banjalukaforum.com
https://banjalukaforum.com/

Ulaskom u NATO priznaje se nezavisnost Kosova.
https://banjalukaforum.com/viewtopic.php?f=50&t=47636		 Stranica 1 od 2
Autoru:  aco51 [ 05 Feb 2010, 09:25 ]
Tema posta:  Ulaskom u NATO priznaje se nezavisnost Kosova.
BEOGRAD – Ruski ambasador u Srbiji Aleksandar Konuzin izjavio je da bi Srbija pristupanjem NATO-u priznala nezavisnost Kosova, jer ta vojna organizacija Kosovo ne smatra delom Srbije.

U intervjuu danas objavljenom na sajtu časopisa Ekonomist, Konuzin je podržao predlog da se o ulasku Srbije u NATO održi referendum i kazao da na odnos Rusije s ostalim državama utiče i to da li su one članice te alijanse.

„NATO ima dosta određen stav o Kosovu i ako pristupate organizaciji koja smatra da je Kosovo nezavisna država, to znači da vi delite takav stav”, kazao je Konuzin u danas objavljenom intervju na sajtu časopisa Ekonomist.

Ruski ambasador je rekao da Srbija sama treba da odluči da li će postati član NATO-a i da u tom smislu ne treba da postoji nikakva spoljna intervencija.

Konuzin je rekao i da deli mišljenje predsednice Skupštine Srbije Slavice Đukić Dejanović i patrijarha Irineja koji su se založili da se narod izjasni o ulasku Srbije u NATO.

„NATO je 1999. godine bombardovao čitavu zemlju i svaka porodica ima svoje mišljenje o tome kakav odnos treba imati prema ovoj organizaciji. Ova organizacija smatra da je situacija na Kosovu već stabilna i smanjuje prisustvo KFOR-a, a postojanje ovih snaga nije u skladu sa Rezolucijom 1244. Naivni ljudi veruju NATO-u”, kazao je on.

Politika
Autoru:  skypostman [ 05 Feb 2010, 09:40 ]
Tema posta:  Re: Ulaskom u NATO priznaje se nezavisnost Kosova.
Глупост! Да ли то значи да су Грчка, Шпанија, Румунија и Словачка такође признале Косово самим тим што су чланице НАТО-а?
Autoru:  Blackwood [ 05 Feb 2010, 10:57 ]
Tema posta:  Re: Ulaskom u NATO priznaje se nezavisnost Kosova.
Kakva notorna glupost!
Ovo je pravi odraz koliko pojedini ambasadori imaju znanja iz pravnog priznanja i međunarodnog djelovanja. NATO kao vojna organizacija nikada nije mogla da prizna Kosovo kao nezavisnu državu jer NATO niti je država niti ima sopstvenu suverenost, jer se suverenitet NATO-a djeli na njene članice.
Kao što reče predhodnik skypostman da li to znači da su recimo Španija i Grčka priznale nezavisnost Kosova samo zato što su članice NATO-a ? Veoma jasno i konkretno pitanje na koje je odgovor jasan - NE. NATO nema ovlaštenja da prisiljava svoje članice jer to u suštini ne ide ni njemu na ruku. Prisiljavanje vodi samo ka rezintegraciji NATO kao što je bio slučaj sa Varšavskim savezom.

Možda Konuzin to zna, a ovom izjavom želi samo da kaže srpskom narodu "da ne ide u NATO jer to nije interes Rusije".
Autoru:  Flave [ 05 Feb 2010, 11:34 ]
Tema posta:  Re: Ulaskom u NATO priznaje se nezavisnost Kosova.
Zaboravljate cinjenicu da je NATO bombardovao Srbiju. I sami zvanicnici NATO-a na Kosovu su davali izjave koje nedvosmisleno daju Srbima na znanje da NATO ipak priznaje Kosovo.
U pravu je ruski ambasador. Nece Rusi biti veci Srbi od Srba. Ja prosto ne mogu da povjerujem da nekome od Srba moze pasti na pamet da bude clanica NATO pakta. :S
Autoru:  budjav_lebac [ 05 Feb 2010, 11:44 ]
Tema posta:  Re: Ulaskom u NATO priznaje se nezavisnost Kosova.
usla srbija u nato ili ne, kosovo je srbija precutno priznala, a na kraju krajeva sta se to mene tice, zao mi je onih ljudi dole sto su bili kolateralna steta milosevica, a danas tadica... u srbiju se ne nadam nista vise, vidim kako su nam "suknuli sa drzavljanstvima", cinjenica je da smo im u toku rata bili samo stit od pomanitalih muslimana i hrvata, dok smo ginuli za njihove guzice trebali smo im, a danas ko nas...
Autoru:  Blackwood [ 05 Feb 2010, 12:03 ]
Tema posta:  Re: Ulaskom u NATO priznaje se nezavisnost Kosova.
Flavoure-Flave je napisao:
Zaboravljate cinjenicu da je NATO bombardovao Srbiju. I sami zvanicnici NATO-a na Kosovu su davali izjave koje nedvosmisleno daju Srbima na znanje da NATO ipak priznaje Kosovo.


Da li ti zaista misliš da NATO kao vojna organizacija može da prizna Kosovo i Metohiju kao nezavisnu državu ? Da li ti znaš da NATO nema međunarodni suverenitet, jer taj suverenitet je podjeljen na njene članice ? Da li znaš da nijedna odluka koja se ne donese od strane SB UN, a u pitanju je vojna intervencija gubi legalitet ? Da li znaš da pojedine članice NATO saveza nisu priznale Kosovo kao nezavisnu državu (Grčka, Španija, Slovačka..) ?
I ne, ne zaboravlja se činjenica da je NATO bombardovao Srbiju, ali se okrećemo sadašnjosti u kojoj je drugačija garnitura NATO-a i SAD-a čiji su pogledi na Balkan, Srbiju i BiH drugačiji. Osnovni moto, ne pribjegavati sili ako nije nužno.
Nema "ostrašćenog" Vesli Klarka, nema "raskomoćenog" Bila Klintona, nema "diplomatske-ubice" Madlen Olbrajt (bar ne u ondašenjm intenzitetu), nema "strasnog pregovarača oko mira" Ričarda Holbruka.

Flavoure-Flave je napisao:
U pravu je ruski ambasador. Nece Rusi biti veci Srbi od Srba.


Neće Rusi biti veći Srbi od Srba, naravno da neće.. Kada je cijeli zapad bio protiv Srbije i Miloševića niti Rusije niti bilo koje istočne zemlje nije bilo na "vidjelu" da pomogne ili da brani interese Srbije i srpskog naroda ili bar da ublaži retoriku zapada. Istina, Rusija je tada bila oslabila i doživjela ekonomski slom zbog raspada SSSR i dolaskom na vlast Borisa Jeljcina, ali je ona i pored toga imala važan "glas" u međunarodnim krugovima. Pa sama činjenica da je i tada imala atomsko oružje ju je predstavljalo kao silu. I naravno da je ona mogla da pomogne srpskom narodu, ali to se nikada u stvarnosti nije desilo od kraja I svijetskog rata i kralja Nikolaja II.

Flavoure-Flave je napisao:
Ja prosto ne mogu da povjerujem da nekome od Srba moze pasti na pamet da bude clanica NATO pakta. :S


Vjeruj, ja sam IZRIČITO za ulazak i Srbije i BiH u NATO i to nikada nisam krio.
Autoru:  Silvio Dante [ 05 Feb 2010, 13:41 ]
Tema posta:  Re: Ulaskom u NATO priznaje se nezavisnost Kosova.
Citiraj:
Da li znaš da nijedna odluka koja se ne donese od strane SB UN, a u pitanju je vojna intervencija gubi legalitet ?


Па како нас је онда НАТО бомвардовао? Нелегално? То ће страшно да нам помогне.


Где год има рата има и НАТО-а, тако да та прича о другачијој гарнитури пада у воду.

Србија у НАТО не може без референдума а народ је ваљда довољно паметан (иако је то упитно) да не иде у загрљај са својим џелатима.
Autoru:  Flave [ 05 Feb 2010, 15:25 ]
Tema posta:  Re: Ulaskom u NATO priznaje se nezavisnost Kosova.
Blackwood je napisao:
I ne, ne zaboravlja se činjenica da je NATO bombardovao Srbiju, ali se okrećemo sadašnjosti u kojoj je drugačija garnitura NATO-a i SAD-a čiji su pogledi na Balkan, Srbiju i BiH drugačiji.
Nema "ostrašćenog" Vesli Klarka, nema "raskomoćenog" Bila Klintona, nema "diplomatske-ubice" Madlen Olbrajt (bar ne u ondašenjm intenzitetu), nema "strasnog pregovarača oko mira" Ričarda Holbruka.


Jel ti stvarno mislis da se nesto promijenilo!? Politika njihova?Interesi? Ne vjerujem da si toliko naivan (barem po tvojim postovima na forumu ovdje). Da se razumijemo, nije ova moja prica "teorija zavjere citavog svijeta protiv Srba" ali ja (a vjerujem i veliki dio Srba) ne prelazim tako lako preko nekih stvari koje su se desile.


Blackwood je napisao:
Vjeruj, ja sam IZRIČITO za ulazak i Srbije i BiH u NATO i to nikada nisam krio.


Meni je jako zao sto tako mislis, ali yebi ga...nismo svi isti srecom.
Autoru:  Blackwood [ 05 Feb 2010, 19:19 ]
Tema posta:  Re: Ulaskom u NATO priznaje se nezavisnost Kosova.
Flavoure-Flave je napisao:
Jel ti stvarno mislis da se nesto promijenilo!? Politika njihova?Interesi? Ne vjerujem da si toliko naivan (barem po tvojim postovima na forumu ovdje). Da se razumijemo, nije ova moja prica "teorija zavjere citavog svijeta protiv Srba" ali ja (a vjerujem i veliki dio Srba) ne prelazim tako lako preko nekih stvari koje su se desile.


Ja ne znam ko je ovdje naivan i ko se pravi ili zaista nije informisan. NATO jeste bombardovao Srbiju, zato što je pod kapom i patronatom bio Vesli Klark i Bil Klinton koji su uvjek smatrali "da SAD i NATO nikada ne smiju da padnu na koljena", a danas je garnitura sasvim drugačija. Liberalni Obama i Fog Rasmunsen koji ne pribjegava ili bar ne izjavljuje da NATO neće ulaziti u "iscenirane" sukobe. Vrijeme 90ih godina je vladalo Tv shows, i svi su vjerovali onako kako prenosi BBC ili SNN, pa su se naslušali "o divljaštvu Srba" kao da smo izašli iz prašume. No, danas svjetska scena izgleda potpuno drugačije i potpuno otvorenije za razliku iz ondašnjih godina kada se smatralo "da je samo jedna super sila, a sve ostale su drastično ispod nje".
Okey, nemoraš ti prelaziti preko te stvari, ali jednom kada dođe vrijeme III svijetskog rata, znaj da će opet izginuti na milion Srba možda i više (kao u II i približno I svijetskom ratu) zbog nesposobne političke elite i naivnog naroda.


Blackwood je napisao:
Meni je jako zao sto tako mislis, ali yebi ga...nismo svi isti srecom.


Srećom iliti nesrećom to je žalosno, a jednog dana će nam se ova ne sloga obiti o glavu, a mi ćemo tada već biti ostarjeli djedovi kada vidimo pogibiju i nestanak našeg naroda i države sa karte Evrope i svijeta.
Autoru:  budjav_lebac [ 05 Feb 2010, 19:37 ]
Tema posta:  Re: Ulaskom u NATO priznaje se nezavisnost Kosova.
blackwood ti si zaista u zabludi... pogledaj ko je u obaminom drzavnom aparatu...
Autoru:  Blackwood [ 05 Feb 2010, 19:45 ]
Tema posta:  Re: Ulaskom u NATO priznaje se nezavisnost Kosova.
Silvio Dante je napisao:
Па како нас је онда НАТО бомвардовао? Нелегално? То ће страшно да нам помогне.


Где год има рата има и НАТО-а, тако да та прича о другачијој гарнитури пада у воду.

Србија у НАТО не може без референдума а народ је ваљда довољно паметан (иако је то упитно) да не иде у загрљај са својим џелатима.


NATO nije dobio odobrenje SB UN za bombardovanje, zato je nelegalno. I svaki takvi napadi i ratovi su nelegalni jer nisu dobili podršku svijeta za tako nešto, a najglasniji u osudi trebaju da budu Rusija, Kina i Indija. Recimo, Rusija je danas dosta "grlata" u međunarodnim odnosima, dok recimo Kina se oglasi jednom vezano za Tajvan i onda zamišljeno ćuti. Kako u međunarodnim odnosima tako i u ispoljavanju u javnosti.

Dobro, ja se nadam da će u što skorije vrijeme da bude referendum u Srbiji po pitanju "ulaska u NATO", pa ćemo vidjeti volju građana poslije 11 godina i da li se tu šta promijenilo, a moje mišljenje je da jeste.
Autoru:  Blackwood [ 05 Feb 2010, 19:48 ]
Tema posta:  Re: Ulaskom u NATO priznaje se nezavisnost Kosova.
budjav_lebac je napisao:
blackwood ti si zaista u zabludi... pogledaj ko je u obaminom drzavnom aparatu...


Ma znam našta misliš i na koga tačno preciziraš.. Olbrajtovu, Holbruka.. ali oni su samo marionete koji su tu došli samo da bi drpali državne pare iz Kongresa.
Glavnu riječ vodi Obama, koji je relativno liberalan predsednik, koji, uvjeren sam nikada sebi ne bi dozvolio ucjene ili lažno manifestovanja stanja na terenu.
Autoru:  Sinny [ 05 Feb 2010, 20:02 ]
Tema posta:  Re: Ulaskom u NATO priznaje se nezavisnost Kosova.
@Blackwood

Ти као да си доктор правних наука. Не може НАТО да призна Косово. Држиш се тог ко пијан плота. У праву си не може, али може и хоће да га брани од враћања у уставно-правни поредак Србије.
Јел теби јасно да би уласком Србије у НАТО та иста Војска Србије могла да оде у "миротворну мисију" на Косово. НОНСЕНС!
Пре независности Косова, улазак Србије у НАТО би све промјенио. Данас само цементира нелегално одузимање територија од Србије.
Autoru:  Vuk_samotnjak [ 05 Feb 2010, 20:19 ]
Tema posta:  Re: Ulaskom u NATO priznaje se nezavisnost Kosova.
Blackwood je napisao:
NATO nije dobio odobrenje SB UN za bombardovanje, zato je nelegalno.


I sta sad sutra se NATOu digne cuna i bombarduje RS i mi na forumu trubimo kako je to nelegalno al jebiga suti i trpi. Boli mene ona stvar sto suti Kina, Rusija, Grcka... sto se u UN ne povede pitanje o legalnosti napada sto Havier Solana nije galamio mozes li mi na to odgovoriti
Autoru:  Blackwood [ 05 Feb 2010, 20:23 ]
Tema posta:  Re: Ulaskom u NATO priznaje se nezavisnost Kosova.
Sinny je napisao:
@Blackwood

Ти као да си доктор правних наука. Не може НАТО да призна Косово. Држиш се тог ко пијан плота. У праву си не може, али може и хоће да га брани од враћања у уставно-правни поредак Србије.


Pa doktor pravnih nauka lijepo zvuči, mada ja sam opredeljen za moju ekonomiju i toga se držim, no u svakom slučaju hvala na "kontroverznom" komplimentu :)

Tačno da NATO ne želi Kosovo u sastavu Srbije i da se ono vrati u ustavno pravni poredak zemlje, međutim kada bi Srbija iza sebe imala veoma jasnu i okrenutu Rusiju, Kinu i Indiju čitava ova scena bi se promjenila. I sam NATO bi morao u tom slučaju da popusti i da se prilagodi saradnji sa istočnim zemljama.
Zadnje izjave Rusa po pitanju "da li i dalje podržavaju Srbiju po pitanju Kosova" je bilo toplo-hladno, što znači da im je potreban partner u tom podržavanju, kao recimo Kina koja ima skoro identičan problem kao i Srbija - Tajvan.
Što je veliki hendikep za odnose "dvije bratske države", Rusija ne želi da bude izričita po pitanju ulaska ili neulaska Srbije u NATO.
Autoru:  Flave [ 05 Feb 2010, 20:27 ]
Tema posta:  Re: Ulaskom u NATO priznaje se nezavisnost Kosova.
Kako mislis da ce Rusi da podrze Srbiju ako ona udje u NATO!?Bice upravo obrnuto.
Autoru:  Blackwood [ 05 Feb 2010, 20:32 ]
Tema posta:  Re: Ulaskom u NATO priznaje se nezavisnost Kosova.
Vuk_samotnjak je napisao:
I sta sad sutra se NATOu digne cuna i bombarduje RS i mi na forumu trubimo kako je to nelegalno al jebiga suti i trpi.

Veoma nerealno razmišljanje. NATO nema uslova niti povoda da bombarduje ili napadne RS. To faktički znači da se napada BiH (suverena država priznata od UN). Takođe, za jedan napad ili bombardovanje, NATO mora da ima saglasnost svih svojih članica.
No mislim da je to totalni apsurd, tako da o tome ne bi ni dužio previše.


Vuk_samotnjak je napisao:
Boli mene ona stvar sto suti Kina, Rusija, Grcka... sto se u UN ne povede pitanje o legalnosti napada sto Havier Solana nije galamio mozes li mi na to odgovoriti


Ne smije da te boli - Kina, Rusija i Indija (ne Grčka) kada bi sklopile neki svoj "vojni sporazum" to bi bilo jače duplo od NATO-a, a njihov broj stanovnika je kao 1/3 cijelokupne planete Zemlje (uključujući pojedine zemlje Azije koje bi ušle u taj vojni savez) tako da malo razmisli..

Havijer Solana nije galamio, čovjek je smiren, a uostalom i ne štedi se u novcu :) O legalnosti napada, na šta ? Srbiju ? Pa, SRJ (tadašnja) odnosno Srbija je pokrenula postupak protiv NATO odnosno tužila pred MSP, međutim sud se oglasio nenadležnim za taj slučaj. To je jedini sud koji je mogao nešto reći i presuditi u korist Srbije, ovako Srbija niti je toliko moćna i jaka da se suprotstavi SAD ili NATO-u kao vojnoj organizaciji.
Autoru:  Sinny [ 05 Feb 2010, 20:43 ]
Tema posta:  Re: Ulaskom u NATO priznaje se nezavisnost Kosova.
Blackwood je napisao:
Tačno da NATO ne želi Kosovo u sastavu Srbije i da se ono vrati u ustavno pravni poredak zemlje, međutim kada bi Srbija iza sebe imala veoma jasnu i okrenutu Rusiju, Kinu i Indiju čitava ova scena bi se promjenila. I sam NATO bi morao u tom slučaju da popusti i da se prilagodi saradnji sa istočnim zemljama.
Zadnje izjave Rusa po pitanju "da li i dalje podržavaju Srbiju po pitanju Kosova" je bilo toplo-hladno, što znači da im je potreban partner u tom podržavanju, kao recimo Kina koja ima skoro identičan problem kao i Srbija - Tajvan.
Što je veliki hendikep za odnose "dvije bratske države", Rusija ne želi da bude izričita po pitanju ulaska ili neulaska Srbije u NATO.


Хахахаха!
Па може ли бити ишта конкретније од овога што је амбасадор изјавио и што је наша тема. Кад је висока дипломатија у питању мораш да учиш да читаш између редова, а Руси су једни од највећих, ако не и највеће дипломате у свијету.

Рекли су да не признају независност Косова. Затим да ће радити све да помогну Србији по питању Косова, али да никад неће бити већи Срби од самих Срба. Сад отворено говоре да улазак Србије у НАТО аутоматски значи признање Косова од стране Србије, а значи и од Русије (јер они ће подржати Србе у свакој њиховој одлуци).

Шта теби ту више треба?

Помоћ у нуклераном наоружању?? :lol:
Autoru:  Blackwood [ 05 Feb 2010, 20:45 ]
Tema posta:  Re: Ulaskom u NATO priznaje se nezavisnost Kosova.
Flavoure-Flave je napisao:
Kako mislis da ce Rusi da podrze Srbiju ako ona udje u NATO!?Bice upravo obrnuto.


Pa kada malo bolje pogledaš svijetsku javnost i scene koje se dešavaju na tom polju, vidjećeš mali zaokret Rusa po pitanju Kosova. Tu konkretno mislim na prizvanje Južne Osetije i Abhazije. Nakon tog čina, tj. jednostranog priznanja Rusi su malo "stanjili sa svojim izjavama" kako brane interes Srbije kada je riječ o Kosovu. Ako je bila prekršena rezolucija 1244 SB UN po pitanju Kosova, onda je takođe i Rusija po pitanju Južne Osetije i Abhazije to nedvosmisleno prekršila odnosno uradila protivno međunarodnom pravu.
I ne, to nije osveta Americi, to se zove interes Rusije da pokaže svoju vojnu moć koja danas ima jednu od najjačih vojnih industrija na svijetu.

Ni Vitalij Čurkin više nije "grlat" kao nekada, ni Rogozin, ni Grizlov (u par navrata) po pitanju podrške Rusije Srbiji po pitanju Kosova.

I ova "još malo" podrška Rusije Srbiji trajaće još neko vrijeme dok ispune svoje ciljeve i interese u Abhaziji i Južnoj Osetiji, a možda i u Nagorno-Karabah.. no vrijeme će pokazati svoje, a pokazaće i to da Srbija zapravo nikada nije imala iskrenih partnera i prijatelja u svijetu.
Autoru:  Blackwood [ 05 Feb 2010, 20:48 ]
Tema posta:  Re: Ulaskom u NATO priznaje se nezavisnost Kosova.
Sinny je napisao:
Хахахаха!
Па може ли бити ишта конкретније од овога што је амбасадор изјавио и што је наша тема. Кад је висока дипломатија у питању мораш да учиш да читаш између редова, а Руси су једни од највећих, ако не и највеће дипломате у свијету.

Рекли су да не признају независност Косова. Затим да ће радити све да помогну Србији по питању Косова, али да никад неће бити већи Срби од самих Срба. Сад отворено говоре да улазак Србије у НАТО аутоматски значи признање Косова од стране Србије, а значи и од Русије (јер они ће подржати Србе у свакој њиховој одлуци).

Шта теби ту више треба?

Помоћ у нуклераном наоружању?? :lol:


Prijatelju, vrijeme će pokazati svoje, nemojmo mi biti naivni to je glavno :) Kad-tad će doći do izražaja "ma, ko je vama rekao da mi vas podržavamo", samo strpljenja. Vidjećeš, ako i do sada nisi vidio mali zaokret Rusije po pitanju Srbije onda ćeš to sigurno vidjeti kada se smire strasti oko "južnog toka" i Južne Osetije i Abhazije kakvo će biti ophođenje Rusije prema Srbiji i Kosovu.

Ponavljam, samo strpljenje.
Stranica 1 od 2 Sva vremena su u UTC [ DST ]
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/