsku koja tada još nije imala svoju međunarodnu verifikaciju, te da se stanje na terenu dovede u približno isti odnos kako je na kraju uspostavljeno dejtonskim sporazumom. Taj isti NATO je tako i zaustavio HV na samo nekoliko desetina km od Banjaluke. Da se razumijemo, ja Hrvatskoj želim svu sreću na njenom putu ka EU, ali hrvatska javnost još uvijek nema potpunu sliku onoga što se dešavalo (kao što to nema ni srpska javnost). Hrvatska vlast 1991. godine je očito u prevelikoj želji da dobije što širu podršku za izlazak RH iz SFRJ javno koketirala sa ustaškom imigracijom (aktuelni su snimci tadašnjih govora Mesića), što svakako nije pomoglo da se za isti cilj pridobiju i građani srpske nacionalnosti kojima ipak tada nisu ponuđene adekvatne garancije za kulturnu, pa što da ne i teritorijalnu autonomiju unutar međunarodno priznate RH. Međutim, ti isti Srbi iz RH su u periodu 1992. - 1995. imali malo veće ambicije, a to je odvajanje tadašnje RSK i njeno prisajedinjenje tadašnjoj SRJ, što nije imalo podršku UN-a, a čije mišljenje je bilo relevantno s obzirom da je tadašnja RSK uživala status zaštićene zone UN-a (kao Srebrenica - koja ironija). Niti jedan prijedlog konačnog rješenja UN zaštićenih područja ili tadašnje RSK nije od strane vlasti iste nije išao u pravcu reintegracije u hrvatsku državu. U tom smislu, Oluju mogu da prihvatim kao legitimnu (ali imajući u vidu da se ipak radilo o UN zaštićenoj zoni kao i Srebrenica, čovjek se zapita o ulozi UN-a na području nekadašnje SFRJ). Međutim, formalno pravno, ona se trebala završiti na granicama međunarodno priznate RH.

G.Lear zadovoljstvo je pročitati vaše postove,pa tako i ovaj put..Ali da razjasnimo nešto..Čim je državni vrh bivše sfrj,a na prijedlog gen.Kadijevića 18.07.1991 izglasao odluku o povlačenju jna iz Slovenije(a protiv koje je bio,što je posebno zanimljivo,tj.glasovao je protiv Stipe Mesić)nije više bilo niti mrvice sumnje da je i na teritoriju RH narečena vojska postala tuđinska.Dakle čim je napustila jednu od sastavnih republika sfrj,Sloveniju,ista vojska je i u RH postala totalno nepoželjna,neprihvatljiva i daleko od onoga "narodna"...Tu je bio kraj priče g.Lear...Drago mi je što OS RH nisu napale BL jer tamo nisu imale šta tražiti,a donekle se sa tobom slažem da su se trebale zaustaviti na međunarodno priznatim granicama RH.međutim ponesenim lošim iskustvima sa početka devedesetih kad je RH posebno napadana iz pravca BiH tj.RS gdje je odlučujuću ulogu igrao BL korpus nečudi odluka vrha RH 1995 da što dalje od svojih granica odbaci snage vojske RS...

_________________
MORE JE PROVOD,MORE SU KOKE...

Ми нисмо ту били само од 1991-1995, већ смо ту били вјековима. У томе је разлика. У Шипову нема ни једног Хрвата, па ипак хрватске снаге су окупирале град. Опет, мислим да је Србима у "Хрватској" било боље да су тражили аутономну покрајину, чега се Туђман највише плашио, а овако добио је чисту земљу.
Да ли је референдум у СР Хрватској био легалан?
Ја мислим да није, пошто су Срби били конститутиван народ у њој, а њих се ништа није питало. Требали су организовати два референдума. Један за Србе и један за Хрвате, па ако оба прођу прогласити независност. Оно што се десило у СР Хрватској је било чисто кршење устава.
Велики поздрав!

_________________
Mladost neopravdava besvest.

Стари су и овај пут били у праву. Можда у томе "туђе је проклето" требате и тражити разлог свега што вам се дешавало, што вам се дешава и што ће вам се тек дешавати... А онда ћете схватити да сте грдно погријешили што сте умјесто понуђеног прста узели цијелу руку...

_________________
Cause I'm tired of this scenes...

Bilo je Hrvata vijekovima i u Bos.Posavini i u BL,pa gdje su sad???Da Srbi u RH nisu išli za onom Srbija do Tokija puno,puno bolje bi prošli....Kad im se nudio plan Z4 lagano su ga odhebali,kad su vojno poraženi uhvatili su ga se ko ludi..E nemože tako..Ovdje sam već stotinu puta ponavljao drugim sugovornicima pa ću i tebi,Srbi jesu bili konstutivni narod u SRH,dok je bila u sastavu sfrj,u samostalnoj RH su manjina i to je to...Nema dva referenduma,jedan je bio i znamo kako je prošao u RH 1990 god...E sad šta bi bilo kad bi bilo su šuplje priče,jednostavno mi smo na svom,a vama u BiH ili ti RS želim sreću u razriješavanju budućih odnosa...
POZDRAV....

_________________
MORE JE PROVOD,MORE SU KOKE...

Pa valjda vidiš ako si dovoljno star kakvo je bilo stanje 1990/91 a kakvo je sad...Ja na staro nikada ali nikada se nebih vratio,a punoljetan sam bio i u onoj državi... Mi ćemo svoje greške ispaštati u vlastitoj državi,a ne u tuđoj,izmišljenoj....sfrj....

_________________
MORE JE PROVOD,MORE SU KOKE...

Ја сам два референдума дао само као примјер. Ти кажеш да су Срби изгубили право на конститутивност у новој Хрватској. По којем основу су изгубили, ако можеш да кажеш?
Још једном, поздрав!

_________________
Mladost neopravdava besvest.

Izgubili su konstitutivnost osnivanjem samostalne države RH koja je ustrojena kao nacionalna država hrvatskog naroda i država pripadnika autohtonih nacionalnih manjina:Srba,Čeha,Slovaka,Talijana,Mađara itd koji su njeni državljani...
Pozdrav...

_________________
MORE JE PROVOD,MORE SU KOKE...

gluplji odgovor nisi mogao napisati.

Možda je tebi glup ali je istinit jebi ga...Raspala se sfrj,sa njom je otišla u povijest i SRH,a osnivanjem RH Srbi su postali nacionalna manjina.....

_________________
MORE JE PROVOD,MORE SU KOKE...

Па Хрватска је из СФРЈ прихватила само оно што јој је годило. Прихватила је границе, али није прихватила конститутивност Срба. Не иде тако. Ако не прихваташ једно не може ни друго.
Поздрав!

_________________
Mladost neopravdava besvest.