banjalukaforum.com

Sto sta sad? Nije ovo neko novo otkrice

Napokon,topla voda.

_________________
"Možete biti najbolji forumaš i stručnjak, ali ako niste u sistemu forumske vlasti, sve je to zabluda."

Ma dobro, nije zgoreg napomenuti. A mene bi i neki Srboljub Ustasa tesko zacudio...

Pronađoh surfajući, za mene nepoznat podatak, da je tokom rata NDH imala konzulat u Beogradu.







Milan Nedić se nije mnogo pitao o ovome, ali ipak?
Nisam pronašao podatak do kada je ovaj konzulat "izdavao vize", je li neko drugi čuo za ovaj slučaj?

_________________
Lično više volim strat,
jer mi leži takav vrat...

Mislim da sam već postavljao fotografiju i komentar na temi "malo poznate fotografije iz srpske istorije".
Neda mi se tražiti pa ću postaviti ponovo.Postoji i knjiga “NDH u Beogradu“.

_________________
"Možete biti najbolji forumaš i stručnjak, ali ako niste u sistemu forumske vlasti, sve je to zabluda."

Iako nastojim da pogledam sve stare fotografije koje postaviš, ova mi je promakla. Hvala na podsjećanju!

_________________
Lično više volim strat,
jer mi leži takav vrat...

To je poznato, nista novo.

_________________
democraticus artis crastis individibidualis artis crastis libertas

Негде сам скоро наишао на податак да је Срба били у домобранима у неком региону. Насилно мобилисаних подразумева се.

Тражим следећу књигу: писац је Бошко Петровић, новинар из Теслића. Књига је хронологија братоубилачке борбе на територији општине Теслић. Садржи спискове из свих села ко је од становништва био у четницима, ко у партизанима, ко у домобранима/усташама, као и спискове страдалих.

Писана је 2003 или 2002 у самосталном издању.

Ако неко има или зна где може да се набави нека ме контактира преко приватне поруке.

_________________
РЕПУБЛИКА СРПСКА

http://www.youtube.com/watch?v=oXo4ox94 ... e=youtu.be

Рекох твој проблем је што ниси консултовао више литературу али ево ја ћу ти објаснити у кратким цртама. Априлским сломом и повлачењем краља и владе из земље потписана је капитулација. Али из земље је изашао и генералштаб војске Краљевине Југославије, који је после био смештен у Каиру.
Влада Краљевине Југославије није признавала безусловну капитулацију него предају оружја али наставак борбе на страни савезника. Након изласка из земље влада и генералштаб направили су ново војно устројство јединица:
1. Југословенска војсца у отаџбини (под командом Чиче)
2. Југословенска војска ван отаџбине
3. Југословенска војска у заробљеништву

Југословенска војска ван отаџбине активно је читав рад учествовала у борбама против сила Осовине. Поготово у Африци против Ромела, где су учествовали и пешадија и авијација и морнарица.

ЈВуО је читав рат провела у борбеним операцијама мањег и већег карактера, с тим што су, како је време одмицало, те операције све више биле уперене против партизана, а мање против Немаца, Италијана, итд.

ЈВуО није радио никакав узалудан посао "за краља и отаџбину", него је као регуларна војска Краљевине Југославије испуњавала задатке и наређења владе, краља и генералштаба, тако да аргумент да се они нису имали за кога борити не стоји.

А ако гледамо и са патриотске стране, логичније је било да се боре за српског (југословенског) краља у Лондону него за совјетизираног Грузина у Москви.

_________________
РЕПУБЛИКА СРПСКА

http://www.youtube.com/watch?v=oXo4ox94 ... e=youtu.be

Imam tu knjigu, autor je A. Vojinovic, izasla je u Zagrebu 1995, naklada Pavicic, to je manje vise zbirka dokumenata, ali probranih.

_________________
Nema pregovora sa onima kojima je republika spekulacija, a revolucija zanat !

Bojim se da se ne podrazumijeva ništa. Malo sam počeo da istražujem stvari koje su mi se po definiciji činile nevjerovatnim i nemogućim i došao do slijedećeg (da se prekontrolisati):
-Mihajlo Lukić, bivši austrougarski oficir i učesnik prvog svjetskog rata, kasnije oficir kraljevine i komandant triglavskog alpskog odreda (u vrijeme aprilskog rata), prišao je NDH i ostvario visoku karijeru kao zapovjednik 3. domobranskog korpusa.
-Fedor Dragojlov, generalštabni oficir austrougarske, rodom iz Pančeva, bio čak i glavar glavnostožernog ureda oružanih snaga (načelnik vrhovnog štaba, rekao bih, koliko mogu da tumačim ove nebuloze), sa činom general-poručnika
-Milan Uzelac, oficir austrougarskog vazduhoplovstva, kasnije načelnik Odjela za vazduhoplovstvo pri Ministarstvu vojske i mornarice, što je zapravo bila dužnost komandanta vazduhoplovstva Kraljevine Jugoslavije, u NDH general zrakoplovstva do penzionisanja.
-Miroslav P. Opačić, brigadni general Kraljevine Jugoslavije, General NDH (vjerovatno domobranstvo, nisam uspio da nađem detaljnije podatke, radim na tome) penzionisan 1944.
-Dušan Palčić, aktivni oficir austrougarske vojske i vojske Kraljevine SHS. Aktivirao se nakon proglašenja NDH i bio dodijeljen na službu u Glavni stožer domobranstva. Obavljao i i dužnost državnog tajnika, kao i državnog vođe rada.
-Đuro Dragičević, austrougarski oficir, kasnije, Kraljevine SHS i Kraljevine Jugoslavije, zapovjednik topništva hrvatske vojnice, vojni ataše u ambasadi NDH u Berlinu
- Milan Desović, rođen u Pljevljima 1890. aktivni oficir Kraljevine Jugoslavije, pristupio domobranstvu i bio zapovjednik 3. bojne 396. pukovnije na istočnom frontu, zatim u diplomatskoj službi u Berlinu i Bratislavi.



Dakle što više tražiim odgovore, sve se više novih pitanja otvara.
Počeću da tražim Jevreje u vodstvu NDH i oružanim snagama, to se čini kao veći izazov. Za sada.

_________________
Lično više volim strat,
jer mi leži takav vrat...

Jebote, a pre neki dan sam se poluozbiljno nasalio na tu mogucnost

Ma ja samo hocu da ti objasnim razliku izmedju Srbije u Prvom Svjetskom Ratu i KJ, tj borbu Srpske vojske protiv okupatora u prvom svjetskom ratu, ponasanje tadasnje vlade i Kralja jer vidim da tu mjesas neke stvari .
Jer si ti povuko Solunski front i Kralja ujedinitelja u diskusiju i poredjenje.
I rekao sam da se to ne moze poredti ni blizo.

Bilo bi to velika nepravda prema Soluncima to radit tj izjednacavat jedne i druge, prvo sa moralne i eticke strane pa onda istorijske, vojne i politicke.
A sto se tice kapitulacije i kako me ti upozna sa time i kako ti lijepo to objasni. Kako te ja shvacam, kapitulacije u stvari po tebi nije ni bilo vec je potpisano primirje izmedju ratujuci strana.
U stvari ako te dobro razumijem ako je i potpisana “neka” kapitulacija to je bila “uslovna” kapitulacija.
A uslovna kapitulacija je kad ja uslovljavam tebe kako cu se ja tebi predat i u tome kontekstu ja tebi odredjujem pravila svoje predaje.
Ili da pojednostavim nesto kao: ja cu kapitulirat ali ako bude ovako ovako i ovako drugacije ne mogu kapitulirat da me j…s.
I tako je znaci to islo sa Njemackom i KJ, Aprila 1941.

A posebno mi se svidja ovo tvoje "sazeto" objasnjene sta se sve podrazumjevalo u toj radnji, aka krnjoj kapitulaciji.
Kako si ti to objasnio ustvari po tebi je to samo bio ugovor o predaji oruzja i nista drugo.
U stvari tom tvojom logikom predstavnici KJ su rekli Njemackoj evo ovo nase staro oruzje uzmite i onako je zatarilo dzabe vam ga, a mi idemo trazit drugo pa cemo nastavit borbu.

Rukovali se popili casicu prepeke tj snapsa i svako na svoju stranu.

_________________
Jer prijatelje stječemo
ne dobro od njih primajući,
nego dobro im čineći.
Iz govora Perikla poginulim vojnicima.

Istine radi treba reći da se tu ne radi ni o kakvim Srbima , već o Hrvatima pravoslavcima, koji su u doba kraljevine SHS , odnosno Jugoslavije , bili Srbi , a u doba Austrije ko zna šta, to su karijeristički krpelji koji su zbog ličnih interesa ( udoban stan , oficirska sjajna sablja, ulaštene čizme, lični vozač , status na prijemima kvazi grofovske kamarile iz austrougarskih buvara) bili spremni da rođenu mater prodaju, njima ništa nije značilo što koji kilometar od njihovih udobnih stanova kolju njihov narod ( kojem su nekad pripadali), pale sela, otvaraju logore, to su gnjide najniže vrste , licemjeri i oceubice.

_________________
Nema pregovora sa onima kojima je republika spekulacija, a revolucija zanat !

Nije sporno, takvih je slučajeva bilo na svim stranama, u svim ratovima. Upravo na to sam mislio kada sam ranije napisao da su svi "naši" međusobni ratovi i klanja do temelja groteskni u svojoj besmislenosti.

_________________
Lično više volim strat,
jer mi leži takav vrat...

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=OMrKJgwH-hM[/youtube]

_________________
РЕПУБЛИКА СРПСКА

http://www.youtube.com/watch?v=oXo4ox94 ... e=youtu.be

Брале, то је сад правно питање. Немци су инсистирали на безусловној капитулацији и то су и потписали. Док је влада КЈ овластила ђенерала Kaлафатовића да потпише предају војске и оружја али не и безусловну капитулацију тј. да КЈ остаје у рату са Немачком. У складу са тим је и настављен рат против Немачке на друге начине: преко ЈВуО и кроз учешће морнарице, пешадије и авијације КЈ у рату на другим фронтовима (Афричком понајвише).

Стратокастел, овај податак на који сам ја наишао односи се на Босну и нека села ту, где је наведено да је дошло до присилног мобилисања српског живља у домобране.

_________________
РЕПУБЛИКА СРПСКА

http://www.youtube.com/watch?v=oXo4ox94 ... e=youtu.be

Ђенерал Ђукановић, пуковник Бајо Станишић и мајор Ђорђе Лашић, начелник штаба ђенерала Ђукановића, у реону Никшићког среза у пролеће 1942. године.

_________________
РЕПУБЛИКА СРПСКА

http://www.youtube.com/watch?v=oXo4ox94 ... e=youtu.be

Da li je to pravno ili ne pravno pitanje to manje je vazno.Potpisana je bezuslovna kapitulacija sto se vidi iz teksta koji je dostupan (ko se interesjuje).
A najbolje se vidi iz realnosti sto je uslijedila.

A to, pitanje da se vlada i kralj nastave borit pritiv Njemaca u KJ na domacem terenu.

Ako su to vlada i Kralj zeljeli mogli su da nastave borbu protiv Njemaca svom zestinom bez problema.

Mogao je kralj kad se malo sredio u Londonu poslije par mjeseci da se vrati u Srbiju.
Mogao je da vodi borbu protiv Njemaca isto kao sto je vodio Broz ili kraljev djed u prvom svjetskom ratu zajedno sa vojskom, niko mu to nije branio.

Ako je Cercil poslao svog sina u KJ ko je Petru branio da i one ide.
Ni Cercili ni Ruzvelt to nigdje nisu spomenuli. A ko bi mu mogo to zabranit....

_________________
Jer prijatelje stječemo
ne dobro od njih primajući,
nego dobro im čineći.
Iz govora Perikla poginulim vojnicima.

Видиш опет да ниси информисан.
Краљ Петар Други је у два наврата тражио од британске владе тј. од Черчила да му се омогући пребацивање и спуштање падобраном на териротију Србије. Оба захтева су одбијена уз образложење да би се тиме угрозила краљева безбедност и да је таква операција преопасна.

Мислим да је одбијање ових захтева било политички мотивисано али и рационално јер мноштво оних који су спуштани падобранима у Србију и у друге делове Краљевине Југославије никада нису стигли на одредиште пре свега због дејства немачке ПВО, затим због лошег кординирања и спуштања у непријатељску територију, итд.

Рандолф Черчил се у оквиру мисије Фицрој-Меклин спустио на партизанску територију али је то било тек 1944 године када је ток рата већ био одлучен.

Пријатељски савет: Не дозовли да ти идеологија замућује јасан вид и да те лични ставови спречавају у образовању. Увек трагај за новим информацијама, литературом, књигама, итд.

Уздравље.

_________________
РЕПУБЛИКА СРПСКА

http://www.youtube.com/watch?v=oXo4ox94 ... e=youtu.be