banjalukaforum.com

A ko to tvrdi

_________________
A MAN'S GOT TO DO WHAT A MAN'S GOT TO DO!!!

viewtopic.php?f=38&t=53355&p=1198957&hilit=+10000#p1198957

u pravu si, ti tvrdis da je 6-7000 godina, jos gore...

_________________
The Sun does not have no prisoners!

Šta ja tvrdim?

_________________
A MAN'S GOT TO DO WHAT A MAN'S GOT TO DO!!!

je l' znas kliknuti na link?
znas to su ona slova plave boje, kursor promijeni oblik u malu ljudsku ruku koja pokazuje kaziprstom...
evo ti jos jednom:
viewtopic.php?f=38&t=53355&p=1198957&hilit=+10000#p1198957

_________________
The Sun does not have no prisoners!

Teorija evolucije uopste ne negira postojanje Tvorca. Teorija evolucije je samo jedan prirodni zakon kao i zakon gravitacije koji je mozda stvorila priroda, a mozda i Bog.
Dok kreacionizam predstavlja stvaranje cudom, iz nista PUF i stvoreno prije 6000 godina, a svi dokazi govore drugacije.

Vjernici bi bolje odbranili vjeru da prihvate naucne cinjenice i kazu pa evolucija je dokazana, ali je i evoluciju je stvorio Bog.
A ne da se sramote govoreci kako je svemir nastao prije 6000 godina, to je ravno tvrdnji da je zemlja ravna ploca i da stoji na ledjima kornjaca. Isto tako u danasnjem svijetu kao sto je glupo reci da je zemlja ravna ploca jer ima hiljade dokaza da je kugla, isto tako je glupo reci da evolucija ne postoji kad ima hiljade dokaza koji upucuju na evoluciju.
Ali kao sto rekoh, postojanje evolucije uopste ne negira Boga. Vec samo moze reci da je bog stvorio i zakone evolucije kao i zakone gravitacije, kao i okruglu zemlju, iako bi bilo logicnije da je ravna. Ali moramo prihvatiti da je okrugla jer je to dokazano. Tako isto treba prihvatiti i evoluciju jer je dokazana.

Zasto je stvorena okrugla zemlja kad bi bilo logicnije da je ravna. Zasto je stvoreno postepeno stvaranje evolucijom kad bi bilo logicnije da je sve kreirano i stvoreno u trenutku ne znamo, ali svi dokazi upucuju da je to tako.
Jos jednom ponavljam, evolucija uopste ne negira postojanje Boga, a to je osnovni razlog sto se vjernici iz neznanja bore protiv teorije evolucije.




To je isto kao da kazes da je nekom draze i logicnije vjerovati u teoriju nekog Kopernika da se zemlja okrece oko Sunca nego Sunce oko Zemlje.

Ovdje nije u pitanju sta je kome draze i lakse, i sta je logicnije gledajuci iz nase perspektive, nego sta govore dokazi.

_________________

Filozofija...

ja bih ipak stao u odbranu main-stream crkve, pogotovo nase, koja se nije opredjelila na gluposti poput par hiljada godina...
cisto da napomenem, 90ih su kreacionisti tvrdili 12000-10000 godina, sad su odjednom to skratili na 6-7000... smijesno.
ugl. kreacionisti su ti koji to tvrde pokusavajuci na taj nacin da negiraju: brzinu svjetlosti, dinosauruse i razne druge stvari.

_________________
The Sun does not have no prisoners!

Pitanje je da li ti znaš uopšte čitati, ako klikneš na taj link i ukoliko pročitaš, jasno će ti biti da ja ne tvrdim kako ti kažeš
Kada se klikne na link vidi se ovo

Prema tome, odgovori ti sada meni: Jesi li jednostavno glup, ili si nepismen, ili si samo bezobrazan u nedostatku bilo kakvih argumenata?

_________________
A MAN'S GOT TO DO WHAT A MAN'S GOT TO DO!!!

a sad se spusti jos 2-3 posta ispod na tom linku i naices na SVOJU izjavu da je bog prije 6-7000 godina stvorio covjeka i zivot na zemlji...

u stvari, evo ti citat:

Dakle po tvojoj teoriji je zivot na zemlji stvoren prije 6-7000 godina...
Kako to da u toj prici nema dinosaurusa, mislim 4000-5000 pne. neki pokazatelji bi morali postojati...

_________________
The Sun does not have no prisoners!

Sa glupim ljudima je naporno raspravljati, znači tvrdio si (lagao) kako ja tvrdim da je zemlja stara 10000 godina i još mi daješ link u kome jasno piše ono što ja tvrdim, a to je da istorija ljudi datira tek nešto više od 6000 godina u prošlost i to je to, povrh svega imaš još obraza da postaš neku vadionu i u nedostatku bilo čega pričaš o dinosaurusima koje usput niko nije ni pominjao .
Eto ja tvrdim da se ljudska vrsta pojavila (stvorena) prije nešto više od 6000 godina, ti tvrdiš drugačije, ja to poštujem, međutim ne možeš ni ti niti bilo ko drugi pronaći niti jedan dokaz o bitisanju ljudi izvan tog povjesnog okvira. Kao i za evoluciju, tako i za ovo ti dajem izazov, pronađi makar jedan jedini dokaz o bitisanju čovjeka izvan povjesnog okvira koji navodim, ali dokaz, činjenicu, a ne vjerovanje ili pretpostavku i sl. neutemeljene gluposti?

_________________
A MAN'S GOT TO DO WHAT A MAN'S GOT TO DO!!!

nisam lagao nego je vama kreacionistima jako tesko uci u trag kad non stop nesto mijenjate, prvo 12000, pa 10000, pa 6-7000... Jos malo pa ce ispasti da su piramide nepostojece pa cete reci da je zemlja stara 2500 godina.

Idemo dalje:
- Starost covjeka, pa gdje bolje nego u Izraelu:
http://www.interestingtopics.net/earlie ... man-id-429
ovaj konkretno, ako ne znas engleski govori o 400.000 godina.

- Nemas ti sta da postujes ili ne postujes stavove, to nisu stavovi to su cinjenice i lijepo sam te pitao, ako smatras da je ZIVOT, pazi ZIVOT, a ne covjek, stvoren prije 6000-7000 godina, onda ocigledno ili smatras da su svi oni fosili dinosaurusa neke fabrikacije napravljene iz ko zna kojeg razloga (a inace ima ih sirom planete) ili smatras da ih je bog tu postavio da testira tvoju vjeru i ti si naravno polozio jer si pametniji od svih nas i skontao si da dinosaurusi nisu uopste postojali nego je to samo bozji test.

Dakle, s obzirom da si izrekao da je bog donio zivot na zemlju tad, sta je sa dinosaurusima?

_________________
The Sun does not have no prisoners!

Naravno da nece. Cak ni Google u svoj svojoj sili i slavi ne moze poimati ovolike gluposti koje ti pises.

_________________
A little less conversation, a little more action!

Veliš gluposti, opažanja eminentnih naučnika tebi su gluposti pa u svemu što sam pisao mene je najmanje, dao sam ti i izvore pa prouči malo šta kažu opažanja u stvarnom svjetu i naučni pokusi

_________________
A MAN'S GOT TO DO WHAT A MAN'S GOT TO DO!!!

Može neko napisati da je bitisanje čovjeka staro i milijardu godina, ali zna se šta su dokazi, pisani tragovi, arheološki tragovi ili fosilni tragovo, dakle dokaz. Naravno takav dokaz ne postoji, jer ne može postojati, kao što ne može postojati dokaz da je živa materija nastala iz nežive, kao što ne postoji dokaz da mutacije mogu biti temelj evolucije, kao što ne postoji dokaz da je moguć spontani nastanak života, kao što u fosilnom zapisu ne postoji niti jedan dokaz koji podupire evoluciju...
nači dokazi i činjenice nula bodova, šta ostaje,? ostaje vjerovanje i ničim opravdano pretpostavljanje, međutim, žao mi je, nauka se ne bavi tim disciplinama i takvom metodologijom

_________________
A MAN'S GOT TO DO WHAT A MAN'S GOT TO DO!!!

Rekorder si u nivou iskazane gluposti po napisanoj rijeci.

Ne priznajes ni jedan od nalaza sirom svijeta gdje se pronalaze ljudski ostaci, orudje i oruzje staro do par stotina hiljada godina? Evo Viminacium je sad aktivan, to je sve lazirano jel ? Puka nagadjanja, koja eto nisu potkrepljena metodom karbonskog analiziranja ?

Kako objasnjavas pojavu i nastajanje protona u subatomskom okruzenju, koji spontano nastaju ni iz cega, a potom isto tako nestaju ? Znaci ni iz cega, nikakvom pojavom pokrenuti se javljaju, to jos nije naucno objasnjeno, ali ne znaci da se ne desava, bas poput moguceg spontanog nastanka zivota (ne iskljucujem da spontani proces moze biti pokrenut kreatorom, ali iskljucujem ljudsko poimanje toga, od praha zemaljskog, rebra adamavog i ostali bullshit)

Znaci sve je zavjera globalnih razmjera da se sputa vjerovanje u Boga? Evolucija nije poduprta nicim ? Kreacionizam jeste ? ...

C-14 metoda je poprilicno pouzdana, a ofm voli da lupa nasumicno po tastaturi.

Evo shakal malo činjenica o toj pouzdanoj metodi

Metode datiranja kojima se služe znanstvenici temelje se na pretpostavkama koje mogu biti točne, ali koje ipak često dovode do izrazito proturječnih rezultata. Stoga se podaci do kojih znanstvenici dolaze stalno prepravljaju.

U časopisu New Scientist pisalo je: “‘Ne mogu vjerovati da sam prije samo godinu dana iznio takve tvrdnje.’ To je izjava Richarda Leakeya, koju je dao prošlog petka uvečer u govoru pred uglednicima [akademije] Royal Institution. Došao je do saznanja da su općeprihvaćena znanstvena mišljenja, koja je sve donedavno branio na BBC-u u svojoj seriji Nastanak čovjeka, ‘vjerojatno pogrešna u brojnim ključnim elementima’. Točnije govoreći, najstarijeg čovjekovog pretka on sada smatra znatno mlađim od 15-20 milijuna godina, kako je prvobitno tvrdio na televiziji” (18. ožujka 1982, stranica 695).

S vremena na vrijeme razviju se nove metode određivanja starosti. Koliko su pouzdane? O metodi koja se zove termoluminiscencija, The New Encyclopaedia Britannica piše: “Glavno obilježje datiranja termoluminiscencijom zasad nisu uspješni rezultati, nego tek nada u uspjeh” (Macropaedia, 1976, svezak 5, stranica 509). A u časopisu Science pisalo je da je kosturu kojemu je metodom racemizacije aminokiselina određena starost od 70 000 godina datiranjem na osnovi radioaktivnosti određena je starost od samo 8 300 ili 9 000 godina (28. kolovoza 1981, stranica 1003).

U časopisu Popular Science pisalo je da fizičar Robert Gentry “smatra da su svi podaci o starosti do kojih se došlo metodom utvrđivanja radioaktivnog raspada pogrešni — i to ne samo za nekoliko godina, nego u ogromnoj mjeri” (studeni 1979, stranica 81). U članku je stajalo da njegova otkrića navode na zaključak kako “čovjek možda hoda po Zemlji samo nekoliko tisuća godina, a ne 3,6 milijuna godina, kako se dosad smatralo¸

Primjer toga je radiokarbonski „sat”. Tu metodu određivanja starosti pomoću radiokarbona razvili su tokom dva desetljeća znanstvenici širom svijeta. Bila je opće prihvaćena kao točna u određivanju starosti rukotvorina ljudi iz davne prošlosti. No, na jednom skupu svjetskih stručnjaka iz radiokemije, arheologije i geologije u Uppsali (Švedska) usporedili su se rezultati. Izvještaj s njihova sastanka je pokazao da su temeljne pretpostavke na kojima su se mjerenja zasnivala u većem ili manjem opsegu nepouzdane. Naprimjer, utvrđeno je da u prošlosti gustoća radioaktivnog ugljika nije uvijek bila jednaka, pa stoga ta metoda nije pouzdana u određivanju starosti predmeta iz razdoblja oko 2 000. g. pr. n. e. ili ranije.

I što reći na ovo:

Imajmo na umu da doista pouzdani dokazi o ljudskoj aktivnosti na Zemlji postoje tisuće, a ne milijune godina. Naprimjer, u knjizi The Fate of the Earth (Udes Zemlje) može se pročitati: „Pred samo šest ili sedam tisuća godina... pojavila se civilizacija koja nam je omogućila da izgradimo ljudski svijet.” U djelu The Last Two Million Years (Posljednjih dva milijuna godina) stoji: „U starome svijetu, većina je odlučnih koraka u ratarskoj revoluciji poduzeta između 10 000. i 5 000. godine pr. n. e.” Zatim se dodaje: „Samo u posljednjih 5 000 godina čovjek je ostavio pisane zapise.”

Činjenica da fosilni ostaci ukazuju kako se današnji čovjek pojavljuje iznenada na Zemlji, te da su pouzdani povijesni izvještaji novijeg datuma, u skladu je s biblijskom kronologijom u vezi postojanja života ljudi na Zemlji.

U vezi s time, zapazimo što je atomski fizičar, nobelovac, W. F. Libby, jedan od pionira određivanja starosti radiokarbonskom metodom, izjavio u časopisu Science: „Istraživanje u razvoju tehnike određivanja starosti sastojalo se od dvije faze — određivanja starosti primjeraka iz povijesnog doba i pretpovijesnog doba. Arnold (jedan suradnik) i ja doživjeli smo prvi šok kad smo utvrdili da povijest seže samo 5 000 godina unatrag... Mogu se pročitati izjave u smislu da je to i to društvo ili arheološko nalazište staro 20 000 godina. No, mi smo nenadano naučili da se za te brojke u vezi drevne prošlosti može reći da nisu dovoljno pouzdane.”

_________________
A MAN'S GOT TO DO WHAT A MAN'S GOT TO DO!!!

drugim rijecima sve ono sto jos ne znate, pripisujete bibliji???
HAHAHAHAH!

nego, nisi odgovorio za Dinosauruse OFM, ako je bog pokrenuo zivot na zemlji prije eto 7000 godina, gdje su dinosaurusi, gdje su zapisi nase interakcije s njima... da nije mozda postojala zabrana zapisivanja o kontaktu sa dinosaurusima u svim narodima na zemlji, dok se o ostalim zivotinjama moglo slobodno pisati, crtati i sl.???

_________________
The Sun does not have no prisoners!

Cifra od 7000 godina odnosi se na postojanje i život ljudi, aloo po 155 put ovo ponavljam, o kakvim dinosaurusima pričaš, ko pominje dinosauruse

_________________
A MAN'S GOT TO DO WHAT A MAN'S GOT TO DO!!!

Ti trazis dokaz. Pa mi smo ti naveli desetine dokaza, a u knjigama i na internetu imas hiljade dokaza i sve i jedan ti je laz.
A vi kreacionisti trazite dlaku u jajetu i to proglasite istinom.
Evo konkretno karbonsko datiranje je tacno u 99,9 posto slucajeva. Jedino kad nije tacno je kad se ispituje materijal koji je bio u blizini autoputeva ili nekih drugih oblika zagadjenja i slicno, sto u 99 i vise posto istorijskih fosila nije bio slucaj.
I vi se uhvatite za onih 0,01 posto sto je nepouzdano, a ne prihvatate onih 99,9 posto puzdanosti.
Ali hajde da ne prihvatate samo taj dokaz, nego i hiljade drugih odbacujete.
Kao kad su pitali one iz drustva ravne zemlje kako je na fotografiji zemlja okrugla, oni su odgovorili da je fotografija lazirana.
Tako i vi kreacionisti, sve sto je dokaz vama je laz, a sto nema dokaza a vjerujete, vama je istina.
S vama jednostavno ne vrijedi raspravljati isto kao i onima iz drustva "ravne zemlje" koji vole da zive u zabludi kao i vi.
Pa zivite u zabludi onda, mislite da je zemlja ravna, mislite da nema evolucije, mislite da je stara 6000 godina, mislite sta hocete, ko vas jebe vise. Isto kao i crkvanjaci srednjeg vijeka. Drazi im je bio geocentricni sistem jer je logicniji iako su svi dokazi govorili suprotno. Tako i vi danas. Ali oni bar nisu imali priliku da vide dokaze jer je nauka bila dostupna malom broju ljudi, ali vi sve dokaze vidite i opet po svome. Pa onda mislite sta hocete.

_________________

Filozofija...

Jelly
od kada si postao pametnij od nobelovca



Da, pouzdana je metoda, ali kako su sami naučnici utvrdili na jednom skupu, nije pouzdana u određivanju starosti predmeta iz razdoblja oko 2 000. g. pr. n. e. ili ranije.

I da, što se tiče srednjek vjeka, pa Biblija je prvo mjesto gdje je pisalo da je zemlja okrugla i da lebdi u svemiri, oni koji su uvažavali Bibliju to su znali. A rimska crkva, koga briga šta je ta sotonina org. radila, kao i sada što radi

_________________
A MAN'S GOT TO DO WHAT A MAN'S GOT TO DO!!!