banjalukaforum.com

Dobrodošli na banjalukaforum.com
Danas je 19 Jul 2025, 18:47

Sva vremena su u UTC [ DST ]




Započni novu temu Ova tema je zaključana, ne možete da menjate postove ili da odgovarate  [ 120 Posta ]  Idi na stranicu Prethodni  1, 2, 3, 4, 5, 6  Sledeća
Autoru Poruka
PostPoslato: 22 Jan 2009, 08:15 
OffLine
Voajer
Voajer

Pridružio se: 13 Jan 2009, 23:38
Postovi: 3
rec nacija je izmiljena i nastala u 19st. Iskljucivo je nastala iz jednog razloga da vlast ili suvernost bude prenesena sa monarha na borzuje, odnosno bogate trgovce. I tako je nastala tzv. parlamentarna drzava koja ima samo privid demorcacije, a taj privid je sacuvan do danas. I danas kao i nekad mali ljudi se svadjaju a veliki ljudi vladaju u svoju korist a ne za interese i opce dobro nacije vec svoje vlastito. Jer zakoni se donose za dobro najbogatijih porodica a naroda i nacija koji zive u jednoj drzavi, i to je kljucni problem, a nacionalni osjecaji se iskoristavaju da se ta ista nacija moze legalno iskoristiti
ili obezpariti, lep receno. Pozdrav


Vrh
 Profil  
 
PostPoslato: 22 Jan 2009, 16:37 
OffLine
Veteran
Veteran
Korisnikov avatar

Pridružio se: 21 Apr 2004, 22:12
Postovi: 3356
Lokacija: trenutno tu
...dobro, tuzlak, reci ti nama onako ukratko da se ne davimo sa citanjem: kad se doselilo bosansko pleme... i kad dodjes do makarija i mehme-pase, reci nam sta su u rodu bili...cekacemo...

_________________
...i cime od svijeta da se branis
kao ruza sa dva smjesna trna ili snom...
...na jednom grobu u australiji piše:duša bogu, telo australiji, srce srbiji...

DJ KRMAK
...i vrapčići...

nevidljivi problemi sada znam i koji neko nam je stavio drogu u heroin


Vrh
 Profil  
 
PostPoslato: 22 Jan 2009, 18:03 
OffLine
Pripravnik
Pripravnik
Korisnikov avatar

Pridružio se: 22 Nov 2008, 17:54
Postovi: 138
_zoka je napisao:
Stani,stani..ne kontam.Znači postojala su slavenska plemena Srba i Hrvata,ali ne ni Bošnjaka.Oni su se formirali tek kada su došli oko rijeke Bosne?čak i da je bilo tako,ti tvrdiš da ste vi oočuvali svoj identitet kroz vijekove,iako ste bili i Turci,Srbi,Hrvati,Muslimani.............
Sad još jedno pitanje.Šta su muslimani u Hercegovini?U Sandžaku?Crnoj Gori?Bošnjaci?Iako 90 % njih nema,niti je imalo ikakve veze sa Bosnom.Bošnjak-izmišljen termin,sa velikom pomoći Radovana Karadžića i vladajuće elite iz RS koja se i danas odriče svega što je bosansko kao da je šugavo.E,ne može!Bosna nije Bošnjačka!
.

kakve ti gluposti navalja, čuj bili turci, od turaka bošnjani samo primili vjeru-islam
NAROD JE UVJEK BIO BOŠNJANI
u hercegovini kao što vodiš živjeli su neretljani/humljani, koji su kao i bošnjani nastali od slavenskih plemena koja su se doseljavala preko save
neretljani su se asimilirali u humljane, a onda zajedno ušli u sastav bosne, ali ne kažem da su postali bošnjani, jednostavno to je specifična etnička grupa
a da je hercegovina u bosni pokazat će ti sledeći STEĆAK, pazi šta kaže 1094. natpis sa stećka u radimlji kraj Stoca
Citiraj:
Se znamenje Kneza Nenca,Velikoga Kneza Bosanskoga,a postavi je sin njegov Knez Muven,s` Božijom pomoćju i svojih vjernih,a s` inonom nijednom inom pomoćju,nego on sam.
Ti,koji pročitas moj kam,mozda si hodio do zvijezda.I vratio se,jer tami neima ništa do ponovo ti sam.
Človjek mojže vidjeti ono tšto nije vidio,tčuti ono tšto nije tčuo,okusti ono tsto nije otkusio,bit tami gdji nije bio,al` uvijek i svagdi,samo sebe može najti,ili ne najti.
I mnogo ot moje ruke na zemji bi,a ni ot mene niko ne bi mrtav i ubit.
I da ostavih kosti u tujini,i tad bih samo Bosnu sanjo.
Človjece,tako da niesi proklet,ne tikaj u me.
Legoh 1094 ljeta,kad bješe suša,pa u nebu ne bješe nijedne suze za me.
da ostavih kosti u tujini,i tad bih samo Bosnu sanjo.
Človjece,tako da niesi proklet,ne tikaj u me.
Legoh 1094 ljeta,kad bješe suša,pa u nebu ne bješe nijedne suze za me.


_zoka je napisao:
Ona je moja!Ja sam autohton narod ovdje kao i ti!!!Nikave karte to neće poništiti.

da imalo znaš istoriju ne bi tako lupet'o
srbi su bosni prije turaka su živjeli samo u gornjem toku rijeke drine, potez od današnjeg višegrada do foče, njihovo širenje po bosni, a posebno u krajine VRŠE TURCI (zamisli apsurda, turci vam ne valjaju a oni vas raselili po bosni), i danas u banja luci i krajini ŽIVITE ZAHVALJUJUĆI TURCIMA :roll: :wink:
ne mogu da vjerujem da ovo nisi znao, a ako meni ne vjeruješ, pitaj "svoje" koji to dobro znaju, npr. DJ-TC mislim da je realan i da dosta zna, pa eto neka ti i on ovo potvrdi

_________________
pravim mušku djecu, 50 eura komad
ako bude žensko vraćam pare


Poslednji put menjao TUZLAK dana 22 Jan 2009, 18:14, izmenjena samo jedanput

Vrh
 Profil  
 
PostPoslato: 22 Jan 2009, 18:12 
OffLine
Pripravnik
Pripravnik
Korisnikov avatar

Pridružio se: 22 Nov 2008, 17:54
Postovi: 138
žaoka je napisao:
...dobro, tuzlak, reci ti nama onako ukratko da se ne davimo sa citanjem: kad se doselilo bosansko pleme... i kad dodjes do makarija i mehme-pase, reci nam sta su u rodu bili...cekacemo...


kad sve pažljivo pročitzaš, možemo dalje diskutovati
ili nisi ništa pročitao, ili ne kontaš
NEMA bosanskog plemena,
bošnjani, kao uostalom i makedonci, slovaci, slovenci, crnogorci,česi ....su nastali od slavenskih plemena čija imena nisu zabilježena, i ta plemena vremenom postaju narod koji dobija imena po TERITORIJI koju naseljavaju, ili po rijekama (neretljani npr.)
a do mehmed paše ima 10 vijekova bolan, i nikakve veze nema što je neki srbin iz podrinja(gdje jeste prapostojbina srba) kao dijete uzet u janjičare i postao veliki vojskovođa, da to jeste SRBIN islamske vjere
ali si ti jednostavno, promašio tematiku konkretno ovih mojih postova, jer ja pričam o nečemu drugom i periodu do dolaska turaka
da li ti to kontaš ??

_________________
pravim mušku djecu, 50 eura komad
ako bude žensko vraćam pare


Vrh
 Profil  
 
PostPoslato: 22 Jan 2009, 19:13 
OffLine
Majstorski kandidat
Majstorski kandidat
Korisnikov avatar

Pridružio se: 26 Avg 2006, 17:24
Postovi: 383
TUZLAK je napisao:
ne znam šta ti ovdje nije jasno, Iraklije je pozvao srpsko/hrvatsko pleme u pomoć poslije opsade Carigrada 626.g i oni dolaze na područje grčke, tu se srbi "nazivaju" i servi, znači žive neko vrijeme, pa kad su onda mogli doći na područje Raške, ne prije 630te, a hrvati još morali poraziti avare na "daljem" putu za dalmaciju


Nisi razumio, ponoviću: gdje se navodi da je Iraklije pozvao Srbe i Hrvate? Shvataš li zašto se to tako navodi?

TUZLAK je napisao:
griješiš ti, a ja još naveo na karti, (pogledaj gore) to je dio slavena uz dunav, probio granice od 600te, ljepo sam gore napisao, a slaveni iz panonije prelaze još od 500te, POGLEDAJ MOJU ISTORIJU BALKANA


Karta nije tačna. Tako jednostavno. Salona je pala 614. Slaveni su prelazili rijeke samo privremeno, npr. u pljačkaške pohode, da bi negdje oko 550. godine prezimili, što je zabilježeno. Zadržavaju se tek naseljavanjima 610. Ovo su činjenice. Kao takve su formulisane u svim bitnim naučnim radovima koji se dotiču tematike. Mapu si negdje našao. U redu. Ali mapa nije tačna.

Sve sam ja tvoje pogledao, ali tu se miješaju činjenice sa upitnim hipotezama sa nekih foruma i tvoja mišljenja. Drugo i treće su upitne stvari.

TUZLAK je napisao:
dao sam link


Izvini, ali link nije dokaz. Ako može autor, naslov, godina i broj strane.

TUZLAK je napisao:
da da...kad vama ne odgovara onda ne valaj, a kad tvrdite da se Srbija ( u lošem prevodu) a u stvari je zagorje, podijelilo na rašku i bosnu, onda je LJPD dobar ???


"Vama"? Ma ne znaš ti s kim pričaš. Dakle, odbacuje se sve prije XI vijeka zato što dotični sveštenik iz Bara nije imao na raspolaganju ništa osim legendarnih kazivanja. Je li ti sad jasno?

TUZLAK je napisao:
za ovaj ljetopis ne znam ni ja tačno, potrudit ću se naći ali nije poenta na njemu , nego na spominjanju Bošnjana i Bosne još 1059.god.


Sve je to u redu, ali to ne dokazuje hipotezu da su Bošnjani pleme. Isto kao što još češće pominjanje imena Raške i Raščana ne dokazuje propoziciju da su Raščani pleme.

_________________
:: :: :: Solidarnost! / ASI / IWA-AIT :: :: ::

Провери обим злонамере непријатеља
и његову снагу о кремени брид своје.
— Oskar Davičo


Vrh
 Profil  
 
PostPoslato: 22 Jan 2009, 20:49 
OffLine
Stara kuka
Stara kuka
Korisnikov avatar

Pridružio se: 13 Mar 2008, 16:35
Postovi: 9721
Lokacija: Banjaluka kod Bukvaleka
:happy1:


Vrh
 Profil  
 
PostPoslato: 22 Jan 2009, 21:41 
OffLine
Administrator
Korisnikov avatar

Pridružio se: 15 Nov 2002, 13:51
Postovi: 40055
Lokacija: Месечева икра
TUZLAK je napisao:
kakve ti gluposti navalja, čuj bili turci, od turaka bošnjani samo primili vjeru-islam
NAROD JE UVJEK BIO BOŠNJANI
u hercegovini kao što vodiš živjeli su neretljani/humljani, koji su kao i bošnjani nastali od slavenskih plemena koja su se doseljavala preko save
neretljani su se asimilirali u humljane, a onda zajedno ušli u sastav bosne, ali ne kažem da su postali bošnjani, jednostavno to je specifična etnička grupa
a da je hercegovina u bosni pokazat će ti sledeći STEĆAK, pazi šta kaže 1094. natpis sa stećka u radimlji kraj Stoca



_zoka je napisao:
Ona je moja!Ja sam autohton narod ovdje kao i ti!!!Nikave karte to neće poništiti.

da imalo znaš istoriju ne bi tako lupet'o
srbi su bosni prije turaka su živjeli samo u gornjem toku rijeke drine, potez od današnjeg višegrada do foče, njihovo širenje po bosni, a posebno u krajine VRŠE TURCI (zamisli apsurda, turci vam ne valjaju a oni vas raselili po bosni), i danas u banja luci i krajini ŽIVITE ZAHVALJUJUĆI TURCIMA :roll: :wink:
ne mogu da vjerujem da ovo nisi znao, a ako meni ne vjeruješ, pitaj "svoje" koji to dobro znaju, npr. DJ-TC mislim da je realan i da dosta zna, pa eto neka ti i on ovo potvrdi


Znači primili su Islam ali su se i dalje izjašnjavali kao Bošnjani?


Ja nisam rekao autohton u Krajini nego u BH.Kako ja vidim na ovim tvojima kartama i Bošnjani su živjeli prvo samo oko rijeke Bosne.To mu dođe na isto.

_________________
Bubi frubi


Vrh
 Profil  
 
PostPoslato: 22 Jan 2009, 21:57 
OffLine
Majstorski kandidat
Majstorski kandidat
Korisnikov avatar

Pridružio se: 26 Avg 2006, 17:24
Postovi: 383
Ovo sam zaboravio.

TUZLAK je napisao:
u hercegovini kao što vodiš živjeli su neretljani/humljani, koji su kao i bošnjani nastali od slavenskih plemena koja su se doseljavala preko save


U izvoru iz koga si uzeo informaciju (posredno) - De administrando imperio - da je Iraklije "pozvao Hrvate i Srbe", navodi se jasno da su Travunija, Hum i Paganija, tačnije, njihovo stanovništvo, Srbi (istina, za Duklju se ne kaže ništa). U istom spisu se među gradove/mjesta u Srbiji nabraja i "Salines", što vrlo lako mogu biti Soli (Tuzla), "a u oblasti Bosne" - koja se pominje poglavlju "O Srbima i zemlji u kojoj sada stanuju" - "Kotor i Desnik". U poglavlju o Hrvatima se spominje i kako su susjedi Hrvata - Srbi; niko više nije pomenut.

Zašto prihvataš tvrdnju koja se odnosi na vrijeme od 200 godina prije nastanka teksta, a zanemaruješ tvrdnju koja se tiče stanja u trenutku nastajanja istog?

http://sr.wikisource.org/sr-el/De_administrando_imperio

Kao što si zapazio i prenio drugima, ja tvrdim, zaista, da pravoslavlje i pravoslavni srpski identitet do turskih osvajanja nisu prelazili Neretvu i Drinu, ali opet vjerujem da je etnička osnova bosanske države srpska, iako se taj identitet vremenom zamjenjuje lokalnim, bosanskim identitetom.

DAI: "U pokrštenoj Srbiji su naseljeni gradovi Destinik, Černavusk, Međurečje, Drežnik, Lesnik, Salines, i u oblasti Bosne Kotor i Desnik."

Dakle, nije tačno da su prvo nastale primorske zemlje i Bosna, pa tek onda, kasnije, Raška i Hrvatska. To je nategnuta hipoteza i za nju nema dokaza. Ponoviću opet: Slaveni se za stalno naseljavaju na Balkan tek od 610. Svi ovi što će formirati zemlje kao Bosna, Raška i Hrvatska, naseljavaju se tu u isto vrijeme.

_________________
:: :: :: Solidarnost! / ASI / IWA-AIT :: :: ::

Провери обим злонамере непријатеља
и његову снагу о кремени брид своје.
— Oskar Davičo


Vrh
 Profil  
 
PostPoslato: 23 Jan 2009, 00:00 
OffLine
Veteran
Veteran
Korisnikov avatar

Pridružio se: 21 Apr 2004, 22:12
Postovi: 3356
Lokacija: trenutno tu
...kratka istorija srbaekskluzivno za tuzlaka...


Увод у историју српског народа

Досељавање Срба на Балкан и прва држава
Пре доласка на Балкан Словени су живели у пределима око реке Одре до средњег тока Волге, од Балтика до Карпата и средњег тока реке Буга, Дона и Дњепра.
Срби су насељавали западне делове словенске прапостојбине. У својој старој постојбини Словени су живели у родовској заједници. Било је много резлога за почетак сеобе Словена, а можда најважнији је почетак велике сеобе народа и притисак хунских напада. Сеоба је била веома дуготрајан процес.
Варварски упади у Источно Римско Царство (Византију) трајали су током целог 5. века. Наука још није поуздано утврдила којем су народу припадали ти варвари. Стари извори помињу Ските, Бугаре, Готе. Почетком 6. века за време владавине Јустина I (518-527) први пут се спомиње напад Словена, односно Анта, који су живели у степама северно од ушћа Дунава. Византијски цар Јустинијан у прво време своје владавине (527-565) успешно је ратовао против Анта и Склавина на левој обали Дунава где се још држао, бар на одређеним тачкама, стари римски лимес. Као византијски плаћеници Анти су чак ратовали и против Гота у Италији.
Половином 6. века Склавини су жестоко пљачкали Византију и у тим походима допрли су до самог Цариграда и Далмације. У исто време појављују се и Авари као нови непријатељи Византије.
У другој половини 6. века заједнички аварско-склавински одреди пљачкали су по Тракији, Македонији и угрожавали Солун. Почетком 7. века византијски извори бележе да је народ Словена, који се састојао од Драгувита, Сагудата, Велегезита, Вајунита и Верзита опустошио Тесалију, Хеладу, Ахају, Епир, па чак прешао и у Азију. Ови Словени су поражени под Солуном, али су остали да живе на овој територији.
За време цара Ираклија (610-641) у околину Солуна доселили су се и Срби (како је забележио цар Константин Порфирогенит) и по њима се област и назвала Сервија. Аварско-словенски напад на Цариград 626. године био је кобан по Аваре, јер после тога ишчезавају са историјске позорнице, а словенска племена насељавају се и учвршћују у унутрашњости Византије. Терене које су Словени притисли византијски извори називају "Склавиније". Ово су, по свој прилици, почеци словенских кнежевина.
Долазак Бугара на Балканско полуострво имао је трајне историјске последице на живот Византије и Срба. Преци Бугара, који се у науци зову Протобугари, номади и коњаници, прешли су Дунав 680. године и на територији између Дунава и планине Балкана наметнули се као господари словенском становништву које је живело у седам племенских области.
Стапање словенског и протобугарског живља текло је брзо, и чини се без посебних препрека. Њихова држава већ у другој половини 8. века устремила се на југ, тежећи да се прошири на словенско становништво, које је живело у Тракији. После тога бугарска експанзија усмерава се на запад и почетком 9. века Бугари долазе у додир са Србима.
О најранијем животу и држави Срба у централним областима Балканског полуострва веома мало се зна. По писању цара Константина Порфирогенита, владарски син који је довео Србе умро је пре доласка Бугара (тј. пре 680. године). После њега владали су његов син, унук, па редом архонти (кнежеви) од истог рода. Томе роду или фамилији припадали су и најранији познати српски кнежеви: Вишеслав, Радослав, Просигој и Властимир.
Према истом извору Бугари и Срби су живели мирно, покоравајући се царевима Византије, све док бугарски кан Пресијам није напао српског кнеза Властимира. Рат је трајао три године, вероватно између 836. и 852. године и у њему је бугарски кан изгубио "већину своје војске". То говори о јачини Властимирове државе за коју се зна да је обухватала и делове данашње Херцеговине.
Властимира су наследили синови: Мутимир, Стројимир и Гојник. И они су имали да издрже бугарски напад. Бугарску војску је предводио Владимир, син кана Бориса, али неуспешно. И он и дванаест бугарских велможа (бољара) пали су у српско заробљеништво. Српски владар их је ослобидио и после тога је завладао мир. Кнез Мутимир владао је до 891/892. године. То је доба када је Византија била још јака и када је држала целу источну јадранску обалу. Власт византијског цара и даље су признавали словенски кнежеви, а то се доказује тиме што су они, као византијски војници, ратовали у јужној Италији.
Покрштавање Срба
Крајем 9. века Срби су примили хришћанство. Као аргумент за то у науци се узима појава првих хришћанских светачких имена код Срба. Зна се да су Властимирови унуци добили имена: Стефан (Мутимиров син) и Петар (Гојников син). Прва фаза христијанизације Срба веома је мало позната. Први мисионари били су Методијеви ученици и свештеници архиепископије из Сплита, који су употребљавали латински језик. Изгледа да је хришћанство најпре примио горњи слој српског друштва, а да је већина становништва дуго задржала своју стару словенску паганску религију. Претпоставља се да су настанак и празновање породичног празника "славе" - код Срба, у ствари измењени облици старог поштовања предака (култ предака).
Двестогодишња историја српске државе (од краја 9. века до краја 11. века) обележена је борбом за власт Мутимирових синова (Прибислава, Брана, Стефана), синоваца Петра (Гојниковог сина), Клонимира (Стројимировог сина) и унука Павла (Брановог сина). Захарија (Прибисловљевог сина) и Часлава (Кланимировог сина). У тим борбама редовно су се мешале Бугарска и Византија.
Учвршћивање, ширење и јачање српске државе половином 10. века било је дело Часлава, штићеника византијског цара Константина Порфирогенита. Западна граница Часлављеве државе била је на Пливи, Ливну и Имоти, а северна на Сави. Не може се поуздано утврдити да ли се источна граница налазила на Западној Морави. Часлав је погинуо у борби против Мађара на северу своје државе око 950. године. Он је био последњи познати члан најстарије српске династије.

Од Самуила до Немање
Почетком 11. века, после пропасти Самуилове државе, српске државе Рашка, Захумље и Дукља биле су вазали Византије. Такво стање потрајало је кроз цео 11. век, иако је рашки жупан Вукан ратовао против византијског цара Алексија I Комнина. Његови наследници покушавали су да се осамостале у време византијско-угарског рата и касније, али нису успели. Велики рат против цара Манојла I Комнина водио је српски жупан Урош II, Вуканов унук. Византијски цар је после жестоке битке на Тари (1150. године) наметнуо српском жупану "двоструко већи јарам покорности него пре", бележи византијски хроничар. Урошев наследник, његов брат Деса, такође је покушавао да се ослободи вазалских обавеза према Византији. У том циљу настојао је да обезбеди и помоћ угарског и немачког владара, али га је управо то коштало владарског трона. Византинци су га заробили и одвели у Цариград, но он је касније, некако успео да се врати у земљу.
После Десе, а поводом византијско-угарског рата код Земуна 1165. године први пут се спомиње име Стефана Немање. Немања је био син великог жупана Завиде. Имао је три брата: Тихомира, Страцимира и Гојника.
Он је по свој прилици био у сродству са рашким жупанима. Родио се у Рибници (Зета), где су му родитељи избегли. Немању су крстили најпре латински, а по одласку у Рас, у цркви Св. Петра и Павла православни свештеници.
У време када је Тихомир, Немањин најстарији брат био рашки велики жупан, Немања је био обласни господар. Управљао је Топлицом, Ибром, Расином и Реком. После сусрета са византијским царем Манојлом I Комнином, Немања је добио на дар Дубочицу (област око Лесковца).
По већ устаљеном обичају браћа (као обласни господари) се нису слагала. Немањине намере су биле да постане велики жупан. Зна се да је то заиста и постао 1166. године.
1170. битка код Вучитрна између Тихомира и Немање у којој је Тихомир погинуо
Да би то постигао морао је да порази Тихомирову војску. Са великожупанског места Немања је, као и његови претходници, гледао како да се ослободи византијске потчињености. Учинило му се да византијско-млетачки рат 1171.-1172. године пружа за то погодну прилику. Међутим, рат је срећно окончан по Византију, што је омогућило цару Манојлу I да изврши поход на Србију. Немања је избегао рат, преговарао је са царем, одведен је у Цариград, али се вратио као византијски вазал и остао је лојалан цару Манојлу до његове смрти 1180. године.
После смрти цара Манојла I Византија је запала у унутрашње неприлике што су искористили њени северни суседи, па и Немања. Од 1183. године Немања почиње ширење своје државе. Прво је освојио Дукљу са приморским градовима: Дањ, Сард, Дриваст, Скадар, Свач, Улцињ, Бар и Котор.
Даље ширење своје државе Немања је усмерио на југ. До 1190. године освојио је Метохију (Патково, Хвосно, Подримље, Кострц, Дршковина) с призренском облашћу, затим Косово (Лаб, Липљан, Ситница), Скопље и територију на горњем току Вардара (Горњи и Доњи Полог). На истоку Немања је припојио својој држави земље око Ђуниса (Загрлата), Ниш, Дубочицу, Врање и Мораву (Биначка Морава). Под његову контролу дошла је и територија између Западне и Велике Мораве (Левач, Белица, Лепеница). Немањина држава излазила је на Јадранско море од данашњег Омиша, на северу до Љеша, на југу. Немањин биограф, његов син Стефан Првовенчани наводи да је Немања освојио и византијске градове Перник, Землн (Земен), Велбужд (Ћустендил), Житомиск и Стоб. Византијски цар Исак II Анђео је покушао да поврати отете земље, али и поред победе у бици на Морави није успео, Немања је, свакако захваљујући јачини своје државе, успео да се осамостали и да сина Стефана ожени византијском принцезом што му је знатно подигло углед. Своју владавину завршио је добровољним повлачењем с владарског трона у корист сина Стефана. Он се замонашио и узео је монашко име Симеон.
Успон краљевства
Стефан Немања је престо оставио средњем сину Стефану, а не најстаријем Вукану, због тога што је у тренутку одласка са власти Стефана Немање његов син Вукан био ожењен женом католичке вероисповести, а Стефан Немањић женом православне вероисповести.
У моменту Стефановог коначног устоличења на челу српске државе, почело је једно ново раздобље не само у српској историји, него и у историји читавог Балканског полуострва. Рушење Византијског царства под налетима крсташа (четврти крсташки рат) и настанак више нових држава на тлу старе империје променио је однос снага на југоистоку Европе. Цео Балкан поделио се на два света. Са једне стране стајале су оне државе које су припадале византијском духу (Србија, Бугарска и др.). С друге стране налазиле су се нове државе латинских крсташа или мале грчке државе. Отуда је и проистекла прозападна Стефанова политика. Најважнији корак у овом свом опредељењу Стефан је учинио када се 1207. или 1208. оженио по други пут и то венецијанском принцезом Аном Дандоло.
Његова прва жена била је византијска принцеза Евдокија. Оба брака склопљена су из политичких побуда. Овај други јасно показује којим путем је Стефан био намеран да крене.
Први Стефанов покушај да од римског папе Иноћентија III добије краљевски венац није успео. Али, његова упорност се исплатила 1217. године. Сава је те године послао у Рим свог ученика Методија који од папе Хонорија III добија благослов за крунисање. На сабору у манастиру Жичи, Сава је крунисао свога брата Стефана круном донетом из Рима. Те 1217. Стефан је постао први српски краљ, и зато Првовенчани, а Србија први пут краљевина.
Догађај који је имао још пресуднији значај од устоличења Србије као краљевине, било је стварање српске аутокефалне (самосталне) православне цркве. Кључну улогу у овој можда најдалекосежнијој одлуци у српској историји имао је Сава Немањић. Године 1219. Сава одлази у Никеју. Од тамошњег цара Теодора I Ласкариса и патријарха Манојла Сарантена Харитопула успева да издејствује акт о самосталности српске цркве. То је значило да српски архијереји стичу право да сами бирају свог архиепископа. Први српски архиепископ постао је Сава у пролеће 1219. године. Одмах после тога, Сава је започео велики посао учвршћивања унутрашње и спољашње организације српске цркве. Он је био тај који је ударио темеље српског православља и у духовном и у организационом смислу. Оног православља које познајемо и прихватамо и у данашње време.
1220. у манастиру Жича Сава је брата Стефана крунисао по православном обреду.
После смрти првог српског краља, Стефана Првовенчаног 1228. на српски престо је дошао његов старији син Радослав, по изричитој очевој вољи. Његова кратка владавина (1228-1233) била је испуњена унутрашњим неспоразумима и борбама. Радослав је био ожењен кћери Јована I Анђела, епирског владара. Вероватно је неочекивани преокрет у спољњој политици Србије под новим краљем, са Запада на Исток, уздрмао стабилност некадашње Стефанове државе.
Српска властела никако није могла да прихвати византијску политику краља Радослава. Незадовољство српских феудалних господара завршило се тако што је Радослав збачен са престола. На његово место дошао је Стефанов млађи син Владислав. Радослав се доцније замонашио, а Сава га је сахранио у манастиру Студеници.
И поново је промена на српском трону променила српску спољну политику. Владислав је тражио и нашао ослонац у Бугарској. Оженио се бугарском принцезом Белославом, кћери Јована II Асена. Убрзо је и Сава отишао са места српског архиепископа. На сабору у Жичи он се повукао остављајући своје место ученику Арсенију. Сава је напустио Србију и поново кренуо на Исток. Обишао је Палестину, Александрију и Никеју. Умро је у Трнову 14. јануара 1236. године. Уз велике муке и противљења свог таста, Владислав је успео да Савине мошти врати у Србију и сахрани га у краљевском манастиру Милешеви идуће, 1237. године.
Владавина краља Владислава трајала је тачно десет година. Ослоњен на Бугарску, Владислав је трајао колико и његов главни савезник. Са продором Монгола у Угарску и Србију, његова власт је почела да посрће. Још једанпут је српска властела одредила судбину престола. Устала је против Владислава, успела да га збаци и да доведе на власт трећег сина Стефана Првовенчаног, Уроша I. Све се то одиграло 1243. године. Урош је на челу српске краљевине остао више од тридесет година. За све то време гледао је како се прилике на Балканском полуострву из основа мењају. Византија је обновљена 1261, а Угарска је нагло почела да израста у силу првог реда. Србија, мада притиснута и са севера и са југа, била је довољно велика држава да непосредне опасности није било. Урош I је водио политику колико на први поглед помирљиву према суседима толико и смишљену.
У првом периоду своје владавине обезбедио је границе српске државе. Нарочито су значајни његови односи са Дубровником. Неколико пута су се погоршавали и поново успостављали. У два маха Урош је и нападао град и на тај начин приморавао Дубровчане на поштовање древних обавеза према српском владару..
Али, Урош није на свим странама био тако успешан. Његов највећи промашај био је напад на Мачву 1267-1268, када га је мачвански господар уз помоћ угарског краља Беле IV поразио и заробио. Српски краљ се морао откупити да би се вратио у своју краљевину. Као знак помирења после овог неуспеха, Урошев син Драгутин оженио се угарском принцезом Каталином, вероватно око 1270. године.
Урош је поново заратио са Дубровником 1275. Иако је победио Дубровчане, на инсистирање венецијанског дужда мир је поново успостављен. Уроша је збацио са престола његов син Драгутин дубоко незадовољан очевим неповерењем. Драгутин је упорно захтевао власт у једној српској области. Будући да му отац никако није излазио у сусрет Драгутин је заратио са оцем и победио га. Уз опрост своје мајке Јелене Анжујске, која је владала Требињем и околином где је и подигла манастир Градац, постао је српски краљ 1276. године. Поражени отац се замонашио и умро већ наредне године. Драгутин није дуго остао на власти. Пао је несрећно са коња, током лова, на Јелачи 1282. Остао је обогаљен. Разочаран и физички и морално убрзо је одступио са престола у корист свог млађег брата Милутина. Промена на српском трону одиграла се на сабору у Дежеву.
Најдужа владавина једног владара у српској историји средњег века била је управо Милутинова. Он је провео на трону безмало четрдесет година (1282-1321).
На самом почетку, Милутин је дошао у сукоб са братом Драгутином. Тај сукоб трајао је до краја тринаестог столећа и пренео се у нови, четрнаести век. Није поуздано утврђен тачан датум помирења између браће, али се зна да су 1313. деловали заједно. Не задуго после помирења, Драгутин је умро 1316. остављајући своје области сину Владиславу. Милутин је то искористио, напао синовца, победио га, бацио у заточеништво и заузео Рудник, рударско насеље Липник, град Мачву и вероватно Београд. То је довело до погоршања односа између Милутина и угарског краља Карла Роберта. Прво је угарска војска продрла у Србију 1319. заузимајући све бивше Драгутинове поседе и продирући долином Колубаре. Али, угарски успеси били су кратког даха. У противудару Милутин је повратио део заузетих земаља. Тако је у пролеће 1320. Карло Роберт ипак успео да сачува Мачву под својом управом.
Оно што је највредније из дугогодишње власти краља Милутина свакако су многе задужбине и цркве које је српски владар саградио. Ниједна крунисана глава породице Немањића није толико урадила да за собом остави градитељски и уметнички траг као Милутин.
Милутинова задужбина је манасзир Грачаница.
Стварање царства
Доба српске историје од 1321. до 1371. године било је оно најсјајније време средњовековне државе и српског царства, које је наговестило посртање и пад. Од доласка на власт Стефана Дечанског, преко величанственог Душановог царства до пораза на Марици, злослутном веснику Косовске битке.
Смрт краља Милутина обележила је ново раздобље у историји средњовековне Србије. Њене су границе биле знатно проширене и према југу и према северу. Али, унутрашње стање у држави никако није било сређено у оној мери у којој је то било потребно да би се Милутинова Србија стабилизовала и одржала.
Средишња власт није се учврстила, а локална властела, се толико осилила да су њени захтеви озбиљно угрожавали интересе државе. Ни питање о наслеђу није било решено. Старији син Милутинов, Стефан, готово слеп, био је логичан наследник, мада је његов млађи брат Константин такође претендовао на круну. И Драгутинов син Владислав имао је амбиција да дође на српски престо, на основу споразума свога оца и краља Милутина. Тако је почео грађански рат у Србији.
До 1322. Стефан III, доцније назван Дечански, ипак је успео да победи своје противнике и да се устоличи као владар Србије. Тада је и крунисан "богодарованим венцем краљевства српског" (6. јануара 1322). Оженио се 1325. године Маријом Палеолог, кћери панхиперсеваста Јована, синовца византијског цара Андроника II. У византијском сукобу између деде и унука, Андроника II и Андроника III, Стефан је стао на страну свога таста. Иако је његова страна поражена, Стефан је успео да у овом рату заузме Велес, Просек и још неке градове у Македонији.
Дечански је ратовао и са Дубровачком Републиком на југозападу. Крајем треће деценије четрнаестог века, он је повратио Стон и Пељешац, вероватно и делове Хума.
Али, српској држави и њеном владару као да није било мира. Снага Србије ујединила је бугарског владара Михаила и Андроника III. Морало је да дође до ратног сукоба.
Битка код Велбужда 1330. године између Срба и Бугара био је тај одлучујући судар. Бугари су до ногу потучени, а сам цар Михаило погинуо је у овој бици. Андроник III, на вест о поразу Бугара, повукао је своју војску коју је већ био послао у помоћ Михаилу.
Иако је победио Бугаре, Стефан III је и даље имао јаке противнике у својој држави. Српска властела му је највише замерала помирљив став према Византији и то објашњавала утицајем краљичиним утицајем. А она је, са своје стране, упорно радила да Стефанов наследник буде њен син Синиша, а не старији син Стефана Дечанског, Душан.
Краљевић Душан и српска властела у Зети увелико су решили да је куцнуо час да се учини крај Стефановој владавини. Њихово уверење утврдио је преврат у Бугарској, у којој је за цара проглашен Јован Александар. Његове претње Србији озбиљно су угрожавале и државне границе и саму државу. Душан је убрзо, уз помоћ зетске властеле, кренуо на оца, лако га савладао и заробио. Душан се крунисао за краља 8. септембра 1331, а свргнути отац и владар умро је после неколико месеци, новембра исте године.
Душан се убрзо оженио сестром Јована Александра, Јеленом. Углавном захваљујући том браку односи између Србије и Бугарске остали су добри и пријатељски све до смрти цара Душана.
Већ 1331. Дубровчани су свечано дочекали новог српског краља. Две године доцније (1333) од њега су добили Стон и Пељешац уз обавезу да плаћају годишње српком владару 500 перпера (око 250 дуката), што су они и чинили.
Млади српски владар, после сређивања прилика на западним границама, одмах је напао Византију 1334. године и освојио готово читаву Македонију, градове Прилеп, Охрид, Костур, Струмицу и друге гредове, што је приморало византијског цара да затражи мир, који је успостављен августа исте године. На основу мира са Византијом Србији су признате све нове границе. Једино од чега је у овом тренутку српски краљ морао да одустане била је опсада Солуна. Душан је такође био заинтересован за склапање мира, пошто је угарска војска упала у Србију. Српски краљ је брзо пребацио своју војску на север, потукао је Угре и протерао их преко Саве. Угри су покушали и 1339. године да поврате изгубљене територије, што им тада није пошло за руком.
Велику офанзиву против Византије краљ Душан је повео 1342/43. године, заједно са византијиским пребегом и противцарем Јованом Кантакузином. Српски краљ је брзо освојио градове: Кроју, Берат, Канину, практично целу Албанију изузев Драча, а потом Воден, Костур, Хлерин и Мелник. Савез између Душана и Јована Кантакузина брзо се распао, па је овај последњи затражио помоћ Турака Селџука из Мале Азије, који су му у више махова помогли. Српски краљ је наставио самостално да осваја византијске градове, па када је 1345. године освојио град Сер, прогласио се за цара, да би на Ускрс 16. априла 1346. године био на свечан начин крунисан за цара Срба и Грка у Скопљу. Свог сина Уроша прогласио је краљем. Пошто је крунисање могао да обави само патријарх, то је српски сабор прво изабрао архиепископа Јоаникија за патријарха, који је потом, прогласио цара Душана.
Душанова ратовања и освајања Душанова никако нису престајала. Он је до краја 1348. освојио Етолију, Акарнанију и Тесалију, тако да се његово царство простирало до Дунава на северу до Коринстског залива на југу, а од обала Јадранског мора на западу код Дубровника до обала Егејског мора на истоку код Кавале. Већ 1349. нападнута је и Босна, али Душан није успео да освоји град Хум, мада је неке од ових крајева опустошио и опљачкао. Српски цар је покушао 1350. да поврати Захумље и Крајину, па је са великом војском прешао Неретву и упутио се према Крки, али су га немири у грчким областима омеле у том подухвату. Крајина и Захумље остаће у саставу босанске државе.
Почетком пете деценије четрнаестог века Душан се окренуо према северу. У сукобу са угарским владарем Лајошем освојио је Мачву и Београд 1353.
Крајем 1355. избио је рат између Душана и Млетачке републике с једне стране, и Угарске и Босне, с друге стране. Али, тек што је рат почео, цар Душан је изненада умро (20. децембра 1355). Рат се завршио после три године, а Угарска је добила Далмацију и Дубровник (1358).
Вероватно најзначајнији документ Душанове владавине у Србији био је његов Законик из 1349. године (допуњен 1354). Душанов законик кодификовао је и правно уобличио све оне правне норме и обичаје који су до тога доба владали у Србији.
После Душанове смрти, Србија је ушла у ново раздобље своје бурне историје. Доба у коме су локални феудални господари преузели водећу улогу и угрозили првенство централне власти. Краљ Урош II, син цара Душана, није имао ни снаге ни мудрости да им се супротстави. Није много времена прошло пре него што се Душаново царство није сасвим распало. У први план дошла је породица Мрњавчевића и још неколико представника српске властеле. Неки од њих признавали су врховну власт Уроша (Лазар Хребељановић у јужној Србији, Вук Бранковић на Косову, браћа Балшићи у Зети, Никола Алтомановић на Златибору и Руднику), док се Вукашин Мрњавчевић одвојио од Уроша и 1366, у својој престоници Прилепу, прогласио за краља. Али, сваки од њих, без обзира на свој однос према Урошу, сами су бринули о својим поседима, јер сам Урош то није ни могао, ни умео.


...ima jos... :evil3:

_________________
...i cime od svijeta da se branis
kao ruza sa dva smjesna trna ili snom...
...na jednom grobu u australiji piše:duša bogu, telo australiji, srce srbiji...

DJ KRMAK
...i vrapčići...

nevidljivi problemi sada znam i koji neko nam je stavio drogu u heroin


Vrh
 Profil  
 
PostPoslato: 23 Jan 2009, 01:15 
OffLine
Majstorski kandidat
Majstorski kandidat
Korisnikov avatar

Pridružio se: 26 Avg 2006, 17:24
Postovi: 383
Dosadni ste sa tim copy-paste glupostima... ili argumentujte ako znate ili se sklonite sa strane.

_________________
:: :: :: Solidarnost! / ASI / IWA-AIT :: :: ::

Провери обим злонамере непријатеља
и његову снагу о кремени брид своје.
— Oskar Davičo


Vrh
 Profil  
 
PostPoslato: 23 Jan 2009, 09:34 
OffLine
Stara kuka
Stara kuka
Korisnikov avatar

Pridružio se: 14 Feb 2008, 23:04
Postovi: 7327
Lokacija: Satriale's Pork Store
Citiraj:
NAROD JE UVJEK BIO BOŠNJANI


А јесу били Бошњани или су били Добри Бошњани. Мислим сад сам у недоумици, ти ми написа ово, Тихић тврди ово друго, ја сад просто више не знам јесам ово прво или ово друге. А ево неки овде тврде и да сам Србин... Страшно...

_________________
РЕПУБЛИКА СРПСКА

http://www.youtube.com/watch?v=oXo4ox94 ... e=youtu.be


Vrh
 Profil  
 
PostPoslato: 23 Jan 2009, 18:17 
OffLine
Pripravnik
Pripravnik
Korisnikov avatar

Pridružio se: 22 Nov 2008, 17:54
Postovi: 138
DJ-TC je napisao:

Nisi razumio, ponoviću: gdje se navodi da je Iraklije pozvao Srbe i Hrvate? Shvataš li zašto se to tako navodi?

svi izvori tako navode, ali nije ni bitno da li ih je zvao ili štagod, bitno je da na balkan iz bijelehtvatske/bijele srbije nisu došli prije 626.godine
a prije toga najmanje 50 godina milion slavena se iz panonije naselilo po bosni sve do mora, i još milion od 600te podunavskih slevana kad su provalili granicu na dunavu
GDEJ SU OVDJE SRBI I HRVATI ???????? POGLEDAJ DOBRO GDJE SU HRVATI??
Slika
http://www.euratlas.com/history_europe/ ... _0600.html


DJ-TC je napisao:
Karta nije tačna. Tako jednostavno. Salona je pala 614. Slaveni su prelazili rijeke samo privremeno, npr. u pljačkaške pohode, da bi negdje oko 550. godine prezimili, što je zabilježeno. Zadržavaju se tek naseljavanjima 610. Ovo su činjenice. Kao takve su formulisane u svim bitnim naučnim radovima koji se dotiču tematike. Mapu si negdje našao. U redu. Ali mapa nije tačna.


mapu nisam nigdje našao
to ti je najpriznatiji izvor EUROATLAS, imaš link, daj ti meni za svoje teze bilo kakav a kamoli tako relevantan link
ponovo te upućujem na moju istoriju balkana
jer očigledno nisi "svario" da imaju DVIJE GRUPE SLAVENA
podunavski za koje je tačno da tek od 600te masovno prelaze dunav i naseljavaju se po balkanu, ali
postoje i panonski slaveni koji su u panoniji od 500te godinei prelaze savu i naseljavaju se po bosni, PONOVO POGLEDAJ KARTU 600te godine
DJ-TC je napisao:
Sve je to u redu, ali to ne dokazuje hipotezu da su Bošnjani pleme. Isto kao što još češće pominjanje imena Raške i Raščana ne dokazuje propoziciju da su Raščani pleme.

ko govori da su bošnjani pleme koje je došlo
čitaš li sve sve postove, već odgovorio ovom "žaoka"
to su slavenska plemena koj su naselila područje rijeke bosne i vremenom se prozvali bošnjani
http://www.euratlas.com/history_europe/ ... _0700.html
Slika
SVA BIJELA PODRUČJA NA KARTI SU SLAVENSKA PLEMENA koja se naseliše po Balkanu tako čineći prikazano stanje na datoj karti 700te godine (dakle, već su ucrtana i postoje plemena neretvians, trebuninas koja su stotine kilometara daleko od croats, serbs, I VEZE S NJIMA NEMAJU, a tu su i timoćani(timochanies), bodrići(abodrites),branići (braniches), slovenes, tj.ona slavenska plemena koja je istorija zapamtila, ali i desetine drugih po čitavom balkanu koje nije niko zabilježio za istoriju.
da li vidiš koja je to masa slavena

_________________
pravim mušku djecu, 50 eura komad
ako bude žensko vraćam pare


Poslednji put menjao TUZLAK dana 23 Jan 2009, 19:22, izmenjena samo jedanput

Vrh
 Profil  
 
PostPoslato: 23 Jan 2009, 18:28 
OffLine
Pripravnik
Pripravnik
Korisnikov avatar

Pridružio se: 22 Nov 2008, 17:54
Postovi: 138
_zoka je napisao:
Znači primili su Islam ali su se i dalje izjašnjavali kao Bošnjani?
.

bravo
_zoka je napisao:
Ja nisam rekao autohton u Krajini nego u BH.Kako ja vidim na ovim tvojima kartama i Bošnjani su živjeli prvo samo oko rijeke Bosne.To mu dođe na isto.

Slika
da, sliv i tok rijeke bosne su MATIČNA bosna ali su vremenom asimilirali susjeden slavene do i preko vrbasa (kulinova bosan), kao što su i srbi iz raške se proširili do save asimilirajući u prvom redu moravljane i druge slavene

_________________
pravim mušku djecu, 50 eura komad
ako bude žensko vraćam pare


Vrh
 Profil  
 
PostPoslato: 23 Jan 2009, 18:40 
OffLine
Pripravnik
Pripravnik
Korisnikov avatar

Pridružio se: 22 Nov 2008, 17:54
Postovi: 138
DJ-TC je napisao:
U izvoru iz koga si uzeo informaciju (posredno) - De administrando imperio - da je Iraklije "pozvao Hrvate i Srbe", navodi se jasno da su Travunija, Hum i Paganija, tačnije, njihovo stanovništvo, Srbi (istina, za Duklju se ne kaže ništa). U istom spisu se među gradove/mjesta u Srbiji nabraja i "Salines", što vrlo lako mogu biti Soli (Tuzla), "a u oblasti Bosne" - koja se pominje poglavlju "O Srbima i zemlji u kojoj sada stanuju" - "Kotor i Desnik". U poglavlju o Hrvatima se spominje i kako su susjedi Hrvata - Srbi; niko više nije pomenut.

Zašto prihvataš tvrdnju koja se odnosi na vrijeme od 200 godina prije nastanka teksta, a zanemaruješ tvrdnju koja se tiče stanja u trenutku nastajanja istog?

samo se navodi u DAI za zahumljane da u "možda" dio srpskog plemena koje se odvojilo i naselilo u humu, POGLEDAJ JOŠ JEDNOM kako su označeni srbi a kako-ODVOJENO neretljani, travuljani, i VEZE jedni s drugim nemaju, a to što ne pominje bilmez bizantski plemena u DIVLJOJ BOSNI, zar čudi, da su iakkavi kroničari tamo mogli prići i to registrovati, a kamoli on lično, koji nikad nije ni stupio na balkan
Slika

DJ-TC je napisao:
DAI: "U pokrštenoj Srbiji su naseljeni gradovi Destinik, Černavusk, Međurečje, Drežnik, Lesnik, Salines, i u oblasti Bosne Kotor i Desnik."

Dakle, nije tačno da su prvo nastale primorske zemlje i Bosna, pa tek onda, kasnije, Raška i Hrvatska. To je nategnuta hipoteza i za nju nema dokaza. Ponoviću opet: Slaveni se za stalno naseljavaju na Balkan tek od 610. Svi ovi što će formirati zemlje kao Bosna, Raška i Hrvatska, naseljavaju se tu u isto vrijeme.

malo me čudiš, smatrao sam te realnijim, ali si isti kao i ovi "tvoji"
vrijeme pisanja DAI je oko 950.te i to je sadašnje stanje bizantskog bilmeza i ono je sledeće
Slika
dakle ta pokrštena srbija je samo vladavina Časlava u vremenu od 930-960, baš u sadašnje vrijeme bizantskog bilmeza
a čak da su i 610.došli ostali slaveni, što je vjerovatno bar za dalmaciju, kad se uzima da su prodrli, to je opet 20-30 godina prije srskog/hrvatskog plemena
DJ-TC je napisao:
Kao što si zapazio i prenio drugima, ja tvrdim, zaista, da pravoslavlje i pravoslavni srpski identitet do turskih osvajanja nisu prelazili Neretvu i Drinu, ali opet vjerujem da je etnička osnova bosanske države srpska, iako se taj identitet vremenom zamjenjuje lokalnim, bosanskim identitetom.

da nisi malo kontradiktoran, prvo se slažeš da nisu nikad prešli srbi neretvu i drinu, pa onda kažeš da su i neretljani srbi, i da čine etničku osnovu bošnjana, nikad nisu došli srbi do sliva rijeke bosne , a čine osnovu bošnjana NIĐE VEZE :roll:
ETNIČKA OSNOVA SU SLAVENSKA plemena koja se naseljavaju od 500 te godine
POGLEDAJ PONOVO DOBRO PANONSKE SLAVENE I OZNAČENI PROSTOR gdje se naseljavaju, a srba i hrvata još ni s glave
Slika

_________________
pravim mušku djecu, 50 eura komad
ako bude žensko vraćam pare


Vrh
 Profil  
 
PostPoslato: 23 Jan 2009, 18:43 
OffLine
Stara kuka
Stara kuka
Korisnikov avatar

Pridružio se: 14 Feb 2008, 23:04
Postovi: 7327
Lokacija: Satriale's Pork Store
A што ти повијесничару дорађујеш ове мапе у фотошопу (мада мени ово личи на неки сиромашнији програм те врсте)?

_________________
РЕПУБЛИКА СРПСКА

http://www.youtube.com/watch?v=oXo4ox94 ... e=youtu.be


Vrh
 Profil  
 
PostPoslato: 23 Jan 2009, 18:49 
OffLine
Pripravnik
Pripravnik
Korisnikov avatar

Pridružio se: 22 Nov 2008, 17:54
Postovi: 138
DJ-TC je napisao:
Dosadni ste sa tim copy-paste glupostima... ili argumentujte ako znate ili se sklonite sa strane.

čovjek ti želi reći kad su se srbi naselili na balkan
srpska wiki :
http://sr.wikipedia.org/sr-el/%D0%9D%D0 ... 0%B2%D0%BE
Citiraj:
Podatke o poreklu Hrvata i Srba i njihovom dolasku na Balkansko poluostrvo,osim domaćih hronika sumnjivog porekla i sadržaja donosi još samo vizantijski car Konstantin Porfirogenit u svom delu „O Upravljanju Carstvom“ lat. De administrando imperio pisanog sredinom X veka.Na osnovu podataka i legendi koje iznosi Porfirogenit može se zaključiti da su Srbi i Hrvati sa područija nekadašnje Istočne Nemačke,Poljske i severa Češke stigli na Balkansko poluostrvo tokom vladavine cara Iraklija(610.-641.),preciznije u njenoj drugoj polovini odnosno nakon kombinovane opsade Carigrada 626.godine.
Najverovatnije je Iraklije ponudio Hrvatima da u njegovo ime proteraju Avare iz Dalmacije uz dozvolu da se u njoj potom nasele,što su oni i učinili.Potom su i Srbi,verovatno posle 632.godine kada se srpski knez Dervan pridružio Samovom plemenskom savezu,došli na Balkansko poluostrvo naselivši prostor...

_________________
pravim mušku djecu, 50 eura komad
ako bude žensko vraćam pare


Vrh
 Profil  
 
PostPoslato: 23 Jan 2009, 18:51 
OffLine
Pripravnik
Pripravnik
Korisnikov avatar

Pridružio se: 22 Nov 2008, 17:54
Postovi: 138
urbana_extravaganca je napisao:
A што ти повијесничару дорађујеш ове мапе у фотошопу (мада мени ово личи на неки сиромашнији програм те врсте)?


time prikazujem "svoje" mišljenje i može da se vidi šta je original a šta je "dorađeno"
a i ti izvoli prepravi onako kako ti misliš
uostalom, nađi konkretno neku zamjerku, da kažeš to nije moglo biti te godine, to se nije desilo ovako, nešto što nije logično i sl. ...pa da vidimo

_________________
pravim mušku djecu, 50 eura komad
ako bude žensko vraćam pare


Vrh
 Profil  
 
PostPoslato: 23 Jan 2009, 19:40 
OffLine
Pripravnik
Pripravnik
Korisnikov avatar

Pridružio se: 22 Nov 2008, 17:54
Postovi: 138
DJ-TC je napisao:


Citiraj:
Od Hrvata, koji su došli u Dalmaciju, jedan se dio odvojio, i zaposjeo Ilirik (Illurikon) i Panoniju (Pannonian), oni su također imali svoga neovisnoga kneza, koji je obdržavao prijateljske sveze, i to samo putem poslanika, sa knezom Hrvatske.


kad smo već kod DAI, istakao sam samo jednu rečenicu iz poglavlja o dalmaciji, a na osnovu koje se sa hrvatima na forumu.hr ubjeđujem 3 mjeseca, sa mojih 500 postova i 2500 ukupno postova (dat gore link)
samo na osnovu dijela "......zaposjeli ilirik...." oni su ubjeđeni da je to bosna, i da su hrvati nselili bosnu, i da su etnička osnova kasnijih bošnjana, tačnije tvrde kao i neki od srba, da je bosna samo druga politička tvorevina-država u kojoj su živjeli hrvati
ima li neko od vas stručnjaka komentar na ovu njihovu nebulozu
džaba ih ja ubjeđujem da je Ilirik bio širok pojam-teritorija koja je obuhvatala od austrije do grčke, i hajd zanj na koji dio Ilirika bizantski mamalz misli
to bi bilo isto kao da je napisao, "...hrvati su zaposjeli jugoslaviju(otprilike kao Ilirk) pa ti nagađaj koji dio jugoslavije-Ilirika,
nigdje se konkretno ne navodi Bosna

ima li ko šta pametno komentarisat

_________________
pravim mušku djecu, 50 eura komad
ako bude žensko vraćam pare


Vrh
 Profil  
 
PostPoslato: 23 Jan 2009, 22:04 
OffLine
Administrator
Korisnikov avatar

Pridružio se: 15 Nov 2002, 13:51
Postovi: 40055
Lokacija: Месечева икра
Čitam ove postove i nešto razmišljam:Zar je bitno ko je ovdje došao prvi?Ionako je razlika koju navodite nekoliko desetaka godina.To ne mijenja ništa u sadašnjoj situaciji.Niti će se Srbi odseliti iz BH ako dokažete da su Bošnjaci prvi,niti će se Bosna priključiti Srbiji ako neko dokaže da su Srbi ovdje najstariji.Npr. Kosovo je uvjek bilo srpsko.U zadnjih 100 godina naseliše se i razmnožiše Albanci i šta je sada sa Kosovom?Kao da će se nekad vratiti Srbiji.Bitno je šta je sada.A sada je to da smo svi zajedno u ovom ekspres loncu i ako ne počnemo tolerisati jedni druge on će eksplodirati.A tolerisati znači i pustiti drugoga da kaže šta hoće.Pa makar i nemao pojma.

_________________
Bubi frubi


Vrh
 Profil  
 
PostPoslato: 23 Jan 2009, 23:17 
OffLine
Veteran
Veteran
Korisnikov avatar

Pridružio se: 21 Apr 2004, 22:12
Postovi: 3356
Lokacija: trenutno tu
...dobro, dosli srbi i hrvati...kad ce bosanci...

_________________
...i cime od svijeta da se branis
kao ruza sa dva smjesna trna ili snom...
...na jednom grobu u australiji piše:duša bogu, telo australiji, srce srbiji...

DJ KRMAK
...i vrapčići...

nevidljivi problemi sada znam i koji neko nam je stavio drogu u heroin


Vrh
 Profil  
 
Prikaži postove u poslednjih:  Poređaj po  
Započni novu temu Ova tema je zaključana, ne možete da menjate postove ili da odgovarate  [ 120 Posta ]  Idi na stranicu Prethodni  1, 2, 3, 4, 5, 6  Sledeća

Sva vremena su u UTC [ DST ]


Ko je OnLine

Korisnici koji su trenutno na forumu: Nema registrovanih korisnika i 1 gost


Ne možete postavljati nove teme u ovom forumu
Ne možete odgovarati na teme u ovom forumu
Ne možete monjati vaše postove u ovom forumu
Ne možete brisati vaše postove u ovom forumu
Ne možete slati prikačene fajlove u ovom forumu

Pronađi:
Idi na:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Hosting BitLab
Prevod - www.CyberCom.rs