banjalukaforum.com

Dobrodošli na banjalukaforum.com
Danas je 05 Jun 2024, 17:26

Sva vremena su u UTC [ DST ]




Započni novu temu Odgovori na temu  [ 7 Posta ] 
Autoru Poruka
PostPoslato: 31 Avg 2003, 10:46 
OffLine
Pripravnik
Pripravnik

Pridružio se: 15 Avg 2003, 19:05
Postovi: 125
Lokacija: BGD
Kako zavrsava Gog: pojeden od ognja sa neba ili sahranjen sa svojom vojskom? Kad je neko 'pojeden ognjem', to uporedite sa kremiranjem, gde ne ostaje ni mesa ni krvi, ali kada nekome krv popiju zveri i oglodju ga do kostiju koje se potom sahranjuju, onda taj nije "pojeden od ognja".


Lazno otkrivenje preuzima, krade i izopačuje Jezekiljevu predikciju o Gogu i zemlji Magogu [OTK. 20,8], koji po lažnom otkrivenju 20,9 završavaju pojedeni od ognja sa neba, a po JEZEKILJU 39,11-16 ukopavanjem, sahranjivanjem, pogrebom Goga i njegovog mnoštva čak 7 meseci da bi očistili zemlju od njihovih kostiju, jer su im ptice i zveri krv popili i oglodali ih (JEZEKILJ 39,17), i to sve u vreme (JEZEKILJ 39,11, posle Dana, JEZEKILJ 39,8) kad Gospod Gospod (!) neće više dozvoliti da se skrvni (pollute + bezslavit6) Njegovo Sveto ime, jer je On Gospod (JEZEKILJ 39,7). Naravno, taj Dan i vreme kada će se oružje ložiti na oganj umesto drva (JEZEKILJ 39,10), nema nikakve veze sa piscem lažnog otkrivenja koji je jednostavno omanuo u prepisivanju, jer Gogova vojska ne završava pojedena ognjem sa neba, već se sve zveri goste njihovom krvlju i mesom, jer su pali: Gog na polju (JEZEKILJ 39,5), njegova vojska na gorama (JEZEKILJ 39,4), a pogrebeni u dolini (JEZEKILJ 39,11), i to tako što će jedni obeležavati njihove kosti, dok ih drugi budu ukopavali na drugom mestu u dolini mnoštva Gogova (JEZEKILJ 39,13-15). Ali na Gogovu zemlju Magog (JEZEKILJ 38,2) i ostrva bez straha Gospod Gospod pušta oganj (JEZEKILJ 39,4-6), a ne na njegov i njegove vojske invazioni pohod, kad izadje na širinu zemlje da opkoli stan svetih i grad voljenih kako tvrdi lažno otkrivenje 20,9.


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta:
PostPoslato: 31 Avg 2003, 16:30 
OffLine
Pripravnik
Pripravnik
Korisnikov avatar

Pridružio se: 27 Jun 2003, 22:19
Postovi: 249
Lokacija: Tu negde...
Osvrt na post od 31.08.2003 10:46

Biblijski novozavetni citat (prema prevodu pravoslavnog bogoslova Dr Emilijana Čarnića):

    "I kad se navrši hiljadu godina, Satana će biti oslobodjena iz svoje tamnice, i izići će da dovodi u zabludu narode na četiri kraja sveta, Goga i Magoga, da ih skupi za rat - kojih je broj kao morski pesak.
    I izidjoše na širinu zemlje, pa opkoliše tabor svetih i voljeni grad;
    i sidje vatra sa neba od Boga i pojede ih. A djavo, koji ih je dovodio u zabludu, bi bačen u vatreno i sumporno jezero, gde je i zver i lažni prorok,..." (20:7-10)


Po isteku Hiljadugodišnjice, Država smrti se pušta iz Bezdana, iz Tamnice. Ona, Stari Zavodnik i stara Laž, opet uspeva da da zavede mnoge podanike, žrtve Carstva Mira; ne i sam sveti Grad, Svetu Prestonicu carstva, sveti Tabor: 144.000 suvladara Carstva Mira. Tama okomljuje svoje rogove protiv sinove Svetla. No ako ih nije prožderala kad su ovi bili još Dete, pioniri Novog Doba (12:4) neće ni posle Zlatne Hiljadugodišnjice, Doba Mira. Bog, Sveti Oganj, podiže svoje proroke, oni moćno iznose reč Svetlosti i Života, razotkrijaju satanine Laži, osudjuju je tim razotkrivanjem na propast. Zmija gubi uporište i poslušnost medju žrtvama, i biva strovaljena u Ognjeno Jezero, u oganj vlastitih laži koje je točila i koje je razgorevala.

Satana spušta Oganj Laži iz Podnebesa; Gospod (preko svetih proroka) spušta Oganj Istine iz večnih Nebesa. Tako istupaju i dva proroka Preobraženja koji deluju u Mojsijevom i Ilijinom Duhu.

Božiji Oganj sagoreva Laž; Satanin Oganj razgoreva Laž. Kada neko prosipa laži, klevete, obmane, on bljuje vatru Gehene, Pakla. Takvim ljudima vlastito grlo postaje grob, Podzemlje, Ponor Propasti, a jezik vatreni plamen koji izbija iz tog grotla. Lažljivca ponajprije vlastita lažizjeda. Kao što usta jedu/uzimaju hranu, tako i lažizjeda bezakonika.

"Učiniću od tebe za ovaj grad zid od bakra, neosvojiv. Boriće se protiv tebe, ali te neće nadvladati, jer Ja sam s tobom, da te spasim i izbavim..." (Jeremija, 15:20-21)

"... Ako i grešimo hotimice i posle primljenog poznanja istine, tu više nema žrtve za grehe, nego samo strašno očekivanje Suda i jarost Ognja koji će progutati protivnike." (Jevrejima, 10:26-27, vidi 12:29)

"Poslaću Oganj na Magog i na sve koji spokojno žive na ostrvima - i znaće da sam Ja Jehova." (Ezekiel, 39:6)

Jov 20:23-28, 24:19-24; Isaija 4:4, 29:5-8; Psalmi, 119:10-14, 140:9.12, 21:9-10; Sirah, 36:5-9.

_________________
brat Vasa

http://duhovna-izgradnja.com/


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta:
PostPoslato: 31 Avg 2003, 17:46 
OffLine
Pripravnik
Pripravnik

Pridružio se: 15 Avg 2003, 19:05
Postovi: 125
Lokacija: BGD
Nisi odgovorio vec drzis moniolog predavanje, sta li?

Gog je personifikacija invazione vojske kojoj se niko nema suprotstaviti, tako da tvoj jedini pokusaj da citatom Jevrejima opravdas falsifikovanje Jezekilja piscem laznog otkrivenja - propade.

Magog je zemlja (moze biti, drzava u danasnjem smslu?), ako verujes Jezekilju.

Dakle, da li je Hristos dosao da mozda modifikuje, preradi svoju vlastitu Rec, po tebi, JER JE JASNO DA SU SVETI sz Proroci prorokovali Recju Gospodnjom? Znamo da nije dolazio da je ukine, cak rekavsi da ce sve ispuniti do poslednjega slovca iz zakona i proroka.

Dakle, ako nemas odgovor na jasno formulisano pitanje u mom prvom postu, nemoj mi ni pametovati sa onim sto nisam pitao, odvlaceci od kristalno jasno postavljenog pitanja.

p.s. ne pravis distinkciju medj adom (podzemljem, seolom, casrtvom mrtvih) i ognjenon gehenom (paklom, mestom osude).
p.p.s. apstrahovanje cele teme iliti pakovanje lazi je ono u cemu se skriva tvoje lukavstvo, tako da je bespredmetno da se ja sa raznim "tumacima" raspravljam u nedogled sta je konkretizacija, a sta apstrakcija (uzmi neki recnik, pa razluci, za tvoje prosperitet, ako znas za drugi osim manipulantskog, laznog napretka).


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta:
PostPoslato: 12 Sep 2003, 22:15 
OffLine
Pripravnik
Pripravnik
Korisnikov avatar

Pridružio se: 27 Jun 2003, 22:19
Postovi: 249
Lokacija: Tu negde...
.Osvrt na repliku 2.

'Pravda' iznosi,
Citiraj:
>da li je Hristos dosao da mozda modifikuje, preradi svoju vlastitu Rec, po tebi, JER JE JASNO DA SU SVETI sz Proroci prorokovali Recju Gospodnjom?<


Jasno je da je Hristos došao da ispuni Očev Zakon, dakle istinski Zakon, Zakon Istinitog, a ne ljudske odredbe pripisane Bogu, nakaradne promulgacije. Šta je u tzv. 'Isaijinoj', 'Jeremijinoj' ili 'Ezekielovoj knjizi' istina a šta prerada i kasnije ljudsko dometanje, to je vrlo teško oceniti. Možemo samo da naslućujemo, intuitivno naziremo. Dovoljno je samo popogledati šta sve iznosi 'Isaijina knjiga', pa videti da je to potpuno anahroni konglomerat bez repa i glave. Redaktori bez osećaja za Lepo, apografi koji nisu imali poštovanja za Istinu su unakazili izvornu Božiju reč, tako da je od nje u zapisima vrlo malo ostalo. No bilo je judejskih struja koje su Zakon, Proroke I Psalme velikim delom posedovali u vernim prepisima (terapeuti, eseni i nazoreji) I kada Isus citira starozavetne stavke, on čini prema njihovom kanonu.

Ezekielov 'Gog I Magog' su praslika eshatološkog Goga i Magoga, onako kako je I Danielova Zver praslika Čoveka Bezakonja iz 'Apokalipse'.

_________________
brat Vasa

http://duhovna-izgradnja.com/


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta:
PostPoslato: 17 Sep 2003, 18:50 
OffLine
Pripravnik
Pripravnik

Pridružio se: 15 Avg 2003, 19:05
Postovi: 125
Lokacija: BGD
Nisam znao da prorocanstva imaju praslike i slike.
O kakvim ti to preradama, dometanju?
Budi precizniji hronoloski u vezi "redaktora". Kakve veze kanon ima sa konkretnim sadrzajem? Sta ti u stvari tvrdis, iznosis, insinuiras, sporis ovde?


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta:
PostPoslato: 22 Sep 2003, 15:40 
OffLine
Pripravnik
Pripravnik
Korisnikov avatar

Pridružio se: 27 Jun 2003, 22:19
Postovi: 249
Lokacija: Tu negde...
Kao što je Isus praslika života pravednika koji su došli posle Njega, tako su mnogi pravednici svojim životom, koji su bili pre Hrista, na neki način svojim životom najavljivali Njegov život. I proročke praslike su brojne. Npr. samo jedna: pad drevnog Babilona je praslika pada budućeg Babilona, duhovnog Babilona, ekumenske super-crkve, Velike Otpadije, Majke mrzosti, Skerletne Žene.
Rdakcije, dometanja, interpolacije pretrpele su sve biblijske knjige: neke u manjoj druge u većoj meri. Pa tako i 'Isaijina knjiga'. samo jedan primer. Npr. u stavcima 44:28 i 45:1 pominje se persijski car Kir. Isaija je podignut za proroka negde oko 740 godine pre nove ere, a Kir je postao carem Persijanaca 549. godine, dakle nekih dva veka posle Isaije. Potpuno je besmisleno da je Isaija najavio Kira po imenu. On, odnosno Duh preko njega, ga je najavio, ali ne po imenu, jer Duh unapred nikad ne daje imena, već samo opisno ukazuje, dok su kasniji redaktori Knjige, koji su došli posle Kira, tu najavu 'konkretizovali', ubacivši ime Kir i proglasivši ovog Božijim 'pomazanikom'. Zašto su tako postupili to se iz istorijskih tokova jevrejskog naroda da shvatiti.

_________________
brat Vasa

http://duhovna-izgradnja.com/


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta:
PostPoslato: 22 Sep 2003, 16:31 
OffLine
Pripravnik
Pripravnik

Pridružio se: 15 Avg 2003, 19:05
Postovi: 125
Lokacija: BGD
Dodjosmo do Tritoisaije.
Da li to znaci da ti ne priznajes one delove knjige Isaije za koje se ne moze tvrditi da ih je licno Isaija napisao? Molim konkretan odgovor.
P.S. Znas li ti na primer da je Knjiga o Jovu pisana vekovima, sto znaci da je sigurno nije napisao jedan covek?

Nemoj da naslucujemo, intuitivno naziremo, nego se ti izjasni konkretno, nemoj da si...

I kakve to veze ima sa Jezikiljevom knjigom, koja je tema ovde, da li na osnovu Isaijine knjige ti sumnjicis Jezikiljevo vidjenje onako kako pise danas, pa zato dajes za pravo da je lazno otkrivenje ispravlja, tj. na bazi toga smatras da je (iskrivljena)"praslika" prave slike?


Vrh
 Profil  
 
Prikaži postove u poslednjih:  Poređaj po  
Započni novu temu Odgovori na temu  [ 7 Posta ] 

Sva vremena su u UTC [ DST ]


Ko je OnLine

Korisnici koji su trenutno na forumu: Nema registrovanih korisnika i 4 gostiju


Ne možete postavljati nove teme u ovom forumu
Ne možete odgovarati na teme u ovom forumu
Ne možete monjati vaše postove u ovom forumu
Ne možete brisati vaše postove u ovom forumu
Ne možete slati prikačene fajlove u ovom forumu

Pronađi:
Idi na:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Hosting BitLab
Prevod - www.CyberCom.rs