banjalukaforum.com

Dobrodošli na banjalukaforum.com
Danas je 19 Apr 2024, 09:12

Sva vremena su u UTC [ DST ]




Započni novu temu Ova tema je zaključana, ne možete da menjate postove ili da odgovarate  [ 8 Posta ] 
Autoru Poruka
PostPoslato: 24 Maj 2011, 17:55 
OffLine
Samo jedan iznad mene
Samo jedan iznad mene
Korisnikov avatar

Pridružio se: 09 Avg 2001, 01:00
Postovi: 20451
Lokacija: SAO Krmine
U duhu proteklih desavanja na tom podforumu situacija je sledeca (pisem ovaj post da ne bih svakom od vas morao pojedinacno da saljem PP):

Elvis, Panzer, Hristov, Leona, Oficir s ruzom i Tesa ce da dobiju po upozorenje.
Dzontra ce biti banovan na 72h.

Sto se tice razloga:
- Pretjerali ste svi redom (i jos poneko, al' ste vi bili najglasniji). Vader, koji je jedan od najnekonfliktnijih, a i najpravicnijih moderatora na forumu (tim prije sto je JEDINI koji ne poznaje vise od 2-3 covjeka na forumu, a ni oni definitivno niti imaju niti trebaju bilo kakve protekcije sa njegove strane) je pokusao da smiri situaciju i da neke upute za diskusiju na podforumu koja ce manje imati "zle krvi". Umjesto da bilo ko od vas "povuce rucnu" i shvati taj post dobronamjerno odlucili ste da idete po svome bez promjene pravca i intenziteta. Stavovi jednih i drugih po pitanju koje je bilo na DiR me apsolutno ne interesuju, ni sa jednim ni sa drugim se ne slazem u potpunosti i ti stavovi nisu razlog ovom upozorenju. Razlog je taj sto ste na 34 strane prelivali iz supljeg u prazno pricu koja je prezvakana X puta i isli ste glavom kroz zid ne popustajuci ni sekunda i to iz ubjedjenja da ste bolji od onog nasuprot vas. Na kraju se diskusija vodila sa ciljem da se provocira i nipodastava sagovornik vise nego da se potvrdi ono sta zastupate.

Nisam ja nikome ni tata ni mama niti je moje da ljude ovde ucim bilo kakvom ponasanju, van ili na forumu, ali, zaista, tolika netrpeljivost zaista nema smisla. Niste vi zaracene strane pa da idete "na noz". Valjda je neki osnovni red ako vec ulazis u bilo koji vid diskusije taj da iole postujes svog sagovornika. Nisam ja ni u kakvom 'give peace a chance' tripu niti imam iluzije da svi imamo savrsenu samokontrolu - naravno, ljudi smo, i katkad nam 'pukne film' ali to treba da bude katkad na ne stalno.

Takodje, ne ocekujem, niti smatram da bilo ko od vas treba da promjeni svoje stavove. To bi bilo iluzorno i u krajnju ruku bezobrazno sa moje strane, ali ocekujem da promjenite nacin na koji svoje stavove prezentujete i pokusavate da dokazete da su oni ispravni.

Sto se upozorenja tice ono je (manje-vise) iskljucivo vezano za vase ponasanje na DiR (s obzirom na to da ste svi, opet manje-vise :D, uzorni forumasi na ostatku foruma) i ukoliko idalje budete skakali za vratove na ovaj jedni drugima bice i novih upozorenja.

Hristov i Panzer (pogotovo) se u ovu pricu mozda i manje uklapaju nego ostali, ali upozorenje im uz ovo gore ide i zbog sinocnjeg spama na temi "Vjerujete li u Boga".

_________________
Life is a very, very serious thing. I think we should all wear black and not talk to each other at all, that way we can learn more about ourselves. Also, we should cry more. That way we wash our eyes, so we can see better. Seeing is believing. I believe we should stop smiling; it gets on other, normal people’s nerves. Maybe we should sleep all the time, but not dream; dreams are so last week. Otherwise, I am cool.


Vrh
 Profil  
 
PostPoslato: 24 Maj 2011, 18:19 
OffLine
Pripravnik
Pripravnik

Pridružio se: 04 Jun 2010, 22:09
Postovi: 265
A što je samo Džontra popio ban?

_________________
Šta se kliberiš?


Vrh
 Profil  
 
PostPoslato: 24 Maj 2011, 18:22 
OffLine
Samo jedan iznad mene
Samo jedan iznad mene
Korisnikov avatar

Pridružio se: 09 Avg 2001, 01:00
Postovi: 20451
Lokacija: SAO Krmine
Zato sto je on u datom momentu imao najkraci fitilj pa je, izmedju ostalog, i Leonu nazivao idiotom, sizofrenicarkom isl.
Jos jednu stvar da razjasnimo sto se tice Dzontre. Ovaj ban (posto u pravilniku na 3 sedmodnevna bana se dobija trajni ban) se NE broji kao jedan od 3 potrebna za dobijanje trajnog bana.

_________________
Life is a very, very serious thing. I think we should all wear black and not talk to each other at all, that way we can learn more about ourselves. Also, we should cry more. That way we wash our eyes, so we can see better. Seeing is believing. I believe we should stop smiling; it gets on other, normal people’s nerves. Maybe we should sleep all the time, but not dream; dreams are so last week. Otherwise, I am cool.


Vrh
 Profil  
 
PostPoslato: 24 Maj 2011, 18:42 
OffLine
Stara kuka
Stara kuka
Korisnikov avatar

Pridružio se: 22 Nov 2008, 19:04
Postovi: 7848
Lokacija: Banja Luka
V@nja je napisao:
ali ocekujem da promjenite nacin na koji svoje stavove prezentujete i pokusavate da dokazete da su oni ispravni.

Veze. Prvo Vader a sad i ti.
Upozorenje za presipanje iz supljeg u prazno.
Za to se dobija upozorenje? Kao sto sam rekao, onda pola diskusija treba okarakterisati tako i pola ucesnika foruma upozoriti. Stvarno je ovo bezveze, i ja sam ubjedjen da ti nisi ni citao ono sto se pisalo na tim temama.

Sto se mene tice, niko od ovih ljudi ne zasluzuje upozorenje, osim mozda Dzontre, eto i ja cu reci da je pretjerao. Ali ni Hristov, ni Leona, Ni Panzer pa cak ni Tesa ne zasluzuju upozorenje i mislim da su ta upozorenja data bez ikakvog valjanog razloga a jedini razlog zbog kojeg su data nema veze sa pravilnikom. Uostalom, zasto se te rasprave nisu sankcionisale ranije, ako ste primijetili spam ili vrijedjanje zasto onda nista sankcionisali, a ne sada bez ikakvog razloga.

Ja svoj nacin prezentacije i odbrane stavova i odnosa prema drugim ljudima na ovom forumu promijeniti necu. On je isti kao i prvog dana kada sam dosao na forum. Moje pisanje na ovom podforumu je isto od pocetka mog pojavljivanja ovdje i vrlo vjerovatno ce i biti isto u buducnosti, a to se odnosi i na sve ljude koji su nabrojani ovdje i upozoreni. I to meni prvom uopste ne smeta, niti sam se ja ikada zalio administraciji na neke ljude a niti cu.

Opet kazem, meni je ovo stvarno bezveze ali eto, ja se ne pitam.

_________________
A little less conversation, a little more action!


Poslednji put menjao Elvis Presley dana 24 Maj 2011, 18:50, izmenjena 2 puta

Vrh
 Profil  
 
PostPoslato: 24 Maj 2011, 18:48 
OffLine
Pripravnik
Pripravnik

Pridružio se: 04 Jun 2010, 22:09
Postovi: 265
Idem onda i ja.
Poz.

_________________
Šta se kliberiš?


Vrh
 Profil  
 
PostPoslato: 24 Maj 2011, 18:56 
OffLine
Samo jedan iznad mene
Samo jedan iznad mene
Korisnikov avatar

Pridružio se: 09 Avg 2001, 01:00
Postovi: 20451
Lokacija: SAO Krmine
Zabraniti tebi niko ne moze da diskutujes nacin na koji zelis, ovo sto sam ja napisao je upravo ono sto se i kaze na pocetku "upozorenje" ali diskusiju u kojoj Dzontra naziva Leonu idiotom, u kojoj ona urla LAZOVI, LAZOVI u kojoj Hristov trcka forumom i govori ko ce gdje da dobije ban, u kojoj se u rasplamsaloj situaciji ne govori nista konstruktivno nego se samo namjerno dodaje ulje na vratru te nekolicina spamuje i psuje dozvoliti necu ni ja ni oni koje se na ovom forumu nesto pita.
Ovaj post sam napisao cisto radi nekog objasnjenja, da ne bude da sam dosao iz vedra neba i polijepio vam banove/upozorenja. Niti je on stvar debate niti ce se promjeniti stav prema tome sto se desilo/desavalo na DiR.

_________________
Life is a very, very serious thing. I think we should all wear black and not talk to each other at all, that way we can learn more about ourselves. Also, we should cry more. That way we wash our eyes, so we can see better. Seeing is believing. I believe we should stop smiling; it gets on other, normal people’s nerves. Maybe we should sleep all the time, but not dream; dreams are so last week. Otherwise, I am cool.


Vrh
 Profil  
 
PostPoslato: 24 Maj 2011, 19:51 
OffLine
Samo jedan iznad mene
Samo jedan iznad mene

Pridružio se: 04 Avg 2001, 01:00
Postovi: 15608
Lokacija: Banja Luka
Ja ću samo dodati nešto što sam pisao za drugu temu ali mislim da je bolje da ide ovde, da svi pročitaju. Neka ovo svako shvati kako hoće ali pisano je dobronamjerno i zarad većeg mira na forumu (čitaj: manje banova :)), ali i mira u svima nama samima.


Ima jedna zanimljiva stvar kod raspravljanja kod kojeg znaš da sagovornik neće prihvatiti tvoje mišljenje: te rasprave su generatori negativnih emocija. Svako će se u raspravi iznervirati jer sagovornik neće da "progleda", ili iz nekog drugog razloga, to zna izbiti iz takta pa si nervozan i kad ustaneš od kompjutera i foruma, drži te nervoza i kasnije, vjerujem da smo svi to doživjeli. Meni je čudno da ima ljudi kojima te njihove negativne emocije i frustracije ne smetaju. Znači ako sam se raspravljao na nekoj temi sa nekim i to me je iznerviralo pa sam nervozan dok to čitam i pišem a onda i kad ustanem od kompjutera, a pri tome sagovornik nije usvojio ništa od onoga što sam rekao (a to i jeste glavni izvor nervoze) onda majka mu stara neću više uletati u takve rasprave, ako ni zbog čega drugog onda bar da se ja zbog toga ne bih osjećao loše, kao što se osjećam svaki put kad se iznerviram. Ali ovde se vidi da ima osoba koje su jako iznervirane dok pišu, vidi se da ih rasprava dosta pogađa, vidi se da ih razmišljanje o tim raspravama pogađa, ja sam uvjeren da su oni jako pogođeni time i dugo nakon što ustanu od kompjutera. I onda vidiš da neke osobe to rade svaki dan, da svaki dan dolaze na te teme i u te rasprave koje će ih učiniti nervoznim i ljutim, i ta nervoza se jasno vidi iz njihovih postova. Te osobe kao da se hrane tim svojim negativnim emocijama, kao da ne mogu bez toga. Ja to ne razumijem jer smatram da zdrava osoba sa zdravom psihom to neće raditi jer zdrava osoba ide u susret prijatnim događajima i emocijama, ide ka onome što će je učiniti smirenom i sretnom. Tu i tamo uletiti u raspravu, posvađati se i osjećati se loše zbog toga (a to je neizbježno) je u redu, desi nam se svima, ali redovno trčati u susret upravo takvim raspravama kod kojih znaš da ćeš se loše osjećati mi nije normalno. Ako me nešto nervira onda ću to zaobići. Svi mi imamo nešto što nas nervira ali ako smo zdrave osobe sa zdravom psihom onda ćemo baš izbjegavati to što nas nervira, možemo uputiti kritiku nečemu i iznijeti svoje mišljenje i argumente, sve je to u redu, ali nećemo se redovno o tome raspravljati i time sebe činiti mizernima i frustriranima jer ta osjećanja su neizbježna kod takvih stvari a to nisu prijatna osjećanja pa ipak neki kao da uživaju upravo u njima :-?

Neki pravoslavni fanatik je stalno frustriran time što postoje i druge vjere i po cijeli dan pokušava da pisanjem "uništi" sve vjere da bi ostala samo njegova, neki islamac uporno pokušava da hrišćanima dokaže da Sveto Pismo nije autentično a Kur'an jeste i stalno je frustriran kad vidi da to niko ne usvaja, neki ateista je stalno frustriran što ljudi vjeruju u Boga, neki Srbin/Bošnjak je frustriran što u istoj državi sa njim žive ljudi druge vjere i nacije, neko je frustriran što svima film Kum nije najbolji film svih vremena, neko je frustriran što čovječanstvo ne cijeni Amy Locane onako kako ona zaslužuje, itd. Treba shvatiti da je sasvim u redu kad neko misli drugačije od tebe, da to nije kraj svijeta, da nećeš postati bolja osoba ako drugog ubijediš u nešto svoje niti će on nužno postati bolja osoba ako ga ubijediš u nešto. Ljudi se nekad u raspravama ponašaju kao borgovi, žele da asmiliraju druge i uvuku ih u svoj Borg-collective sistem razmišljanja, žele da ti ljudi potpuno odbace ono svoje šta i kako misle i usvoje ono što njihov sagovornik želi. To je čisto borgovsko ponašanje. I to nema puno veze sa zdravom i zrelom diskusijom. Zdrava i zrela diskusija su nešto sasvim drugo.

Ovo pišem jer sam i ja nekad bio takav da sam volio uletiti u raspravu, dosta vas ovde su relativno od skoro na forumu, tek par godina, nije to ništa prema nama koji smo tu deset godina, volio sam i ja rasprave u kojima je letilo perje na sve strane, ali sam vremenom uvidio besmislenost uzaludnih rasprava. Nisu sve rasprave uzaludne ali neke jesu i lako se prepoznaju. Uz to meni su smetale negativne emocije koje sam imao zbog tih rasprava, koje sam sam sebi stvarao, jer sve su moje, potekle iz mene, nisu pale sa neba. Uvido sam da mi u životu ne treba da se nerviram zbog tih tamo nekih rasprava na tamo nekom forumu. Posebno je besmisleno nervirati se zbog rasprava za koje znaš da u njima ništa nećeš postići, gdje želiš nekoga ubijediti u nešto a znaš i sam već u startu da to nećeš postići. To je kao da stanem pred kameni blok od dve tone i znam da ga ne mogu pomjeriti ali uporno pokušavam da ga pomjerim, i nerviram se kad vidim da to ne ide :-?. Takvo ponašanje bi bilo totalno besmisleno. Žao mi je što ima toliko tog besmisla na forumu a posebno mi je žao kada vidim da se učesnici rasprave pri tome užasno nerviraju i škrguću zubima. Vjerujem da ih te emocije ne ostavljaju ni kad ustanu od kompjutera. Problem kod toga kad se pojave te emocije je što onda kreću uvrede, podbadanja, niski udarci, ismijavanja. U tom trenutku prestaje zdrava i normalna diskusija, ona je u tom trenutku umrla. Nakon toga kreće parada ega, inata, ponosa, tvrdoglavosti, maštovitosti u uvredama...i svi kao da se trude da pobijede u toj paradi a ne više u samoj raspravi, na koju su i zaboravili.


Vrh
 Profil  
 
PostPoslato: 26 Maj 2011, 23:00 
OffLine
Samo jedan iznad mene
Samo jedan iznad mene

Pridružio se: 04 Avg 2001, 01:00
Postovi: 15608
Lokacija: Banja Luka
Moram još malo (jedna od povlastica administratorske pozicije je da možeš pisati monologe na zaključanim temama :lol:), ali šalu na stranu ovo pišem dobronamjerno i smatram da to treba reći, a pišem ovde jer se ovde to najviše čita.

Sinoć mi je skrenuta pažnja na nešto pa bih o tome i slični stvarima da kažem pokoju. Nije u redu dok je Džontra banovan da ga se proziva i podbada, tim prije što on nije tu da na to odgovori. On odrađuje svoj ban i sutra kad mu se ban skine može normalno da se vrati i nastavi da piše.

A sad da kažem opširnije o ovome.

Primjetio sam još jednu lošu stranu kod rasprava (ne samo vjerskih već i nacionalnih i drugih) a to je da rasprave kvare ljude. Ovo je najizraženije kod vjernika jer se od njih to nekako najmanje očekuje, pa ću ovom prilikom njih da kritikujem. Sjećam se kako su lavić i slični na početku nastupali a znam i da sam kasnije, vremenom, od njih mogao pročitati komentare (vezane za odnos prema sagovornicima) koji su me iznenadili. Vremenom se i kod vjernika, a zbog rasprava, počne pojavljivati cinizam, niski udarci, podbadanja, gledanje sa visine. Vjernici vremenom "duhovno padnu" ukoliko se uvuku u rasprave, rasprave inače iz svih ljudi često izvlače njihovu "Dark side of the Force" stranu. Ovo otvoreno priznajem da sam primjećivao i kod sebe, posebno nekad kada sam i ja učestvovao u takvim raspravama. Ovo sam primjetio kod više vjernika na ovom forumu, baš kod onih koji se raspravljaju ne samo sa ateistima već i sa drugim vjernicima. Kako neko ovde reče: ako nema ateista vjernici će se poklati međusobno. To je nažalost tačno. To dosta govori o tim samim vjernicima i o njihovom "duhovnom padu" do kojeg je došlo tokom vremena jer na početku je malo ko od njih bio takav, ili je samo bolje prikrivao, mada ipak mislim da nije toliko često u pitanju prikrivanje koliko je u pitanju to da ljude žučne prepirke stvarno iskvare. Tačno se vidi kakvi su neki vjernici sada a znam kakvi su bili prije. Ljudi inače osjete bijes kada nekoga ne mogu ubijediti u nešto svoje a u šta im je jako stalo da nekoga ubijede. Tada "kočnice" popuste i onda si svako svašta dopušta, a vjernici na sve to zaboravljaju kako se trebaju ponašati. Žao mi je ako lavić i Oficir s ruzom ovo neće pročitati jer nisam stekao utisak da izlaze izvan DiR oblasti, ali se ovo ne odnosi samo na njih.

Ova (ozbiljna!) kritika koju upućujem vjernicima je dobronamjerna jer kao što sam rekao isto ovo sam nekad primjećivao i u sebi ali sam iz toga nešto naučio i zvukao neke zaključke.

Vjernicima bih poručio da sebi postave jedno pitanje koje sam ja sebi u više navrata postavljao: da li više vremena dnevno provedu čitajući i proučavajući svete spise u koje vjeruju ili radeći bilo kakav svoj duhovni rad...ili više vremena provode ovde ili bilo gdje raspravljajući se i ubjeđujući druge vjernike ili ateiste u nešto svoje? Neka svako od vjernika sam sebi postavi ovo pitanje i neka sam na njega odgovori. A onda neka sam iz toga izvuče neke zaključke. Ja vam želim da izvučete mudre i duhovne zaključke ali znam da ćete izvući samo one zaključke koji su u skladu sa vašim trenutnim duhovnim nivoom, jer drugačije ne može ni biti.

Ono što mi je žao a na šta nemam uticaj je to što sam ne samo na ovom forumu već i inače primjetio da o hrišćanima i generalno o hrišćanstvu vlada dosta loše mišljenje i to "zahvaljujući" upravo tome što hriščanstvo često propagiraju i brane osobe koje to svojim duhovnim nivoom nisu u stanju da čestito i duhovno urade. Baš sada čitam i neke knjige u kojima ima o tome. A ista je stvar i sa islamom. Ne mogu previše kriviti ateiste kada zaključke o vjeri izvlače iz posmatranja, gledanja i čitanja takvih vjernika. Ali žao mi je što ne znaju da takvi vjernici nisu adekvatni prezentatori tih vjera. Uvijek su pravi predstavnici bili u manjini, često se ni ne ističu a još rjeđe ćete ih naći da se raspravljaju. Ali ne mogu previše kriviti ni vjernike jer oni pišu i djeluju u skladu sa svojim trenutnim duhovnim nivoom a neizbježno je da se u početnim fazama duhovnosti ona ne doživljava i ne shvata baš kako treba, to je neizbježna faza kod svih nas. Ono što je tu zapravo jedini problem je kad se na toj fazi ostane. Zato i jeste bitno da vjernici sebe pitaju da li više rade svoju duhovnu izgradnju ili se više raspravljaju po forumima. Treba da znaju da ako žele na najbolji način da prezentuju svoju vjeru onda moraju prije toga da puno rade na sebi i da dosta toga nauče ali i samostalno spoznaju i otkriju jer mnogo toga ne može da se čitajući "nabuba" već mora da se samostalno spozna, najvrijednija saznanja i jesu ta samostalna saznanja. Recimo ateisti vjernicima zamjeraju što vjernici nemaju nekih konkretnijih i opipljivijih dokaza o Bogu i duhovnosti, nekog ličnog i konkretnog dodira sa Bogom. Ovo zamjeranje je na mjestu, ako se mene pita. O ovome sam već pisao na DiR-u ali nisam stekao utisak da je bilo efekta. Taj "dodir sa Bogom" i konkretna i jaka duhovna iskustva (od kojih neka spadaju u SF) su itekako moguća, ali nisu rezervisana za niže i početne duhovne nivoe pa nije ni čudno što ih mnogi nemaju. Isto kao što neka konkretna dostignuća u nauci i sportu nisu prisutna na početnim nivoima već tek kada se dublje i predanije uđe u to.

Kad sam upravo kod toga da kažem i ovo, vjernici često misle da već sve znaju što se ima znati o vjeri, duhovnosti i životu i misle da sad samo treba da o tome misionare a da pri tome nemaju više šta novo da rade na sebi, i samo treba da tako dočekaju smrt i eto ih u nekakvom raju. Misle da je dovoljno to što su se na primjer krstili, što slave vjerske slave i nekad odu i crkvu/džamiju i slično, da im ništa više ne treba. O ovome sam već pisao na DIR-u. Takođe vjernici pogrešno vjeruju da će se ljudima suditi na osnovu toga koliko su za života imali ispravnih a koliko pogrešnih vjerovanja pa im je jako stalo da ispravno vjeruju po svakom pitanju, pri tome inače misle da ispravno vjeruju po baš svakom pitanju i da treba u to da ubijede svakoga na koga naiđu jer će ga time "spasiti". Nije to tako. Ljudima će se suditi po tome kakvi su i koliko su sebe duhovno izgradili za života, a čovjek se ne izgrađuje samo kroz svete spise već kroz sve. S druge strane pogrešna vjerovanja po ovom i onom pitanju nisu previše bitna, osim ako kao takva nekoga sprečavaju u njegovom duhovnom razvoju. Sasvim je nebitno da li neko vjeruje ili ne vjeruje na primjer u reinkarnaciju, neće mu se suditi na osnovu toga, bitno je da on radi na svojoj duhovnoj izgradnji jer ako radi na tome onda će vremenom doći do ispravne spoznaje o tome ima li ili nema reinkarnacije, i ako otkrije da nije bio u pravu onda od toga ne treba praviti dramu i sebe kinjiti, treba samo sebi reći "nisam bio u prvu po tom pitanu ali sada znam kako stvari stoje, idemo dalje". Ko nije bio u situaciji da sebi kroz život ovo govori (pa i počesto) taj neka se zabrine. Neka se zabrine između ostalog zbog arogancije da je već kod stupanja u punoljetstvo i u narednih nekoliko godina već saznao i spoznao svu istinu i da on više nema tu šta da koriguje cijeli život. Napredovanje je uvijek u promjenama, u novim saznanjima, spoznajama, pogledima, iskustvima. Nemijenjanje je stagniranje. Ovaj dio se odnosi i na vjernike, i na ateiste, i na one koji mrze Bošnjake, i one koji mrze Srbe, i one koji imaju predrasude prema ženama, crncima i na sve ostalo.


Vrh
 Profil  
 
Prikaži postove u poslednjih:  Poređaj po  
Započni novu temu Ova tema je zaključana, ne možete da menjate postove ili da odgovarate  [ 8 Posta ] 

Sva vremena su u UTC [ DST ]


Ko je OnLine

Korisnici koji su trenutno na forumu: Nema registrovanih korisnika i 12 gostiju


Ne možete postavljati nove teme u ovom forumu
Ne možete odgovarati na teme u ovom forumu
Ne možete monjati vaše postove u ovom forumu
Ne možete brisati vaše postove u ovom forumu
Ne možete slati prikačene fajlove u ovom forumu

Pronađi:
Idi na:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Hosting BitLab
Prevod - www.CyberCom.rs