banjalukaforum.com

Dobrodošli na banjalukaforum.com
Danas je 15 Nov 2019, 11:23

Sva vremena su u UTC [ DST ]




Započni novu temu Odgovori na temu  [ 56 Posta ]  Idi na stranicu Prethodni  1, 2, 3  Sledeća
Autoru Poruka
PostPoslato: 29 Okt 2016, 00:17 
OffLine
Urednik
Urednik
Korisnikov avatar

Pridružio se: 12 Sep 2003, 21:58
Postovi: 6766
Lokacija: BL / UK / US
Fleksibilno radno vrijeme je najbolja stvar ikad... Na proslom poslu sam u prosjeku radio od 8:30 do 20:30, dok su sad stvari dosta fleksibilnije, i dosta to utice na psihu i zadovoljstvo sa poslom.

Opet, imam dosta prijatelja koji rade od 8 do ponoci, pa su i uprkos dobroj plati, jako nezadovoljni poslom - jednostavno je taj tempo veoma tezak sa fizicke i psihicke strane. Na primjer, u New Yorku je u finansijskom sektoru neki prosjek rada do 10-11 uvece (ili kasnije, ako si u odredjenom odjelu). U management consultingu zna biti i vise, zavisno od projekta (recimo u McKinseyu, koji ima kancelarije u Zagrebu, a odnedavno i u Beogradu), dok advokati koji rade korporativno pravo rade od od 8 do 2... ujutru. :)
Od glavnih svjetskih centara, ista stvar je i u Londonu, Tokiju, dok je Hong Kong jos gori, jer imaju najgoru konkurenciju. San Francisko i Sillicon Valley izvlace prosjek, mada i prijatelji koji su u Apple-u, Facebooku, Amazonu, pa mozda cak i Google-u ili Microsoftu (oni su malo bolji u tome) se zale na duge radne sate i jako cesto nefleksibilnost.

Naravno, treba uzeti u obzir da su ovo jako "high skilled" poslovi, tako da ta prica o manje rada sa novim tehnologijama pada u vodu. Barem ne u Americi i Aziji, Evropa (iskljucujuci UK) je malo bolja po tom pitanju, pogotovo Francuzi kojima je radna sedmicna zvanicno 35h. Naravno, paralelno tome, cjelokupno je i evropska ekonomija dosta losija od Amerike ili razvijenih azijskih zemalja (Singapur, Juzna Koreja, Japan...), mada vec idemo u neke druge makroekonomske vode.

Da ne idem presiroko u temu, primjetno je da ni u jednom od ovih sektora zaposlenici nisu nesto pretjerano srecni sa svojim poslovima koji imaju dugo radno vrijeme i pored dobre finansijske situacije. Overtime je postao norma svuda, a vrlo rijetko se dodatno placa.
Fleksibilno radno vrijeme ili kakav takav work-life balance je apsolutno nuzan, jer se u suprotnom ta kolicina stresa i umora ne kompenzuje ni prilicno dovoljno drugim stvarima, ukljucujuci novcem, jer utice na kvalitet zivota, veza i nivo zdravlja.

_________________
There are ways of saying what you think that make people think what you're thinking is actually more thoughtful than you actually think it is.


Vrh
 Profil  
 
PostPoslato: 29 Okt 2016, 07:22 
OffLine
Stara kuka
Stara kuka
Korisnikov avatar

Pridružio se: 22 Nov 2006, 13:12
Postovi: 9267
Lokacija: PL / BL
Radio sam skoro dvije godine od 8.30-9.00 do 18.00 - 20.00 - 22.00 u zavisnosti od dana. J*beš takvu fleksibilnost i zaradu kad nemaš kad da je trošiš.

_________________
Zovem se Miroslav i pravim igračke.


Vrh
 Profil  
 
PostPoslato: 29 Okt 2016, 07:32 
OffLine
Veteran
Veteran
Korisnikov avatar

Pridružio se: 04 Mar 2008, 20:03
Postovi: 3753
Alkibijad Dajguz V je napisao:
RBA 1987 eks VB 1987 je napisao:
Inace je prekovremeni rad propisan zakonom na maksimalno 40 sati mjesecno ili 150 sati na nivou godine, a u praksi, radnici mjesecno ostvaruju 150 sati prekovremenih, obicno neplacenih radnih sati...
180 sati je maksimalno na nivou godine, s tim da se kolektivnim ugovorom može predviditi i do 230 sati.
Prethodni posao mi je bio u sluzbi sa posebnim uslovima rada dakle zakonom propisano skraceno radno vrijeme i NE SMIJE se napraviti prekovremeni sat...
Stanje na dan kad sam podala :-D otkaz bagri je bilo 160h + i sve ostale kolege su u velikom plusu.
Niko nas nije nista pitao nego se raspored okaci na plocu i nase je da dolazimo. Ako uzmemo u obzir radnu smjenu od 12h to je malo prenaporno. Za platu koja je kasnila 3mjeseca i bila smijesna(do te mjere da niko nije vjerovao da je tolika dok se ne pokaze platna lista)ko god je upitao bilo zaprijeceno otkazom uz obrazlozenje "vi samo znate pitati za platu, ionako nista ne radite"... Eto volontiracemo ...
...i posto se ne nazire kraj robovlasnickom sistemu ja sam kao i dobar broj kolega spakovala stvari i lagano krenula drugom poslodavcu. Obavila par razgovora i probnih radova i bila primljena na svim mjestima. Naravno da sam izabrala ono sa najboljom platom. Ja sam sigurna u svoje vjestine a i poslodavci to primjete tako da se ne sikiram uopste ni za sledecu promjenu radnog mjesta.
Zao mi je sto nas narod misli da nema drugi izbor pa trpi kojesta po nasim drzavnim a jos vise privatnim institucijama. Ima hljeba i mimo Doma Zdravlja i Pivare i Beme i sl.

A sto se tice teme ja nisam za fleksibilno radno vrijeme. Ja volim kad je sve usortano od do i kad se zna red, ne volim opustenu atmosferu na poslu, bar u mojoj bransi se posao otaljava a nikako ne bi trebao.
Doduse produktivnost zavisi samo od osobe i nacina na koji shvati posao. Ja sam uvijek gledala da iza mene ne ostane nista ne odradjeno radila 2h ili 24h i za mizerne pare ili za veliku platu i da mi niko ne moze naci zamjerku a ja onda mogu svakome stati na rep :-D


Vrh
 Profil  
 
PostPoslato: 29 Okt 2016, 08:56 
Moje kolege koje rade u BL su 24 casa u komadu na poslu. Ja bih krepao da tako moram...


Vrh
  
 
PostPoslato: 29 Okt 2016, 09:59 
OffLine
Samo jedan iznad mene
Samo jedan iznad mene
Korisnikov avatar

Pridružio se: 29 Mar 2005, 18:06
Postovi: 32044
Lokacija: mehr cash is' fesch :D
Evo jedan primjer:

http://www.b92.net/mobilni/biz/1182577

Imamo i onog meksickog milijardera koji se takodje zalaze za skracenje radne sedmice. Imamo primjer finskog obrazovnog sistema gdje djaci/studentu sa prilicno manjim fondom sati u klupama od drugih u EU imaju najbolje rezultate u Evropi.

_________________
Slika


Vrh
 Profil  
 
PostPoslato: 29 Okt 2016, 15:35 
OffLine
Majstor
Majstor

Pridružio se: 17 Avg 2009, 07:33
Postovi: 1097
Dok čovjek ne postane sam svoj gazda sve priče o radnom vremenu su supljak


Vrh
 Profil  
 
PostPoslato: 29 Okt 2016, 18:48 
OffLine
Veteran
Veteran
Korisnikov avatar

Pridružio se: 18 Jul 2001, 01:00
Postovi: 3062
Lokacija: Banja Luka
Pa da, kad postaneš sam svoj gazda imaš tačno radno vrijeme - 24h.


Vrh
 Profil  
 
PostPoslato: 29 Okt 2016, 19:25 
OffLine
Urednik
Urednik
Korisnikov avatar

Pridružio se: 12 Sep 2003, 21:58
Postovi: 6766
Lokacija: BL / UK / US
The_new_Statesman je napisao:
Imamo primjer finskog obrazovnog sistema gdje djaci/studentu sa prilicno manjim fondom sati u klupama od drugih u EU imaju najbolje rezultate u Evropi.


Možda manjim fondom sati, ali sa bogatom, uređenom, prilično homogenom državom koja ulaže dosta novca u obrazovanje...

_________________
There are ways of saying what you think that make people think what you're thinking is actually more thoughtful than you actually think it is.


Vrh
 Profil  
 
PostPoslato: 29 Okt 2016, 20:09 
OffLine
Stara kuka
Stara kuka
Korisnikov avatar

Pridružio se: 30 Jun 2015, 20:56
Postovi: 4177
Каквим мјерењем су констатовани ти најбољи европски резултати?


Vrh
 Profil  
 
PostPoslato: 29 Okt 2016, 20:50 
OffLine
Veteran
Veteran
Korisnikov avatar

Pridružio se: 29 Sep 2006, 09:31
Postovi: 2115
I ovdje u Swe su nesto krenuli s skracenim radnim vremenom, ali se vecinom zadrzalo na pojedinacnim primjerima i vecinom u javno finansiranim firmama, vrlo malo u privatnim. Posto se vec neko vrijeme bakcem pitanjima slicnog karaktera, mislim da se poenta price svodi na to da gazde pristaju na sve sto je u njihovom interesu, ne daju nista vise od onog sto moraju , cak i kad se radi o iznadprosjecnim radnicima. Fleksibilno radno vrijeme - da , ako gazde vide neku korist za sebe uz sto manje truda, inace sanjaj lagano

_________________
Da se pitalo većinu, još bismo bili na istom baobabu u Africi, jahali grane i krezavo se smijali onoj budali s vizijom što je sišla dolje, umislivši da može hodati na dvije noge i polugom zatući mamuta...


Vrh
 Profil  
 
PostPoslato: 29 Okt 2016, 21:11 
OffLine
Samo jedan iznad mene
Samo jedan iznad mene
Korisnikov avatar

Pridružio se: 29 Mar 2005, 18:06
Postovi: 32044
Lokacija: mehr cash is' fesch :D
Klajv_Biksbi je napisao:
Каквим мјерењем су констатовани ти најбољи европски резултати?

https://de.m.wikipedia.org/wiki/PISA-Studien

_________________
Slika


Vrh
 Profil  
 
PostPoslato: 29 Okt 2016, 21:15 
OffLine
Stara kuka
Stara kuka
Korisnikov avatar

Pridružio se: 30 Jun 2015, 20:56
Postovi: 4177
Немој да псујем. Тотално нерелевантан тест.


Vrh
 Profil  
 
PostPoslato: 29 Okt 2016, 21:18 
OffLine
Samo jedan iznad mene
Samo jedan iznad mene
Korisnikov avatar

Pridružio se: 29 Mar 2005, 18:06
Postovi: 32044
Lokacija: mehr cash is' fesch :D
Error, pa i ne treba da poslodavac snosi sav teret. Nije ni to posteno.
Dakle, u idealnoj situaciji bi smanjenje radnog vremena trebao biti globalni projekt. Ali mislim da od toga nema nista, i da ce tek pojedine firme/regioni/zemlje izvuci neke koristi na osnovu pozitivnog marketinga kojeg moze da pruzi ova prica.

Klajv, nisam strucan, ali ako je isti test i kod jednih i kod drugih onda moze biti od koriisti kao uporedno sredstvo. Valjda?

_________________
Slika


Vrh
 Profil  
 
PostPoslato: 29 Okt 2016, 21:30 
OffLine
Stara kuka
Stara kuka
Korisnikov avatar

Pridružio se: 30 Jun 2015, 20:56
Postovi: 4177
Вјеруј ми да је срање. Ти можеш ученике обучавати да буду одлични на одређеном тесту, био то овај или неки други, али то не значи да си ти њих подучио материји која ће им сутра требати.


Vrh
 Profil  
 
PostPoslato: 29 Okt 2016, 21:38 
OffLine
Samo jedan iznad mene
Samo jedan iznad mene
Korisnikov avatar

Pridružio se: 29 Mar 2005, 18:06
Postovi: 32044
Lokacija: mehr cash is' fesch :D
Mozda. Ali sa druge strane, Finska jedino znanje moze da ponudi. Niti su kad bili imperija, niti su bogati prirodnim resursima.

Meni se cini da im za sada ide dobro.

_________________
Slika


Vrh
 Profil  
 
PostPoslato: 29 Okt 2016, 22:16 
OffLine
Majstor
Majstor

Pridružio se: 17 Avg 2009, 07:33
Postovi: 1097
Najgora je napisao:
Pa da, kad postaneš sam svoj gazda imaš tačno radno vrijeme - 24h.

Upravo tako


Vrh
 Profil  
 
PostPoslato: 29 Okt 2016, 23:40 
OffLine
Veteran
Veteran
Korisnikov avatar

Pridružio se: 06 Dec 2009, 20:16
Postovi: 1835
Lokacija: Naselje Gavranova
Ja nisam gazda, ali za koji dan ću imati radno vrijeme od nekih 20 časova.

_________________
Spaljeni su bijeli dvori
divljih bura postojbina
negda okna, sad otvori
šire grozu
a oblaci iz visina
gledaju u razvalinu.


Vrh
 Profil  
 
PostPoslato: 30 Okt 2016, 21:14 
OffLine
Urednik
Urednik
Korisnikov avatar

Pridružio se: 12 Sep 2003, 21:58
Postovi: 6766
Lokacija: BL / UK / US
Klajv_Biksbi je napisao:
Вјеруј ми да је срање. Ти можеш ученике обучавати да буду одлични на одређеном тесту, био то овај или неки други, али то не значи да си ти њих подучио материји која ће им сутра требати.

A kako bi drugačije poredio znanje učenika koji su pohađali različite obrazovne programe? Kako bi mjerio uspjeh? Gdje bi se vidjela razlika u kasnijem uspjehu u životu? U primanjima? Zaposlenosti? Poznavanju različitih činjenica? Koja je to alternativa koja se trenutno ne koristi, a rješila bi ovaj problem?

Ovo je jedna veoma kompleksna materija i ne postoji lak odgovor na nju. Najbolje što zasad postoji jeste ovo PSIA testiranje (gdje, recimo, SAD jako loše prolazi). Postoji čitava disciplina koja se time bavi, Economics of Education (koju predvode univerziteti Stanford, Harvard i Brown), i ovo nije ni malo lako mjerljivo, čak i među najprestižnijim akademicima na svijetu.

Rezultati testova iz matematike, jezika i prirodnih nauka se i dalje uzimaju kao zlatno pravilo poređenja različitih obrazovnih sistema i različitih studenata. Iako ne govore o samoj materiji koja će studentima sutra trebati, akademska sposobnost je u mnogim slučajevima dobar pokazatelj kasnijeg kvaliteta rada, truda i zalaganja tih ljudi, mada ne postoji zlatno pravilo za to. Ja sam prošao kroz više obrazovnih sistema, i znam vrlo dobro da stvari koje se vrednuju u jednom sistemu, ne znače skoro ništa u nekom drugom sistemu (na primjer, sposobnost pamćenja činjenica vs. analitička sposobnost).

No, odošmo u drugu temu...

ERROR je napisao:
I ovdje u Swe su nesto krenuli s skracenim radnim vremenom, ali se vecinom zadrzalo na pojedinacnim primjerima i vecinom u javno finansiranim firmama, vrlo malo u privatnim. Posto se vec neko vrijeme bakcem pitanjima slicnog karaktera, mislim da se poenta price svodi na to da gazde pristaju na sve sto je u njihovom interesu, ne daju nista vise od onog sto moraju , cak i kad se radi o iznadprosjecnim radnicima. Fleksibilno radno vrijeme - da , ako gazde vide neku korist za sebe uz sto manje truda, inace sanjaj lagano

Zanimljiv članak na tu temu (iz Švedskih novina), o tome kako je kratko radno vrijeme u Švedskoj prenapuhano od strane stranih novina i da je realnost malo drugačija:
https://www.thelocal.se/20151001/why-sw ... -hour-days

_________________
There are ways of saying what you think that make people think what you're thinking is actually more thoughtful than you actually think it is.


Vrh
 Profil  
 
PostPoslato: 30 Okt 2016, 21:30 
OffLine
Stara kuka
Stara kuka
Korisnikov avatar

Pridružio se: 30 Jun 2015, 20:56
Postovi: 4177
А зашто уопште мјерити чији је дужи? Свака држава треба да сопствено образовање прилагођава сопственим потребама. Наравно, увијек треба гледати искуства других.
Ево ти примјер. Математичка олимпијада. Неколико година у низу Србија је високо котирала на ИМО. Да ли је то знак да се у Србији квалитетно учи математика или су срби надаренији за ту науку од Белгијанаца, на примјер? Не значи ни једно ни друго. Значи да се потрефила генерација, мали Бург и још пар њих и значи да Математичка гимназија покупи најталентованије и крвнички их припрема за ИМО. Мимо те школе скоро да и није било такмичара.


Vrh
 Profil  
 
PostPoslato: 30 Okt 2016, 22:14 
OffLine
Urednik
Urednik
Korisnikov avatar

Pridružio se: 12 Sep 2003, 21:58
Postovi: 6766
Lokacija: BL / UK / US
Klajv_Biksbi je napisao:
А зашто уопште мјерити чији је дужи?

Zarad analiziranja i poboljšanja postojećih obrazovnih sistema i odlučivanja koje obrazovne politike uvesti za bolje obrazovano stanovništvo.

Sa stranice OECD-a:
Citiraj:
The tests are designed to assess to what extent students at the end of compulsory education, can apply their knowledge to real-life situations and be equipped for full participation in society. The information collected through background questionnaires also provides context which can help analysts interpret the results.

In addition, given PISA is an ongoing triennial survey, countries and economies participating in successive surveys can compare their students' performance over time and assess the impact of education policy decisions.
http://www.oecd.org/pisa/aboutpisa/


Sa stranice organizacije koja se bavi obrazovnim reformama:
Citiraj:
According to the Organization for Economic Cooperation and Development (OECD), the group that administers PISA, test results are intended to show where countries stand, and motivate policymakers to identify shortcomings and remedy them with proper reforms. The central finding based on PISA has been that students around the world, regardless of economic situation or cultural background, have the potential to learn when given the opportunity.
This coincides seamlessly with the need to create environments where parents are given access and options to schools, and to ensure schools are accountable to boosting student outcomes. When children are placed in the environment that’s right for them, their ability to learn and prepare themselves for the world beyond secondary education increases exponentially.
[...]
This year, it’s paramount that policymakers, members of the media, and legislators identify the challenges facing our education system, and enact the necessary reforms to overcome them.

https://www.edreform.com/edspresso-shot ... e-of-pisa/

_________________
There are ways of saying what you think that make people think what you're thinking is actually more thoughtful than you actually think it is.


Vrh
 Profil  
 
Prikaži postove u poslednjih:  Poređaj po  
Započni novu temu Odgovori na temu  [ 56 Posta ]  Idi na stranicu Prethodni  1, 2, 3  Sledeća

Sva vremena su u UTC [ DST ]


Ko je OnLine

Korisnici koji su trenutno na forumu: Nema registrovanih korisnika i 1 gost


Ne možete postavljati nove teme u ovom forumu
Ne možete odgovarati na teme u ovom forumu
Ne možete monjati vaše postove u ovom forumu
Ne možete brisati vaše postove u ovom forumu
Ne možete slati prikačene fajlove u ovom forumu

Pronađi:
Idi na:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Hosting BitLab
Prevod - www.CyberCom.rs