banjalukaforum.com
https://banjalukaforum.com/

Pobjednici pisu istoriju (pitanje za vijernike)
https://banjalukaforum.com/viewtopic.php?f=38&t=48177
Stranica 1 od 4

Autoru:  RSboljaPolovinaBiH [ 01 Mar 2010, 05:05 ]
Tema posta:  Pobjednici pisu istoriju (pitanje za vijernike)

Pitanje u najkracim crtama:
Ako je Bog istjerao/otjerao/pobijedio djavola, a zatim nama sve to kroz bibliju objasnio: Na osnovu cega vi mozete vjerovati da je djavo 'los momak' ako cujemo samo jednu stranu te "istorije"...?

PS
Nisam nikakav satanista, nego cisto onako razmisljam - da sam vijernik, to bi mi bilo sumnjivo...

Autoru:  Talija [ 01 Mar 2010, 08:11 ]
Tema posta:  Re: Pobjednici pisu istoriju (pitanje za vijernike)

RSboljaPolovinaBiH je napisao:
Pitanje u najkracim crtama:
Ako je Bog istjerao/otjerao/pobijedio djavola, a zatim nama sve to kroz bibliju objasnio: Na osnovu cega vi mozete vjerovati da je djavo 'los momak' ako cujemo samo jednu stranu te "istorije"...?

PS
Nisam nikakav satanista, nego cisto onako razmisljam - da sam vijernik, to bi mi bilo sumnjivo...

Gdje si ovo pročitao? :)

Ako si zdrav, onda probaj da se razboliš da vidiš i drugu stranu, tj. bolest. Bi li? :wink:

Autoru:  ihtus [ 01 Mar 2010, 13:14 ]
Tema posta:  Re: Pobjednici pisu istoriju (pitanje za vijernike)

RSboljaPolovinaBiH je napisao:
Pitanje u najkracim crtama:
Ako je Bog istjerao/otjerao/pobijedio djavola, a zatim nama sve to kroz bibliju objasnio: Na osnovu cega vi mozete vjerovati da je djavo 'los momak' ako cujemo samo jednu stranu te "istorije"...?

PS
Nisam nikakav satanista, nego cisto onako razmisljam - da sam vijernik, to bi mi bilo sumnjivo...


ovo pitanje ima smisla kada ga postavljamo iz nase perspektive i iskustva, jer zbilja istoriju u mnogome pisu pobjednici, ali ovakav pristup ne mozemo imati prema Bogu kao jedinstvenoj osobi.
Moram reci da ovo pitanje se ne moze postaviti u naj kracim crtama, samim tim niti odgovoriti.Kao sto ne moze lako objasniti ni 2.svjetski rat, rat u BiH, akamoli rat koji traje hiladama gotina, i koji jos uvjek traje.Jednostavno ti sam trebas uzeti sve u obzir i izvagati
sta imas u prilog Bogu a sta u prilog Djavolu, i donijeti odluku.
Pitanje je kako znati ko je od njih dobar a ko los.
Recimo da na zemlji ne pobjedjuju uvijek dobri, nego i zli.Ako je Bog izgubio negdje gore, onda on nije Bog, ali stvorenje ne moze da pobjedi stvoritelja,koji je jedinstven i svet i pravedan i dobar, jer da nije svet, pravedan i dobar onda opet ne bi bio Bog.Eto u naj kracim crtama kako ja to razumijem.
Sve se na kraju svede na vjerovanje u ono sto pise u Pismu, koje mene nikad nije razocaralo.

pozdrav tebi

Autoru:  RSboljaPolovinaBiH [ 02 Mar 2010, 14:44 ]
Tema posta:  Re: Pobjednici pisu istoriju (pitanje za vijernike)

ihtus je napisao:
RSboljaPolovinaBiH je napisao:
Pitanje u najkracim crtama:
Ako je Bog istjerao/otjerao/pobijedio djavola, a zatim nama sve to kroz bibliju objasnio: Na osnovu cega vi mozete vjerovati da je djavo 'los momak' ako cujemo samo jednu stranu te "istorije"...?

PS
Nisam nikakav satanista, nego cisto onako razmisljam - da sam vijernik, to bi mi bilo sumnjivo...


ovo pitanje ima smisla kada ga postavljamo iz nase perspektive i iskustva, jer zbilja istoriju u mnogome pisu pobjednici, ali ovakav pristup ne mozemo imati prema Bogu kao jedinstvenoj osobi.
Moram reci da ovo pitanje se ne moze postaviti u naj kracim crtama, samim tim niti odgovoriti.Kao sto ne moze lako objasniti ni 2.svjetski rat, rat u BiH, akamoli rat koji traje hiladama gotina, i koji jos uvjek traje.Jednostavno ti sam trebas uzeti sve u obzir i izvagati
sta imas u prilog Bogu a sta u prilog Djavolu, i donijeti odluku.
Pitanje je kako znati ko je od njih dobar a ko los.
Recimo da na zemlji ne pobjedjuju uvijek dobri, nego i zli.Ako je Bog izgubio negdje gore, onda on nije Bog, ali stvorenje ne moze da pobjedi stvoritelja,koji je jedinstven i svet i pravedan i dobar, jer da nije svet, pravedan i dobar onda opet ne bi bio Bog.Eto u naj kracim crtama kako ja to razumijem.
Sve se na kraju svede na vjerovanje u ono sto pise u Pismu, koje mene nikad nije razocaralo.

pozdrav tebi


Pa dobro, ali sveto pismo dodje kao neka istorija svijeta od boga. I s tim u vezi ispada da mi citamo istoriju svijeta samo gledao iz ugla jedne strane...
Ne znam postoji li kakva satanisticka biblija, i koliko je "vjerodostojna" u smislu da li ju je pisao neko iz ovog ili onog razloga, ili istinska satanisticka verzija dogadjaja, koja bi po svemu sudeci trebala da postoji, jer vi koji vjerujete u boga, vjerujete i u djavola...

Mislim, i u obicnim zivotnim stvarima smo uvijek bar izmedju dvije strane koje daju informacije (evo dovoljno je pogledati kod nas medije kako razlicito izvjestavaju o istim politickim pitanjima i sl.). Poenta je da obicno u tim situacijama mozemo doci do informacije onog drugog i sami razluciti sta je istina ili bar sta je ono sto nama odgovara.

Ja jos nigdje nisam naletio na takvo jedno razmatranje i poredjenje, nebitno koja religija je u pitanju... i na osnovu toga imam svako pravo smatrati da je biblijsko vidjenje izrazito pristrasno, jer drugu stranu nisam cuo...

Autoru:  Aurrora [ 02 Mar 2010, 16:54 ]
Tema posta:  Re: Pobjednici pisu istoriju (pitanje za vijernike)

Koliko vidim nisi citao Novi Zavjet, jer da jesi vidio bi da nikakav pobjednik nije nista napisao. Procitaj pa shvatices, sam istrazuj, sam trazi odgovore- dobices ih. Pobjednik je samo pojedinac, pobjednik je onaj ko se nauci radosnom zivljenju, bez pohlepe, zavisti, mrznje, gordosti...ili pobjednik je srecan a ne ogorcen covjek....pobjednik je pun ljubavi,a ne mrznje; pobjednik je pun nade, a ne ocajanja itd...Istrazuj, preispituj sebe....

Autoru:  spavac [ 02 Mar 2010, 17:19 ]
Tema posta:  Re: Pobjednici pisu istoriju (pitanje za vijernike)

naravno da postoji i satanististicka biblija kao i hram...googlaj..

Autoru:  RSboljaPolovinaBiH [ 02 Mar 2010, 19:07 ]
Tema posta:  Re: Pobjednici pisu istoriju (pitanje za vijernike)

Aurrora je napisao:
Koliko vidim nisi citao Novi Zavjet, jer da jesi vidio bi da nikakav pobjednik nije nista napisao. Procitaj pa shvatices, sam istrazuj, sam trazi odgovore- dobices ih. Pobjednik je samo pojedinac, pobjednik je onaj ko se nauci radosnom zivljenju, bez pohlepe, zavisti, mrznje, gordosti...ili pobjednikje srecan a ne ogorcen covjek....pobjednik je pun ljubavi,a ne mrznje; pobjednik je pun nade, a neocajanja itd...Istrazuj, preispituj sebe....

hmmm
pobjednici postoje i kao pojedinci i kao grupe...

Autoru:  114_AhmeD [ 03 Mar 2010, 15:47 ]
Tema posta:  Re: Pobjednici pisu istoriju (pitanje za vijernike)

RSboljaPolovinaBiH je napisao:
Pitanje u najkracim crtama:
Ako je Bog istjerao/otjerao/pobijedio djavola, a zatim nama sve to kroz bibliju objasnio: Na osnovu cega vi mozete vjerovati da je djavo 'los momak' ako cujemo samo jednu stranu te "istorije"...?
PS
Nisam nikakav satanista, nego cisto onako razmisljam - da sam vijernik, to bi mi bilo sumnjivo...


Šta će se Bog "borit" sa nekakvim levatima poput đavola ? Može uništiti sve u jednoj sekundi..

A na osnovu čega vjerovati ? Pa ako vjeruješ u Boga to je najveća stvar. Ako je tako onda znaš da Bog ne laže... i eto.. problem riješen,, đavo jest bijednik, al sam je izabrao put.

Autoru:  RSboljaPolovinaBiH [ 04 Mar 2010, 01:44 ]
Tema posta:  Re: Pobjednici pisu istoriju (pitanje za vijernike)

114_AhmeD je napisao:

Šta će se Bog "borit" sa nekakvim levatima poput đavola ? Može uništiti sve u jednoj sekundi..
.

Da, moze unistiti u jednoj sekundi ako vjerujes "propagandi" sa te strane... Ali prije ce biti da ne moze.
Mislim, naravno sve ovo ne postoji i bajka je za malu djecu ili hrana za one kojima treba da postoji neko da bude iznad, ali na trenutak uzmimamo da sve to zaista postoji i onda se vracamo na originalno pitanje na koje i nisam dobio bas zadovoljavajuce odgovore. Jos uvijek se svi postavljate kao potpune zrtve te pomenute "propagande"...

Autoru:  Talija [ 04 Mar 2010, 08:27 ]
Tema posta:  Re: Pobjednici pisu istoriju (pitanje za vijernike)

RSboljaPolovinaBiH je napisao:
114_AhmeD je napisao:

Šta će se Bog "borit" sa nekakvim levatima poput đavola ? Može uništiti sve u jednoj sekundi..
.

Da, moze unistiti u jednoj sekundi ako vjerujes "propagandi" sa te strane... Ali prije ce biti da ne moze.
Mislim, naravno sve ovo ne postoji i bajka je za malu djecu ili hrana za one kojima treba da postoji neko da bude iznad, ali na trenutak uzmimamo da sve to zaista postoji i onda se vracamo na originalno pitanje na koje i nisam dobio bas zadovoljavajuce odgovore. Jos uvijek se svi postavljate kao potpune zrtve te pomenute "propagande"...

Nisi čitao nijednu vjersku knjigu?
Po religiji može, ali neće, jer kada bi uništio - život ne bi imao smisla, jer smisao života i jeste duhovna izgradnja, jačanje karaktera, samospoznaja dobra i zla. Život nije puko životarenje, rađanje i na kraju umiranje. Cilj je mnogo kompleksniji i dublji.
Svaki čovjek ima slobodu izbora. Hoće li se prikloniti dobru ili zlu.

Autoru:  114_AhmeD [ 04 Mar 2010, 11:00 ]
Tema posta:  Re: Pobjednici pisu istoriju (pitanje za vijernike)

Talija je napisao:
RSboljaPolovinaBiH je napisao:
114_AhmeD je napisao:

Šta će se Bog "borit" sa nekakvim levatima poput đavola ? Može uništiti sve u jednoj sekundi..
.

Da, moze unistiti u jednoj sekundi ako vjerujes "propagandi" sa te strane... Ali prije ce biti da ne moze.
Mislim, naravno sve ovo ne postoji i bajka je za malu djecu ili hrana za one kojima treba da postoji neko da bude iznad, ali na trenutak uzmimamo da sve to zaista postoji i onda se vracamo na originalno pitanje na koje i nisam dobio bas zadovoljavajuce odgovore. Jos uvijek se svi postavljate kao potpune zrtve te pomenute "propagande"...

Nisi čitao nijednu vjersku knjigu?
Po religiji može, ali neće, jer kada bi uništio - život ne bi imao smisla, jer smisao života i jeste duhovna izgradnja, jačanje karaktera, samospoznaja dobra i zla. Život nije puko životarenje, rađanje i na kraju umiranje. Cilj je mnogo kompleksniji i dublji.
Svaki čovjek ima slobodu izbora. Hoće li se prikloniti dobru ili zlu.


Dobar odgovor Talija.
Čovjek je jedino biće koje je toliko počašćeno da ima slobodu i zato je toliko i odgovoran.

@rs

Stvoritelj i stvorenje nikako ne mogu biti isti. Meni se ne sviđaju neke stvari kako kršćani časte đavola pa govore da je on "bog " ovog svijeta, da je on opak, da se borio anđelima i da je zbačen sa neba pa sad ovdje pravi gluposti <- najcesce JS ovako misle

Ali mi muslimani to biće zovemo Iblis ( dolazi od riječi eblese - onaj koji je izgubio nadu u milost ). Zbog ljubomore, zavidnosti i oholosti svoje nije se pokorio naredbi Boga i od tad je proklet. Bog ga ostavio kao iskušenje ljudima i kasnije će ga baciti u džehennem zajedno sa onim koji su se poveli za njim i eto... popušit će kaznu.

Iblis je jadnik i nema nikakve moći niti vlasti niti ništa. Jer da je suprotno prvo bi sebe spasio i ljudima se drugačijim prikazao. I nije nikakav pali anđeo nego džinn

Autoru:  amidža [ 04 Mar 2010, 13:07 ]
Tema posta:  Re: Pobjednici pisu istoriju (pitanje za vijernike)

Ahmede,

Zanimljiv ti ovaj odgovor kako će Iblis "popušiti kaznu" :)

Nasmija me ono baš.....džezakallahun hajr :wink:

Autoru:  Talija [ 04 Mar 2010, 14:03 ]
Tema posta:  Re: Pobjednici pisu istoriju (pitanje za vijernike)

114_AhmeD je napisao:
Meni se ne sviđaju neke stvari kako kršćani časte đavola pa govore da je on "bog " ovog svijeta, da je on opak, da se borio anđelima i da je zbačen sa neba pa sad ovdje pravi gluposti <- najcesce JS ovako misle

U Hrišćanstvu nije rečeno da je on "bog" ovoga svijeta, nego se prije odnosi na njegovu vlast na zemlji a ne na nebu. Đavolu je data vlast da ljude dovodi u iskušenje, da se mnoga zla na zemlji rade njegovom "pomoći".

Citiraj:
Ali mi muslimani to biće zovemo Iblis ( dolazi od riječi eblese - onaj koji je izgubio nadu u milost ). Zbog ljubomore, zavidnosti i oholosti svoje nije se pokorio naredbi Boga i od tad je proklet. Bog ga ostavio kao iskušenje ljudima i kasnije će ga baciti u džehennem zajedno sa onim koji su se poveli za njim i eto... popušit će kaznu.

Iblis je jadnik i nema nikakve moći niti vlasti niti ništa. Jer da je suprotno prvo bi sebe spasio i ljudima se drugačijim prikazao. I nije nikakav pali anđeo nego džinn

Sve ovo što si napisao je identično, samo što anđeo jeste takođe božija tvorevina, različita od ljudi, a udaljena od svjetlosti postaje tama, udaljena od ljubavi postaje zlo, prema tome pali anđeo, anđeo koji se uzoholio i odvojio od Boga i postao ono što jeste.
Da je Lucifer bio anđeo govori i njegovo ime, a koje bukvalno znači "nosilac svjetla".

Autoru:  amidža [ 04 Mar 2010, 14:13 ]
Tema posta:  Re: Pobjednici pisu istoriju (pitanje za vijernike)

U svakom slčaju se svi slažemo da će Iblis odnosno Lucifer "popušiti kaznu" :)

Autoru:  mary juana [ 04 Mar 2010, 19:10 ]
Tema posta:  Re: Pobjednici pisu istoriju (pitanje za vijernike)

đavo je bogu "bacio rukavicu u lice" klevećući na boga i iznoseći lažne optužbe na boga čime je potegnuo sporno pitanje, tako što je rekao da ljudi mogu sretno i u miru živjet i bez boga i da će to i dokazati ako mu se da dovoljno vremena.
to vrijeme se približilo kraju i đavo je sve nervoznij jer zna da je i njemu vrijeme pri kraju i zna šta ga čeka jer nije dokazao to što je tvrdio, naprotiv potvrdilo se suprotno i bog će uskoro izvršiti presudiu nad sotonom i zlom i pokvarenom čovječanstu.

Autoru:  RSboljaPolovinaBiH [ 04 Mar 2010, 20:04 ]
Tema posta:  Re: Pobjednici pisu istoriju (pitanje za vijernike)

Halo, ljudi, vi iznosite "cinjenice" kao da ste im sami svjedocili, a opet s vremena na vrijeme napomenete "po bibliji".

Pazite, po istoriji koju uce u skolama u Hrvatskoj ili Federaciji BiH, Srbi su izvrsili agresiju na te zemlje.
Mi ovde naravno znamo pravu istinu i tu istinu uce nasa djeca... Ali u ovom slucaju nije pitanje istine, nego "udzbenika" iz kojeg se ona proucava.
E sad, mi igrom slucaja znamo kakva je to istorija koju uce hrvati i muslimani, pa ne moramo procitati 2 verzije istorije bivse Juge da bismo formirali misljenje, ali sto se tice religije svi se pozivaju na jedan udzbenik, a nedvosmisleno je jasno da mora biti i drugi... Tj...Ako zelite biti imalo objektivni.

mary juana je napisao:
đavo je bogu "bacio rukavicu u lice" klevećući na boga i iznoseći lažne optužbe na boga čime je potegnuo sporno pitanje, tako što je rekao da ljudi mogu sretno i u miru živjet i bez boga i da će to i dokazati ako mu se da dovoljno vremena. .

Koje su to tacno lazne optuzbe i zasto bog nije bio pravedan i pruzio i djavolu sansu da ostvari svoj "prijedlog"?
Ja koliko vidim, mi unazad 10000 godina uopste ne zivimo ni u kakvom miru, a ogromna vecina ne zivi sretno. Koliko bi gore moglo biti da je bog dopustio djavolu da ostvari svoj 'mirovni plan'?

Autoru:  RSboljaPolovinaBiH [ 04 Mar 2010, 20:10 ]
Tema posta:  Re: Pobjednici pisu istoriju (pitanje za vijernike)

Talija je napisao:
Sve ovo što si napisao je identično, samo što anđeo jeste takođe božija tvorevina, različita od ljudi, a udaljena od svjetlosti postaje tama, udaljena od ljubavi postaje zlo, prema tome pali anđeo, anđeo koji se uzoholio i odvojio od Boga i postao ono što jeste.
Da je Lucifer bio anđeo govori i njegovo ime, a koje bukvalno znači "nosilac svjetla".


Uz malo parafraziranje, ime "Lucifer" iz gore navedenog moze se univerzalno zamijeniti cim god hocemo (pozitivno ili negativno), a lako je shvatiti da se radi o cistoj propagandi, da ne kazem agresivnom marketingu.

Autoru:  RSboljaPolovinaBiH [ 04 Mar 2010, 20:13 ]
Tema posta:  Re: Pobjednici pisu istoriju (pitanje za vijernike)

114_AhmeD je napisao:
Zbog ljubomore, zavidnosti i oholosti svoje nije se pokorio naredbi Boga i od tad je proklet. Bog ga ostavio kao iskušenje ljudima i kasnije će ga baciti u džehennem zajedno sa onim koji su se poveli za njim i eto... popušit će kaznu.


Objasnjenje je prejednostavno i u njega uskoro nece vjerovati ni djeca u vrticu.

Autoru:  Hertzog [ 04 Mar 2010, 20:17 ]
Tema posta:  Re: Pobjednici pisu istoriju (pitanje za vijernike)

RSboljaPolovinaBiH je napisao:
Pitanje u najkracim crtama:
Ako je Bog istjerao/otjerao/pobijedio djavola, a zatim nama sve to kroz bibliju objasnio: Na osnovu cega vi mozete vjerovati da je djavo 'los momak' ako cujemo samo jednu stranu te "istorije"...?

PS
Nisam nikakav satanista, nego cisto onako razmisljam - da sam vijernik, to bi mi bilo sumnjivo...

Cisto da se razumemo, nevernik ne postoji, svako bice na zemlji veruje u nesto, tako da je ova cinjenica smesna... A svi ljudi sto pricaju da ne veruju u Boga, kad tad se okrenu istom kada dodje 5 do 12...
Gornji deo pitanja je nekako na mestu, ali eto zato i postoji vera, jer verujemo da je Bog pravedan, a djavo ne, cak i ti satanisti ne pokusavaju prikazati djavola u drugacijem svetlu, tako da nije samo jedna verzija price...

Autoru:  RSboljaPolovinaBiH [ 04 Mar 2010, 20:24 ]
Tema posta:  Re: Pobjednici pisu istoriju (pitanje za vijernike)

Hertzog je napisao:
RSboljaPolovinaBiH je napisao:
Pitanje u najkracim crtama:
Ako je Bog istjerao/otjerao/pobijedio djavola, a zatim nama sve to kroz bibliju objasnio: Na osnovu cega vi mozete vjerovati da je djavo 'los momak' ako cujemo samo jednu stranu te "istorije"...?

PS
Nisam nikakav satanista, nego cisto onako razmisljam - da sam vijernik, to bi mi bilo sumnjivo...

Cisto da se razumemo, nevernik ne postoji, svako bice na zemlji veruje u nesto, tako da je ova cinjenica smesna... A svi ljudi sto pricaju da ne veruju u Boga, kad tad se okrenu istom kada dodje 5 do 12...
Gornji deo pitanja je nekako na mestu, ali eto zato i postoji vera, jer verujemo da je Bog pravedan, a djavo ne, cak i ti satanisti ne pokusavaju prikazati djavola u drugacijem svetlu, tako da nije samo jedna verzija price...


Nisi u pravu, a ja nisam jedini kad kazem da se religiji nikad necu okrenuti. Inace, tesko kad za nesto mogu reci nesto definitivno, ali u slucaju religije sam apsolutno jasno opredijeljen.

A za te "sataniste" sam vec pokusao provuci kroz ovu temu da ih uopste ne smatram poznavaocima satane, nego kao i vecinu ovih sekti koji pokusavaju da na nesreci nekog drugog profitiraju, pa ih ne uzimam kao relevantne po pitanju onoga sto bi djavo mogao da predstavlja.

Stranica 1 od 4 Sva vremena su u UTC [ DST ]
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/