Pridružio se: 20 Maj 2016, 13:46 Postovi: 4922 Lokacija: Међу јавом и мед сном
Čiča iz Rogače je napisao:
Nema posjeta liturgijama,kmeee,nema sigurne kinte kod ikona,kmeee,nema šoping parica od svijeći ,kalendara,tamjana,kmeee Jbt,pa gori smo vjerski fanatici od šerijatskih vukojebina.
Ма какав, ево о цркви се прича да је нека организација у рангу свих осталих краткотрајних и небитних организација, овај један тврди да је Васкрс пагански празник и да нема везе са Исусом Нисмо ми вјерски фанатици, ми нисмо ни в од вјерника. Нашем просјечном човјеку је хришћанство једнако отићи на славу, напити се, наждерати, потући пијан и направити удес, у цркву отићи на Божић и Васкрс јер тад сви иду (а то што је литургија сваке недјеље, ко јебе) и опсовати Бога кад год се нађе прилика. Нама оваквима и не требају цркве, да се разумијемо.
А ево води се и расправа да црква не ваља због попова... Па и у доба Византије, средњег вијека је било јеретика, па прави вјерници нису губили вјеру, знали су да вјерују у Бога Оца, Бога Сина и Светога Духа. А што неки поп изврне нешто, па није то хришћанство, нити он као такав представља хришћанство.
ferdinand je napisao:
Ne moze neki pop koji se nakrao bitiveci cijernik od moje bake koja je svaki post ispostila i nikome nije nazao ucinila. NE MO ZE!!!
Наравно.
Spoiler:
Silvio Dante je napisao:
Ама људи о чему ви пишете? Од када се уведене мере за борбу против короне литургије се држе у празним храмовима. Значи, без верника. Не јуче, не пре 10 дана, него од почетка. Приче о причешћу у Новом Саду... Та ситуација (са самог почетка увођења мера) искориштена је како од стране режима у Србији, тако и од "друге Србије" да се поведе борба против СПЦ. Да ли ви схватате да не постоји могућност да црква забрани причешће јер хришћанство почива на причешћу? То је темељ. Немогуће га је отказати јер ако би се то урадили, можемо одмах да затворимо цркве и да се разилазимо. Решење је показала Митрополија Црногорско-приморска: ко жели да се причести, нека се обрати свештенику и може то да обави код себе кући. Сасвим уредан приступ. И то и функциониште у највећем делу епархија. Међутим, не престаје прогон причешћа. И даље је то највећи проблем, а није проблем што се уведене мере константно крше на све стране, почев од паркова, до продавница, итд. Власт у Србији од самог почетка приче "лови лопова". Кренуло је са гастосима, који су наводно донели вирус у Србију, па се прешло на цркву која га намерно шири по Србији, па на опозицију која је упропастила здравствени систем и тако у круг. А упорно се избегава онај део о одговорности режима и о томе нико не размишња јер га медији забављају "ловом на лопова". Овде ми доста појединаца није јасно. Сматрају да су мере претеране и кукају што их Додик копира из Србије, али исто тако "прогоне" црку због захтева за Ускрс. Значи, нисте за мере забране изласка, али сте за забрану литургије? Нисте за забрану кретања и окупљања (које је кроз кретање неизбежно) али сте за забрану литургије? Нисте против чекања у реду у продавници, али сте за забрану литуригије? Да ли ви увиђате колико је то контрадикторан став?
Ја само замољавам већину ових што пени на цркву, да разумеју да СПЦ не може да размишља ни на један други начин осим на теолошки јер је то њена основа. Не може да размишља медицински јер није ВМА, не може да размишља социјалистички јер није војник Вулин и не може да размишља "рационално" јер није "паметна као Вучић". Може и сме да размишља само теолошки и има право да се изјасни јавно, а то што би неки и то да јој забране и најрађе опет зајашу попове, то говори нешто о духовном стању нације, која очигледно већину проблема види у СПЦ,али није јој проблем да на изборима из године у годину бира ликове који је увлаче у све дубљи социјални, привредни и сваки други мрак.
Нормално је да црква тражи могућност да људи присуствују литургији на Васкрс. Ја сад не могу овде да пишем зашто је то теолошки оправдано и потпуно разумљиво јер немам ни воље ни времена али све друго би било против хришћанског учења. Напомињем опет да је велики притисак верника на цркву у вези овог питања. И овде се не ради о никаквом новцу и сличним небулозама већ о простој бојазни да би се црква кроз олако прихватање наметнутних мера практично одрекла свог учења и верника на којим почива. И овде опет понављам: што се тиче верника, ја гарантујем да би без проблема могле да се одрже литургије са истима уз држање свих прописаних безбедносних мера али проблем су сви они други који би ту ситуацију искористили за свој ћеиф. И ту схватам државу да то не може да омогући. СПЦ је урадила шта је могла. Држава је рекла своје. Уреду. Идемо даље...
Неопходно је било ово саопштење Синода да би се: а) показало да је патријарх први међу једникима и да уколико неко мисли да договара нешто са црквом то не функциониште тако што ће да поразговара са патријархом б) да би се показала мера отпора према Вучићу као персонификацији овог режима, који је у СПЦ врло непопуларан. в) да би се показао отпор према мерама које нису нормалне и засигурно су контрапродуктивне како у борби против вируса, тако и за психолошко стање масе г) пошто не постоји озбиљна опозиција у Србији, један озбиљан друштвени чинилац је морао да проговори и ја сам ту СПЦ захвалан јер сви остали кличу Вучићу и чекају да Супермен полети и донесе респираторе. д) мислим дакле постојим. Генерално је свет упао у једно псеудо-догматско стање. Не дозвољавају се друга мишљења и свако мишљење које одступа од овог званичног завршава у категорији теорија завере. Као слободоуман човек не желим да живим у једноумљу и желим да за сваку причу чујем више мишљења, без да ме неко жигоше и медијски черечи, што сам одлучио да саслушам нешто друго или што сам одлучио да заступам нешто друго.
А у вези вируса: то је јуче овај немачки виролог лепо дефинисао: Што се Немачке тиче, вирус је под контролом. Може да дође до неких пораста инфекције и сл. али први удар је прегуран и капацитету су ту. Сад је питање општедруштвене прихватљивости корона-вируса. Као нпр. инфлуенце или вожње колима. Мора да се достигне свест да је корона вирус ту, да постоји могућност оболевања и евентуалног кобног исхода. Као када седнете у кола и кренете да се возите, иако знате да нажалост постоји могућност да се то несрећно заврши или као што знамо да може да се оболи и умре од сезонског грипа. Када ће се то стање свести да се достигне зависи пре свега од медија и политике, али сигурно је да се то неће десити док се народи држе у страху игром великих бројки типа у Њу Јорку умрло 10.000 људи од короне и та цифра делује заиста огромно. Само што нико не каже да у регији Њу Јорк живи скоро 20 милиона људи и да САД има посебан здравствени систем где можеш да умреш о убода захрђалог ексера ако немаш здравствено осигурање које сам мораш да платиш и организујеш јер не постоји опште здравствено осигурање као у европским државама.
Подржавам.
_________________
prokelj je napisao:
Uskrs je paganski praznik u svrhu velicanja boginje Ishtar koja blage veze sa Isusom nema.
Уметник - онај који умеће. Pozvao sam u pomoć Boga i đavola, pa ko se prije odazove. вицо ДАЉЕ РУКЕ ОД БОРЦА!
Volio bih da grijesim... Evo objasni zasto grijesim.
Grijesis u startu u svemu. Iz toga proisticu i sve dalje greske. Predstavio si vjernike kao nekakvu gospodu sirokih dzepova koja u crkvu dolazi da bi svestenicima davala platu. Sve ostalo je potpuno zasnovano na toj startnoj pretpostavci.
_________________ Volim zenske grudi, vise velike. Volim Salernitanu, Srbiju, Kinu i evropski dio Rusije. Volim jafu, bijelu kafu i seks jutarnji.
Silvio, da li si ti u jednom pasusu napisao kako Crkva nije kadra da razmislja o ovozemaljskim prakticnim stvarima?
Aj mi objasni kako onda funkcionise kroz vijekove kao sistem.
I jos jednom, najvecu odgovornost za zatvorene crkve na Vaskrs nosi rukovodstvo SPC.
Mislim da ipak da nije u ovoj situaciji. Crkva je trazila da se otvore. Nije na Crkvi da daje prijedloge kako, to je trebalo drzava ili ti struka da odredi i propise.
Pridružio se: 13 Apr 2008, 01:45 Postovi: 26538 Lokacija: Banja Luka
The_new_Statesman je napisao:
skeva je napisao:
The_new_Statesman je napisao:
Skeva, ja "setam" sa maskom i rukavicama. I to sa veoma veoma velikim razmakam od drugih ljudi. Imas li sta bolje?
Ima, da ne izlazis vani. Ako si izasao vani zbog posla, onda da te pitam, da li je neciji zivot vrijedan te tvoje zaradjene marke? Malo blaza varijanta ali ista stvar kao ovo... Jednostavno pogreska strana gledanja na problematiku liturgije i rizika.
Po obicaju masis poentu. To sto mi pokusavas nabiti na nos bi imalo smisla da se zalazem za prazne crkve i da mislim kako je svijet crno bijel.
Ne zalazem se za prazne crkve. Uz dobre mjere rizik je isti ili manji kao u nekoj firmi, trgovini, policijskoj stanici ili bilo gdje drugdje gdje ljudi sada rade. A prijedlozi su trebali doci od popova.
Imas li jos nesto ili ti je dosta za danas?
Jos jos jos
Popovi su poslali molbu (ne prijedloge kako se boriti protiv virusa). Vlast je reagovala kako misli da treba. Nije na popovima da rade posao kriznog staba niti na vlasti da mijenjaju vijekovnu tradiciju pricesca, tako da su svi odradili kako treba i idemo dalje. To opet ne pravda ono sto si provlacenjem jednog pitanja pokusao nabiti jedan veoma ruzan epitet dvojici forumasa, ali hajde nije ni bitno.
Pridružio se: 20 Maj 2016, 13:46 Postovi: 4922 Lokacija: Међу јавом и мед сном
Могла је црква да уз молбу предложи неке мјере које би биле сличне онима у супермаркету рецимо, али опет власт треба да одобри. Овако су само послали молбу, а власт је такође требала, по мени, да им да услове које морају испунити и које ће да инспекција контролише, па на неки начин да се одобре литургије. Да, сигурније је овако, али могло се то са више компромиса урадити. А и тако су појели живце народу са силним глупим часовима и мјерама које граниче са лудилом, још им пукоше овај глупи час од 4 дана... Што је превише, превише је.
И по чему је Иринеј испао пудлица пичкоустог? Ја некако не могу да извучем закључак.
_________________
prokelj je napisao:
Uskrs je paganski praznik u svrhu velicanja boginje Ishtar koja blage veze sa Isusom nema.
Уметник - онај који умеће. Pozvao sam u pomoć Boga i đavola, pa ko se prije odazove. вицо ДАЉЕ РУКЕ ОД БОРЦА!
Vlast ne zna i nece da uci kako se odvija liturgija. Plus nece da se namece u takve stvari.
Zato su popovi trebali angazovati epidemiologa i zajedni sa njim saciniti kakav takav prijedlog za bezbijedno odrzavanje liturgije. Do Vaskrsa su sa svoje strane trebali uputiti vjernike kako da se pravilno ponasaju i to je to. Nema drame.
Izvini ali... ako ti stvarno vjerujes da tako funkcionisu stvari u SNS Srbiji onda.... Zabrinjavajuce, sta da ti kazem. Uz duzno postovanje ili se neupoznat ili potcjenjujes cjelokupan sistem. Vidis li da se idiot ponasa kao krojac sudbina i kao jedini pametan... Kakav crni patrijarh, niko ga ni pitao nije...
_________________ Volim zenske grudi, vise velike. Volim Salernitanu, Srbiju, Kinu i evropski dio Rusije. Volim jafu, bijelu kafu i seks jutarnji.
Pa najlakse je tako. Necemo nista raditi i za sve cemo kriviti nekog drugog. I onda se ljudi cude sto u Srbiji narod ima izbor izmedju Vucica i nesposobnog kruga dvojke.
Ma narodu je ispran mozak. Sistemski. Ne mozes ni ocekivati bilo kakvu vrstu bunta. Ljudi su prodani toliko puta. Zuti olos je jos gori. Medjutim, to ne umanjuje cinjenicu da veliki vodja smatra da je Bog licno i da iskljucivo on sve najbolje zna. A ovaj nas mu ispadne kao nekakva podguzna muva. U mom gradu nema ni jedan zarazen trenutno. I zaista ne vidim potrebu za policijskim casom.
_________________ Volim zenske grudi, vise velike. Volim Salernitanu, Srbiju, Kinu i evropski dio Rusije. Volim jafu, bijelu kafu i seks jutarnji.
To stocrkva pomaze narodu po nekim mjestima koja je vlast napustila je do tih svestenika. To su svestenici kakvi trebaju da budu. Pogledaj patrijarha i vladike, pogledaj kako zive, kako se petljaju u politiku i sta voze.
SPC slupa vise para u ikonostase godisnje nego sto da siromasnim. Da li je bitno da je kupola na hramu pozlacena ako je narod siromasan? Znam da se ovakva rasprava oduvijek vodi ali stanje u SPC nikada gore nije bilo. E sada to se odnosi na sve sfere zivota u srpskim drzavama.
To sto se neki svestenici u nekim mjestima ponasaju neprimjereno je do tih svestenika.
Mozda je sad malo jasnije u cemu je greska.
Generalizujes stvari na osnovu negativnih primjera a pozitivne ne zelis da vidis ili ih izokrenes, da bi sve prikazao u losem svjetlu, pa i Crkvu.
Pa zato sto tu nije rijec o kasicici. Vec o svetoj tajni i vjeri u Boga. Ne moramo valjda objasnjavati i pojasnjavati sta predstavlja sveta tajna pricesca. Nije to prodaja sladoleda... Ko vjeruje, ne sumnja.
_________________ Volim zenske grudi, vise velike. Volim Salernitanu, Srbiju, Kinu i evropski dio Rusije. Volim jafu, bijelu kafu i seks jutarnji.
Pridružio se: 14 Feb 2008, 23:04 Postovi: 7327 Lokacija: Satriale's Pork Store
Philby je napisao:
Ne kontam zašto bi bio problem da se koriste jednokratne plastične kašičice za pričest? Ne samo sad u vrijeme korone, već inače?
Зато што би на тај црква морала да се одрекне свог теолошког темеља, а које кажа да је причест претварање хлеба и вина у крв и тело Христово. Христос је Логос, почетак и крај, свемогућ. Богочовек, Син Божји који је победио смрт. Као такав он не може да буде болестан него само исцелење, самим тим ни крв и тело његову не могу да буду болест, него исцелење.
Покушао сам ово у кратким цртама да ти објасним са теолошке стране. Прихватањем идеје да се кашичице мењају значило би да прихваташ да је причешче могуће заражено, да је крв Христова могуће болесна или да силаском Светог Духа не долази до преображаја вина и хлеба у крв и тело Христово. Ни једна црква не може овога да се одрекне из простог разлога што на светој тајни причешћа почива хришћанство.
Ја знам да 95% људи ово не разуме. Маса свештеника теолошки је слабо поткована и има пропусте у овој области, али исто тако није могуће цркви да саопштењу ово црта и објашњава. Ко схвата, схвата. Ко не схвата, нека просто размисли да ли је причешће већа опасност од редова пред пекарама, месарама који су данас по градовима у Србији 100 и више метара или је већа опасност од гурања у Лидлу и Максију где маса људи пипка исте полице, исте производе и сл.
Prijatelju, jak si u vjeri ali mikrobiologija ti nije jača strana. Pipkanje polica u Maxiju se ne može nikako porediti sa jedenjem na istu kašičicu. Ovo je respiratorni virus koji ulazi u tijelo kroz sluzokožu usta/nosa. Nema boljeg načina za prenos od iste kašike, i ti to znaš.
Isto tako znaš da koliko god vjernici (a i ja se volim ubrajati u njih) bili ubjeđeni da im na svetoj tajni pričešća ne može biti ništa - svjetovna vlast u sekularnoj državi se u situaciji epidemije ne može time voditi. Razumijem crkvu ali razumijem i vlast. Jer svako bi imao onda svoje zahtjeve.
I vjeruj razumijemo vrlo dobro to o čemu pišeš, zato se i zove vjera.
Bez da se iko uvrijedi, tanka je granica između potkovanosti i indoktrinacije. Pitanje je da li su pokvareni popovi u manjini ili većini. Ono što nije pitanje je da su pokvareni popovi u vrhu crkvene hijerarhije.
Logično da je veća šansa zaraze pri pričesti nego u prodavnici. U prodavnici neću gurati u usta ono što je drugi sebi gurao u usta... Ako je vino krv Hristova, šta mu dođe onda kašika? Nije vino brt zaražena, nego pljuvačka nas grešnika koji koristimo tu kašiku... Kad je mijenjanje kašike sporno, zašto je ne očiste između pričesti?
Zašto ovi crkveni službenici sa slika ne nose nikakav vid zaštite?
*Pretekoše me dušmani...
_________________ Ciao seljazzi...
Ja nisam uštva iz tvoga društva!
Ovde svaka nova vlast ima nove bogataše, batinaše i robijaše.
Korisnici koji su trenutno na forumu: Nema registrovanih korisnika i 10 gostiju
Ne možete postavljati nove teme u ovom forumu Ne možete odgovarati na teme u ovom forumu Ne možete monjati vaše postove u ovom forumu Ne možete brisati vaše postove u ovom forumu Ne možete slati prikačene fajlove u ovom forumu
Prijavite se
Registruj se
FAQ
Pretraga
Нисмо ми вјерски фанатици, ми нисмо ни в од вјерника. Нашем просјечном човјеку је хришћанство једнако отићи на славу, напити се, наждерати, потући пијан и направити удес, у цркву отићи на Божић и Васкрс јер тад сви иду (а то што је литургија сваке недјеље, ко јебе) и опсовати Бога кад год се нађе прилика. Нама оваквима и не требају цркве, да се разумијемо.
